[討論] 其實束縛打從一開始就不是個好設定吧
作者: Wkuirui (蒲公英) 2024-09-28 15:07:14
犧牲某某東西換來更強的力量
比如獵人裡小傑犧牲未來變成大傑
比如咒術裡宿儺各種束縛
雖然推進劇情比較方便
在合適的情況下也能起到烘托氣氛的效果
但長久看下來其實不是一個好設定吧
說到底，束縛的本質根本就是口胡吧
獵人的時候就已經覺得怪怪的
像咒術這樣亂用就直接被看破手腳了
打不過就束縛 打不過就束縛
搞得好像沒束縛正常打架的人是白痴一樣
澀谷事變咒術師被搞到快團滅怎麼沒人用束縛
劇情看起來使用上沒特別限制呀
只要沒被一擊殺死都應該有機會用束縛呀
怎麼沒人用？？？
個人覺得 束縛的條件應該要加上更多限制才對
不然太方便了 只會造成劇情邏輯破洞
比如獵人裡小傑犧牲未來變成大傑
比如咒術裡宿儺各種束縛
雖然推進劇情比較方便
在合適的情況下也能起到烘托氣氛的效果
但長久看下來其實不是一個好設定吧
說到底，束縛的本質根本就是口胡吧
獵人的時候就已經覺得怪怪的
像咒術這樣亂用就直接被看破手腳了
打不過就束縛 打不過就束縛
搞得好像沒束縛正常打架的人是白痴一樣
澀谷事變咒術師被搞到快團滅怎麼沒人用束縛
劇情看起來使用上沒特別限制呀
只要沒被一擊殺死都應該有機會用束縛呀
怎麼沒人用？？？
個人覺得 束縛的條件應該要加上更多限制才對
不然太方便了 只會造成劇情邏輯破洞
作者: takase790314 (高瀬) 2024-09-28 15:08:00
獵人的都是拿命來換阿
作者: dans (Go for the eye) 2024-09-28 15:08:00
貓科絕對無敵時間？
作者: queen100000 (queen) 2024-09-28 15:09:00
就是沒梗作法，當遊戲平衡在玩的
作者: ga839429 (LanTern) 2024-09-28 15:10:00
就是給突破極限的爆氣一個新藉口而已
作者: queen100000 (queen) 2024-09-28 15:10:00
誰會要練一個會害死自己的能力？
作者: abysszzz (愛睏~~~) 2024-09-28 15:11:00
獵人用得比較節制了，咒術不但抄，用法還有夠粗暴
作者: ga839429 (LanTern) 2024-09-28 15:11:00
只是悟空爆氣要死克林 宿儺爆氣只需要以後開大前唸咒
作者: dragon99423 (龍) 2024-09-28 15:11:00
也是看劇情安排啦 今天是犧牲一隻手之類很明顯的 後續劇情也有處理就沒差
作者: twgamerave (北極星) 2024-09-28 15:11:00
拿命來換沒啥用啊，沒看到隔壁海賊王也說減少壽命，反正又不會畫主角老的時候，想怎麼開外掛就怎麼開
作者: dragon99423 (龍) 2024-09-28 15:12:00
壽命這種就最爛的
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2024-09-28 15:12:00
支那修仙通常都會學一招要犧牲很大換取瞬間爆發或是遁逃的招數
作者: ymsc30102 (囧臉蔥) 2024-09-28 15:12:00
獵人也不是都拿命換啊
作者: pgame3 (G8goat) 2024-09-28 15:13:00
黑之契約者那種就不會阿
作者: ga839429 (LanTern) 2024-09-28 15:13:00
獵人看你跟奇犽的交情 交情夠好會叫他弟幫你把代價消除
作者: OrangePest 2024-09-28 15:13:00
4 尤其是用壽命當代價的這種類型 沒人在乎角色是否能長命百歲 用壽命當代價對讀者來講就是一個能無限換力量的能量庫 庫拉皮卡的那個稍微好一點是因為外加一個強制開啟的限制 需要考量會把自己壽命直接燒光的風險
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2024-09-28 15:13:00
不過日本的受傷都是下一回就治好..=
作者: queen100000 (queen) 2024-09-28 15:14:00
這種強加副作用的寫法就是漫畫家沒料的最佳證明
作者: dragon99423 (龍) 2024-09-28 15:14:00
小傑用完後直接快死 還要奇犽開一篇新章特別處理已經算不錯的了吧
作者: st2k8 (K街) 2024-09-28 15:14:00
燒陽壽真的最無賴，漫畫角色沒早死也不會畫到年老想燒多少燒多少
作者: a71085 (iii) 2024-09-28 15:15:00
作者: abysszzz (愛睏~~~) 2024-09-28 15:15:00
咒術後面一堆炸彈魔看了有夠問號，解說就會變強
作者: EternalK (永恆K) 2024-09-28 15:15:00
詠唱咒文也是一種束縛，可是無詠唱發動就很潮啊
作者: j2657164j (疫燕燁) 2024-09-28 15:15:00
為了讓主角有辦法打贏反派，但又不至於太強畫不下去
作者: ymsc30102 (囧臉蔥) 2024-09-28 15:15:00
開新章直接又弄個機械神算不錯嗎...
作者: jpgwarrior86 (此刻沒有極限) 2024-09-28 15:17:00
詠唱最白癡，束縛還好
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2024-09-28 15:18:00
像之前看一部很毒的小說。裡面開大招都很好水
作者: starsheep013 (星絨綿羊) 2024-09-28 15:18:00
隨便一個人喊以後拉屎沒衛生紙就能一拳幹掉boss，這麼好用難怪聰明的那邊用不停
作者: AmeNe43189 (雨落為名) 2024-09-28 15:18:00
獵人的制約與誓約代價又不是不痛不癢的東西，咒術的這個設定會被抓來對比很大的程度就是因為隨便以及代價看起來跟擦屁股沒衛生紙一樣唬弄一下就有一個強招支援了
作者: abadjoke (asyourlife) 2024-09-28 15:18:00
咒術開示理論上是要拿風險換威力 別人知道你的能力後就能想出應對的方法 但被作者寫得一點副作用都沒有開示反而變成嘴砲能力有多強/幫作者處理說明 的功能
作者: ga805423 (柵欄) 2024-09-28 15:19:00
大部份的情況收益很差吧 像三輪那樣一點效果都沒有 還要一輩子扛副作用
作者: cor1os (大丈夫だ問題ない) 2024-09-28 15:19:00
鬼滅的開紋不也是燒陽壽wwww
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2024-09-28 15:20:00
犧牲壽命 之後躺在棺材裏面漂浮了幾百年才恢復
作者: coollee 2024-09-28 15:21:00
Jump的規則系一堆本來就不嚴謹 主要還是劇情效果
作者: AmeNe43189 (雨落為名) 2024-09-28 15:21:00
真的要講燒壽命這件事其實挺好笑的，聽起來很可怕但是實際上人生中意外有很多，有沒有長壽的壽命能燒是一回事
作者: brian040818 (Pepapu) 看板:
鬼滅至少有表現出來岩柱開完就死
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2024-09-28 15:21:00
明明消除副作用就是很好水劇情的手段
作者: ymsc30102 (囧臉蔥) 2024-09-28 15:21:00
鬼滅至少有明確描寫開紋壽命就是過不了25歲 不無賴啊
作者: coollee 2024-09-28 15:22:00
像是獵人阿路加解決代價的方式就標準的jump手段
作者: AmeNe43189 (雨落為名) 2024-09-28 15:22:00
鬼滅有講是少數，海賊王當初魯夫說燒壽命但人看起來還是活跳跳的
作者: aiiueo (aiiueo) 2024-09-28 15:23:00
這設定就是拿來水的，閃軌就是這樣。自從沒這設定後我發現某人也變得討喜多了
作者: coollee 2024-09-28 15:24:00
這在jump真的見怪不怪 還是要配合劇情演出
作者: Barrel (桶子) 2024-09-28 15:25:00
燒陽壽最爛的設計 大概就悟空了
作者: ztO (不正常武士) 2024-09-28 15:25:00
我倒認為"束縛"只是戰鬥設計的一種形式，對劇情影響是有，但影響幅度不大 就類似 「賭神瑞士銀行本票」 或 「貸款」這類的概念 。賭神能這樣玩是因為他面子很大(敵方連驗都不驗直接
作者: roger2623900 (whitecrow) 2024-09-28 15:26:00
鬼滅開紋蠻合理的 而且也沒剩幾個活著了
作者: ztO (不正常武士) 2024-09-28 15:26:00
給過) 或 貸款! 每個資格貸款，但能貸到多少款的確差別甚大
作者: Jin63916 (摳幫瓦) 2024-09-28 15:26:00
幻術也是口胡
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2024-09-28 15:27:00
就只有宿儺一個人在噁心就是了
作者: breadking 2024-09-28 15:28:00
等價交換是個好設定，但是咒術把他用的很爛，每個都不等價
作者: Sheltis (榭爾提斯) 2024-09-28 15:30:00
像火影萬花筒開太多次會瞎掉還真的瞎了 至於換眼睛就不會瞎又是另一回事
作者: nisioisin (nemurubaka) 2024-09-28 15:32:00
三輪：我有用可是沒用呀
作者: grandzxcv (frogero) 2024-09-28 15:34:00
看看不轉太殺陵的代價是什麼？那還是多開幾次好了
作者: Medic 2024-09-28 15:37:00
也沒看過違反束縛有啥具體的懲罰 真的不是自我暗示之類的?
作者: hcl00 (人品) 2024-09-28 15:38:00
沒發現只有宿寶可以一直束縛一直爽嗎
作者: Heisenberg29 2024-09-28 15:41:00
開紋直接給25大限，和無限燒命觀感差滿多的
作者: ringtweety (tark) 2024-09-28 15:43:00
像壽命交換這種，最大的問題在讀者這樣的上帝視角也不知道極限在哪，今天作者要他打，那他就繼續活，作者不想畫他了，那就說他剛好這次開了後壽命到頭
作者: thbw666 (富和尚) 2024-09-28 15:43:00
這種只要騙得過自己都可以無限加強
作者: scott032 (yoyoyo) 2024-09-28 15:45:00
看劇情怎麼推阿 邊緣行者的大衛不就打抑制劑打到瘋了
作者: s8900117 (bat) 2024-09-28 15:46:00
詠唱不就學死神
作者: h75311418 (Wiz) 2024-09-28 15:46:00
束縛可以有但沒看到懲罰呀一直借一直爽
作者: scott032 (yoyoyo) 2024-09-28 15:46:00
越強大的力量限制越多 有人能寫的精采也有人寫得難看烈焰魔劍也是 犧牲所有功能性零件只追求火力 搞得最後的戰鬥只能硬碰硬 還因為沒羊肉開炮斷一隻手
作者: h75311418 (Wiz) 2024-09-28 15:48:00
宿儺借那麼多次都沒什麼反噬
作者: backzerg (Blackzerg) 2024-09-28 15:48:00
寫的爛的例子太多了 不如舉些好的例子我想到最好的好像也就聖槍修女了= =
作者: rivercx 2024-09-28 15:51:00
同意不是好設定不過束縛其實本身就是種咒術的形式吧？
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2024-09-28 15:51:00
讓你爆氣有理由而已 掰不下去就說什麼突破束縛
作者: Kcarpenter (DearKaren) 2024-09-28 15:59:00
要看作品 咒術純粹是束縛的代價跟效果差太多 有人用一生只能用一次的術式 效果是幫人健檢
作者: kimokimocom (A creative way) 2024-09-28 16:00:00
獵人已經算好 真的有給他退場其他作品什麼"他那招會減少壽命"也沒啥代價的就很凹大概就用了180秒減少三分鐘壽命那種東西吧
作者: Agent5566 (探員56) 2024-09-28 16:02:00
關鍵劇情都靠束縛 沒有束縛作者就不會寫故事了
作者: CowGundam (牛鋼) 2024-09-28 16:04:00
原本好看的戰鬥就是要看雙方博弈，富奸的束縛是再多一層跟自己的博弈
作者: Jin63916 (摳幫瓦) 2024-09-28 16:07:00
同樣都是束縛，宿儺無償貸款過太爽
作者: CowGundam (牛鋼) 2024-09-28 16:09:00
咒術的問題是，束縛根本沒有博弈，都是先決定好效果再想要把什麼不重要的拿來交換
作者: Samurai (aa) 2024-09-28 16:13:00
小傑開完大招直接退場，宿儺一堆束縛不痛不癢
作者: BeAFreedom (擺渡人) 2024-09-28 16:21:00
束縛可以啊 啊束縛只是從無詠唱變成要唸結果強度一樣強 那束懶趴喔
作者: wulouise (在線上!=在電腦前) 2024-09-28 16:23:00
那是用的人沒有天分
作者: foralive520 (為了生存) 2024-09-28 16:34:00
拿尼加雙人格不是人類啊，只是異物
作者: kskg 2024-09-28 16:48:00
如果是練技能時就制約是還好，打到一半想束啥就束啥就很爛，打輸就死的前提下那些根本不算代價
作者: l5i9hbba (Zooky) 2024-09-28 16:51:00
不會啊 但問題你的犧牲就跟屁一樣 而且就一個人會用 就很可笑
作者: e2c4o6 2024-09-28 17:09:00
二檔跟免錢一樣一直開
作者: Aquarius126 (Aquarius126) 2024-09-28 18:48:00
獵人跟鋼鍊的限制都不錯耶
