[閒聊] 宮本茂:任天堂不會被捲入高性能主機戰爭

作者: ChHChen (硫酸無毒)   2024-09-25 21:58:13
https://www.famitsu.com/article/202409/18892
為了下週即將開幕的任天堂博物館,任天堂於今日舉行了媒體的先行參觀
並且也由負責博物館相關工作的董事/顧問宮本茂出面接受媒體聯訪
以下簡單摘要採訪內容(採訪很長,我懶得全翻,感興趣可以自行查看原文)
1.在宇治小倉蓋博物館的原因
-說來話長
-如果山內老社長在這裡,肯定會說「這種事情別做了」吧(笑)
-長年以來,任天堂一直保存著諸多古老資料(包含街機遊戲)
-而這些街機遊戲機要持續維持它們在能運作的狀態
-包含三廠遊戲在內,每年都要存下數百款遊戲,光是放著是沒有意義的,要好好管理
-每年宮本茂都會針對新入員工(大約100-200人)進行講座
-講座主要介紹「任天堂是什麼?」
-20年講下來,開始覺得差不多該引退了
-新人講座上的內容就成為了任天堂博物館展覽內容的基礎
-任天堂過往在開發各種產品時也累積了很多情感(舉愛情測試儀、Wii的例子)
-開發者對產品累積了深厚的情感,社內希望能將這些「任天堂價值」傳承下去
-社內曾經討論過是否要將宇治工廠賣掉
-但這裡畢竟是創始地,充滿大家的回憶,捨不得,最後就提出「乾脆弄成博物館好了」
-曾考慮過博物館要設在位於鳥羽街道的公司原址,後來因交通因素選擇宇治小倉
-保存這些資產,不僅讓新入員工,也讓大眾更加理解任天堂(包含三代同堂的家庭)
-大家會理解任天堂不會被捲入所謂「遊戲戰爭」,亦即高性能、高規格的遊戲機戰爭(笑)
-任天堂會用當下存在的技術創造出具有任天堂特色的產品
-這些產品不僅限於遊戲,還有影視及各種娛樂內容
2.希望三代同堂的家庭如何享受這些設施?海外有建造類似設施的打算嗎?
-祖孫三代可以自由的參觀,沒有預設特定參觀方向,希望大家都能看到自己懷念的東西
-雖然並非所有東西都有在地化,但是是以海外訪客也能簡單理解為前提設計的
-體驗區中,我們曾想過像百人一首這種日文內容是否合適
-雖然可能讓百人一首協會不開心,不過我們把牌上的字變成了圖畫
-甚至在地上放了公主、僧侶等角色的圖畫給人踩踏(笑)
-希望藉此傳達「任天堂是一間有趣、並且在介面設計、資訊傳達上很厲害的公司」
-因為前述博物館不是以商業為目的,而是為了介紹任天堂,不打算在其他地方展開
-會考慮如何進一步發展現有設施
-有一間房間私底下被稱為藝術畫廊,展示瑪利歐從點陣圖、地形草圖到成品的過程
-考慮未來也展出新作像是《斯普拉遁》、《薩爾達傳說 王國之淚》的內容
-如果未來影視內容增加也會考慮增加讓大家觀影的空間
3.博物館內宮本茂親自設計或特別喜愛的展區
-上午也被問到了對哪些作品有情感
-很難只選擇一個
-確實曾參與過大型機台的《咚奇剛》,並在之後轉向家用遊戲機
-幾乎參與了《咚奇剛》的全部設計,包含機台外殼和插圖
-除此之外在進入家用遊戲機的《打磚塊》《Racing112》都是剛入社時的產品
-因為工業設計的背景,參與了每一個機台的外殼設計
-對所有作品都抱持著情感
-各硬體展示的背面都介紹了該硬體的設計概念
-包含該硬體首次實現的功能、進行的挑戰、誕生的新角色及主題
-例如N64的主題是「遊戲改變,64改變」(ゲームが変わる。64が変える)
-在一樓大型手把的旁邊,有一區專門介紹了遊戲手把的演變
-從大型機台的《咚奇剛》開始,之後移植到Game & Watch促成了十字鍵誕生
-在之後FC上形成了標準的十字鍵的手把
-之後SFC上誕生了手把的肩鍵(L、R)
-N64引入了類比搖桿
-之後Wii又加入了體感控制和指向控制
-幾乎每個都是世界首次在遊戲機上使用,這是我們的驕傲
4.博物館資訊對任天堂中長期成長策略的影響與定位
-跟中長期策略沒啥關係,就是覺得這些東西堆在倉庫太浪費了
-讓各世代的人們來到這裡,理解到「任天堂與大家普遍認知的遊戲競合、先進技術沒有關係」才是重點
-當然我們也在研究著各種技術
-分析師和各種人曾問過我們「為啥不做網遊?」、「覺得手遊如何?」、「為什麼不用先進的晶片」
-如果仔細看這些展品,會發現我們一直都在做
-然而我們只是認為還沒到合適的時機,仔細看這些歷史就會發現我們會在合適的時機推出產品
-透過這些展覽,希望大家對任天堂產生這樣的信任
-各位股東以及投資相關者也可以藉此更加信任我們,這也算是中長期的展望吧
5.USJ咚奇剛園區開幕與博物館能有效擴大任天堂IP接觸人口,那最終是以怎樣的公司為目標在擴大IP人口呢
-博物館中主要展示以過去的軟硬體內容為主
-二樓外牆上和一樓迎賓區展示了我們的角色
-希望藉由這些展示讓大家認識這些IP
-並且藉由主題樂園、影視作品等方式讓他們最後回流到遊戲中
-展望未來,希望把任天堂的IP創造成更大的品牌
-其中理所當然的包含遊戲,除此之外還有有各種充滿魅力的東西,將更多事物融入我們的品牌中
-人們普遍會記得IP,但遊戲卻會隨著新版本推出而被遺忘
-對此感到寂寞,因此覺得製作能更長久被留存下來的影視內容
-如果遊戲只能在虛擬主機(Virtual Console)上被遊玩,終究會受限
-常常說要創造「人們選擇任天堂的理由」
-希望小學1年級學生說出「我想買任天堂的東西」,而非「我想買任天堂的遊戲」
-讓社會形成「小學1年級就要給他買任天堂」的氛圍
6.博物館LOGO色調如何決定?有受京都景觀條例影響嗎?
-沒啥深意
-任天堂現有的方形LOGO是在決定以紅色為主色調時一併定下的
-後來一系列展開,包含實體店面都採用這個紅色方形+白色文字的設計
-紅色標誌主要用於商業銷售,而事務聯絡則會使用灰色的
-最開始就決定因為博物館是歷史展示,所以不會用紅色
-其實個人想用紫色
-因為在京都,所以想做一個紫色的任天堂
-但相較整體建築風格,紫色太過鮮豔
-現今LOGO的顏色被稱為「博物館灰紫色」
-我自己都開玩笑說「這根本不是紫色嘛」
-所以這是個看起來是灰色,實際上是紫色的色調
(譯註:任天堂另外還有贊助足球隊京都不死鳥,而他們球衣就是紫色的
所以看他們球衣就差不多相當於看到紫色的任天堂了XDDD
https://i.meee.com.tw/HW8wDb0.webp )
-京都文化及傳統保護是很重要的
-前面提過蓋博物館肯定會被山內阻止,因為他很重視「不要自滿」
-盛者必衰是京都文化重要的一部分,此事在平家物語/方丈記中亦有記載
-方丈記中提到「流水不斷」這類的句子我很喜歡,也可能是因為我們身處京都
-我們身處水流,必須保持自身不淤塞才能綿延下去,維持這一點很重要
-我們要記住,繁榮的東西必然會滅亡,因此必須創造新的繁榮
-我們作為一家娛樂公司這點更是至關重要,這也是我所受的山內教育帶來的想法
-曾經在30歲左右有人對我說「待在京都這種鄉下,作為設計師會變很糟的,要到東京去」
-曾經我也認同,並為此感到焦慮
-但我到40歲時,發現曾經的夥伴們依然在我的身邊、一起合作
-並且我們創造的事物在世界上大受歡迎
-若去了東京,受到當地潮流影響,或許能做出能在日本大賣的產品
-但也可能忽視了這些東西只有在日本能賣
-我在社內都會稱東京為「東京地方」(東京local)
-京都並非全球化的,東京是很在地的,如果受到該去東京的思想影響,那實際應該要去紐約才對
-我並不會因為京都是鄉下而感到自卑
-我本身是出身自很鄉下的丹波
-如果懷著鄉下人的自卑感,可能會抱持「總有一天要去東京」的想法
-實際去了,又會整天想著「終於來到東京啦」
-但在京都,我能好好的、安靜的工作
-有很多愛著京都的優秀人才都留了下來
-我們能不被周遭事物影響,做出讓我們自信的產品,然後在全球熱賣
-這樣看來,其實最內部的東西才是最全球化的,而那些號稱全球化產品的卻不一定全球化
-我到40歲時產生了這樣的想法,並向年輕人傳達著
-當然這些跟博物館沒啥關係
7.二樓的展覽區域沒有太多說明文字,但卻能簡單看懂,是不是考慮到全球訪客的需求?有沒有討論過應該要增加一點介紹文字的?(這題是法米通提問)
-有考慮未來增加音聲導覽,因為確實存在更詳細說明的需求
-若全部提供,又容易造成資訊過大,並非所有訪客都對所有展品感興趣
-在日本,一般美術館或展覽的結構往往無法讓大家細看各項展品
-我並非有意批判,但經常看到一群觀展者擠在入口看著不太有趣的歷史年表的狀況,而後一進門就看到最重要的展品
-我並不想做這種結構的展覽
-我希望來訪者能夠自由的觀展,不用太多的介紹,而是能夠自行體驗
-不過有考慮製作更詳細的導覽手冊,到時也須煩請法米通等媒體協助了
以上,簡單翻譯
順便提一下,我覺得第4、5、6題的回答都好猛,難得看宮本茂講這麼多話
其中還有很多是跟任天堂策略和他的想法變化有關的
如果對博物館內部環境感興趣的話,巴哈似乎也被邀請去提前參觀了
可以參考巴哈今天稍早釋出的報導
https://gnn.gamer.com.tw/detail.php?sn=274372
這篇打完才發現巴哈也有對採訪內容進行翻譯
對採訪詳細有興趣的可以看看巴哈的新聞
https://gnn.gamer.com.tw/detail.php?sn=274375
作者: scott032 (yoyoyo)   2024-09-25 22:00:00
反正每次都被除外
作者: bladesinger   2024-09-25 22:01:00
在社內都會稱東京為「東京地方 ...不愧是京都人?XD
作者: wvookevp (ushiromiya)   2024-09-25 22:03:00
愛情測試儀是啥
作者: diding (酸鹼中和)   2024-09-25 22:05:00
京都是鄉下??
作者: aaaaooo (路過鄉民)   2024-09-25 22:05:00
簡單來說是要讓任成為看到名字就會使人掏錢出來的信仰
作者: Sessyoin (殺生院祈荒)   2024-09-25 22:06:00
確實
作者: ilovenatsuho (天散)   2024-09-25 22:06:00
幽默
作者: npc776 (二次元居民)   2024-09-25 22:06:00
這些是不是一種京都人特有的酸人方式(ry
作者: s32244153 (Hir0)   2024-09-25 22:06:00
早期玩具商時期的產品
作者: GAOTT (杜鵑)   2024-09-25 22:07:00
好奇 如果以後任遇到必須要跨過的技術壁壘怎麼辦?
作者: wvookevp (ushiromiya)   2024-09-25 22:07:00
跟東京比的話吧
作者: jason748 (傑哥我要)   2024-09-25 22:07:00
明明是家機又常被開除家機行列
作者: RockZelda (洛克薩爾達)   2024-09-25 22:07:00
愛情測試儀就這東西https://i.imgur.com/z57rgdL.jpeg兩個人手持金屬球,據說「來電」就會顯示愛情指數
作者: boss0322 (山羊先生)   2024-09-25 22:08:00
反正要追上很困難 再外加價格繼續疊高會影響家庭客群
作者: wvookevp (ushiromiya)   2024-09-25 22:08:00
...好微妙的產品
作者: aa3789   2024-09-25 22:08:00
性能可以不用贏別人 但不能笑死人
作者: hacker725x (Akuma)   2024-09-25 22:08:00
回答說不要性能,但任天堂獨創的專利跟技術突破卻很多
作者: supersusu (蘇趴Saiyan)   2024-09-25 22:09:00
快倒了所以沒有競爭力
作者: kamisanma (異議あり!)   2024-09-25 22:09:00
老任1080P還能再戰五年
作者: maple2378 (豪ㄈ)   2024-09-25 22:09:00
反正隔壁那兩家都快玩死自己了
作者: kaj1983   2024-09-25 22:10:00
你要走低能主機沒關係,但遊戲可以不要卡頓嗎?
作者: wvookevp (ushiromiya)   2024-09-25 22:10:00
索尼變這樣是真的始料未及一手好牌打到稀爛
作者: negisan39 (The建)   2024-09-25 22:11:00
我覺得任天堂沒在怕技術壁壘啊看消費者接不接受而已吧https://imgur.com/d5nAdiS
作者: leamaSTC (LeamaS)   2024-09-25 22:11:00
京都人講話要反著看
作者: Wolverin5566 (月工月工犭良)   2024-09-25 22:11:00
我任推推
作者: GAOTT (杜鵑)   2024-09-25 22:11:00
那是因為現在的技術壁壘都很淺很表面
作者: GAOTT (杜鵑)   2024-09-25 22:12:00
如果是跨越遊戲界奇點般的技術 任還能大聲說 我不追?
作者: saltedfish20 (鹹魚工作室)   2024-09-25 22:12:00
今年一定島
作者: iampig951753 (姆沙咪豬)   2024-09-25 22:12:00
他們的遊戲也不是這種看外表類型的啊
作者: pikatonn (皮醬)   2024-09-25 22:12:00
GC那時候性能最強阿 還不是被PS2屌虐
作者: ChHChen (硫酸無毒)   2024-09-25 22:12:00
巴哈的採訪稿有整理到一些法米通沒整理到的問題,也可以去看看
作者: willytp97121 (rainwalker)   2024-09-25 22:12:00
他們現在需要的就是保持自己的獨特價值不要去跟Pc和PS陷入捲性能的漩渦
作者: yys310 (有水當思無水之苦)   2024-09-25 22:13:00
標題?
作者: googlexxxx (googlexxxx)   2024-09-25 22:15:00
任天堂其實不一定要跟到主流沒錯,但效能可不可以到高通888
作者: onionandy (かよう)   2024-09-25 22:15:00
推文那位是不是忘了連裸視3D都是老任先在掌機上搞
作者: realion (超乎想像)   2024-09-25 22:16:00
剩下兩家玩高性能也快玩不下去了,其中一家還大割韭菜
作者: GivemeApen (高雄三上悠亞)   2024-09-25 22:16:00
沒差 反正原相已經獲利了結
作者: kururuj (kururuj)   2024-09-25 22:16:00
王國之淚那種音效和場景物件產生互動導致的環境塑造才是有意義的技術革新,不是堆算力加細節這種燒錢了事
作者: googlexxxx (googlexxxx)   2024-09-25 22:17:00
從Intel 爆牙膏事件得知真的科技的頂就在那裡了
作者: s32244153 (Hir0)   2024-09-25 22:18:00
什麼條件當然都可以 前提是你得加錢
作者: hacker725x (Akuma)   2024-09-25 22:18:00
CPU GPU近年也是靠功耗堆效能,追這個的邊際效益太低
作者: baddad (dadfly)   2024-09-25 22:19:00
依他們的創意的確不需要加入
作者: Puye (PUYE)   2024-09-25 22:19:00
有慘痛的經驗 但多少還是要升級
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩)   2024-09-25 22:19:00
N64 game cube以後就不幹了
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐)   2024-09-25 22:20:00
到達高通888是要老任主機一樣成為噴火龍的意思嗎?
作者: baddad (dadfly)   2024-09-25 22:20:00
之前看憤怒阿宅gb不是有3d還能接印貼紙機
作者: googlexxxx (googlexxxx)   2024-09-25 22:20:00
Intel 這次爆牙膏事件讓我有點失望,我以為2010年CPU就可以克服功耗問題跑6-8G 結果現在6G牙膏直接爆掉,4090也是一個吃電怪獸,現在時代的科技頂點無法打破了888是三星雷啦,後來台積版的全部都用相同的線路重新複製貼上目前7gen 版就之前的失敗噴火龍
作者: Akaria   2024-09-25 22:24:00
宮本茂想問題看得出來是他多年積累的反思與結語,仔細琢磨後感嘆不愧是大師
作者: bladesinger   2024-09-25 22:24:00
888跟8G1是高通跟三星都在雷就核爆了
作者: kaj1983   2024-09-25 22:26:00
高效能高耗能這是很正常的事,不要覺得不好
作者: qweertyui891 (摸魚廚師)   2024-09-25 22:26:00
手機解熱能力就比較差,遊戲機掛風扇解熱不能比
作者: kaj1983   2024-09-25 22:27:00
該檢討的是為什麼會被電壞以及浪費了一堆電效能還出不來
作者: qweertyui891 (摸魚廚師)   2024-09-25 22:27:00
謠言是雙風扇散熱那性能就可以期待
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐)   2024-09-25 22:27:00
噴火龍和高耗能的話手機可能還好,但掌機的話很嚴重
作者: jeff0811 (jeff)   2024-09-25 22:27:00
Switch再戰十年
作者: googlexxxx (googlexxxx)   2024-09-25 22:28:00
大家都忘了其實PS4 全速跑也是吵到無法遊戲,根本還是不在效能就是了FFXV 房間還被PS4 pro 弄的超暖如果有非你不可的理由其實消費者還是買單啦!
作者: bmaple730 (BMaple)   2024-09-25 22:31:00
對於博物館展覽入口放歷史年表超有感,有時候展覽入口不知道在擠什麼,看到結果是放一堆歷史資訊高效能高耗能,你是要NS變成ally嗎
作者: kaj1983   2024-09-25 22:34:00
我在臭intel啦還有AMD的顯卡
作者: qweertyui891 (摸魚廚師)   2024-09-25 22:35:00
新技術也要消費者能負擔就是
作者: xaxa0101 (無名氏)   2024-09-25 22:36:00
玩家粽蓉
作者: kickyourface (嗯哼~)   2024-09-25 22:37:00
任天堂怎麼可能不care畫質 …
作者: aos005432 (八雲遙)   2024-09-25 22:37:00
創意的實踐才是最保值的效能啊
作者: s175 (ㄏㄏ)   2024-09-25 22:39:00
人家玩的東西已經在下一層了
作者: googlexxxx (googlexxxx)   2024-09-25 22:39:00
當初台灣都買PS4 pro 日本都買PS4 small ,各取所需其實是三贏的,但現在剩下老任的市場似乎健康一點
作者: ar0sdtmi (黑色眠羊)   2024-09-25 22:45:00
switch性能目前撐死就中階手機而已吧
作者: KQ12 (飛翔零號)   2024-09-25 22:46:00
有趣的是平井一夫接手SONY時,就明確訂下遊戲主機不再打硬體規格戰,所以PS4的硬體性能跟價格都在正常玩家能夠接受範圍內,也造就PS4重返榮耀。結果平井一離開Sony,後繼者就迫不及待趕快堆硬體、堆價錢。
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2024-09-25 22:49:00
好 下一代強於ps4 小輸PSV
作者: galiyo (世界甜)   2024-09-25 22:49:00
京都人:我們京都就只是個守護傳統與古老文化的鄉下地方 :)
作者: dogluckyno1   2024-09-25 22:54:00
推宮本茂
作者: ken841520 (WEIWEI)   2024-09-25 22:58:00
意思是下一代繼續30fps
作者: lolicat (貓雨果)   2024-09-25 23:03:00
這時候反觀索尼應該沒問題
作者: dreamnook2 (dreamnook)   2024-09-25 23:10:00
老任:我們是做玩具的 玩具不能太貴(炸
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2024-09-25 23:13:00
高性能但黑肥醜又不好玩也沒用啊
作者: Fortopia3014 (蕵)   2024-09-25 23:13:00
本來就不用太注重,幾年前的晶片就已經可以爽玩大部分遊戲了,當然如果著重在三欸級別的當然還是只能往上
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2024-09-25 23:14:00
誰想看高清肥婆的肥胖紋跟雀斑
作者: wenku8com (文庫8com)   2024-09-25 23:19:00
京都人講京都是鄉下我要看到底反串多少轉我認同不要打效能戰但可以出個PRO讓現在的遊戲不要卡就好嗎
作者: MelShina (月落烏啼霜奶仙)   2024-09-25 23:29:00
別笑 過爛的優化快讓pc跟ps5玩家都30幀了
作者: victordxess (MrChicken)   2024-09-25 23:34:00
「盛者必衰」這句真是血淋淋的真實
作者: A5Watamate (出荷済)   2024-09-25 23:37:00
老任:我就爛
作者: pandoraz (≧∀≦)   2024-09-25 23:49:00
「繁榮的東西必然會滅亡,因此必須創造新的繁榮」
作者: yoseii (yoseii)   2024-09-25 23:59:00
現在有深度的高畫質遊戲也很多啊,例如你喜歡馬賽,也沒理由去批評標榜高度擬真的賽車沒內容吧
作者: jakevin (真。假凱文)   2024-09-26 00:27:00
老任總部真的很鄉下 沒錯啊
作者: allen0205 (阿邱)   2024-09-26 00:37:00
別懷疑京都跟大阪還有東京比確實去是鄉下
作者: cheng31507 (ShiKiRz)   2024-09-26 00:44:00
遊戲好玩 主機性能真的不太重要
作者: rizman28 (栗子)   2024-09-26 00:44:00
我就爛
作者: jay920314 (Jay_9696)   2024-09-26 00:55:00
又要內容被效能耽誤或
作者: aegis80728 (冷嵐窩顆顆)   2024-09-26 00:59:00
可以不要拼 但好歹也要1080P+60FPS 這是基本了
作者: isaka (101%)   2024-09-26 01:40:00
跨過遊戲界奇點的技術是啥你倒是舉個例啊然後又說堆效能膚淺,你不知道除了堆效能以外對遊戲型態嘗試最多的就是老任嗎上一個這種新型態遊戲方式的就是體感吧,大家應該都知道最一開始玩體感的遊戲商是誰ㄅ
作者: dc871512 (阿日)   2024-09-26 03:43:00
索尼虧爛 索粉還在崩潰?
作者: hiyonikki (陽)   2024-09-26 06:32:00
盛者必衰,我懷疑在臭SONY,而且有事實明證XD現在就不要去紐約了,會感染上DEI,不妙www
作者: newf91G (newf91)   2024-09-26 07:43:00
前面説奇點的,電玩遊戲界好幾個奇點都任天堂創出來的,索尼,微軟,甚至舊時代那些敗者們不過是尾隨抄襲任天堂這個宇宙霸主的後追著罷了

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