Re: [閒聊] 龐統是不是過譽了?

作者: watwmark (水印)   2024-10-02 22:44:00
※ 引述《shibasauce28 (柴犬愛好者)》之銘言:
: 第一次實戰就被亂箭射死,
: 雖然被稱臥龍鳳雛,
: 其實有點過譽了沒錯吧
龐統過不過譽我覺得應該還好, 只能說他就沒那個命死得早
他和諸葛亮確實是當時荊州年輕一代士人中的翹楚,
名聲和評價都很高, 當然在士人中聲望好不代表真有能力,
有可能有名無實 也可能只是紙上談兵之流,
但他們的主公劉備看人始終還挺準的, 既然劉備敢啟用龐統這個在劉備
陣營中趴數仍很菜的新人當入蜀的總參謀, 代表在劉備眼中龐統是真的有料.
另外就是諸葛亮的隆中對雖然有名, 但實際推動入蜀作業的,
可能是龐統而非諸葛亮, 畢竟當時阿亮正忙著荊南四郡的後勤呢.
比起郭嘉的角色主要是待在曹操身邊出點子的,
龐統在入蜀時是真正有實權 上下運作的核心人物,
劉備身邊的郭嘉, 在當時比較類似的角色應該是彭羕.
而把彭羕推薦給劉備的, 就是龐統, 正確來說應該是法正推薦給龐統
龐統欣賞此人才又推薦給劉備.
可以想想把郭嘉推薦給曹操的, 是誰呢?
陳壽評價龐統:龐統雅好人流,經學思謀,于時荊、楚謂之高俊
大意是說龐統喜歡和人交往, 善於鑽研學問而又深思謀慮.
其實和火鳳中那種黑暗軍師形像是完全不同的, 反而比較像火鳳中的光明荀彧,
而從史料來看, 龐統人緣也的確挺好的, 在孫劉兩方的名聲都很好,
而且在入蜀時能和彭羕 法正這種有能力但個性雞掰的人合作愉快
也代表龐統能力和心胸都相當寬大.
如果龐統沒死, 那蜀漢的第一任宰相很可能就是龐統而非諸葛亮.
至於在攻打雒城時死於流矢, 只能說他就是沒那個命了.
作者: Muilie (木籟)   2024-10-02 22:47:00
醜男人緣好,勸刪
作者: Bigvoltorb (雷電球)   2024-10-02 22:48:00
法正:你說我雞掰 我記住你了
作者: gm79227922 (mr.r)   2024-10-02 22:49:00
龐統計謀確實都是很狠的
作者: kaj1983   2024-10-02 22:49:00
能讓雞掰人服氣,會不會是他也很雞掰?
作者: Tommy92C (Devil)   2024-10-02 22:52:00
應該說生涯都沒正式開始打仗就死了,沒有過不過譽
作者: kuninaka   2024-10-02 22:53:00
真的太早死他沒死,阿亮不會過勞
作者: ck326 (傑洛米零)   2024-10-02 22:55:00
龐統應該是全能型的,才會在戰場上被流矢幹掉單純的策士根本不會跑到攻城戰給你射
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2024-10-02 22:57:00
沒死 子午谷會成真嗎
作者: realion (超乎想像)   2024-10-02 22:59:00
三國不看卒年弄個全明星蜀真的閃瞎眼
作者: yukimura0420 (涉)   2024-10-02 23:01:00
長得醜那是演義寫的 史實其實沒說
作者: kuninaka   2024-10-02 23:01:00
魏國更多人吧XD早死的有戲志才、典韋、曹昂、郭嘉
作者: yukimura0420 (涉)   2024-10-02 23:02:00
"擬之魏臣,統其荀彧之仲叔"陳壽其實也認為堪比荀彧
作者: samvii (....)   2024-10-02 23:08:00
三國志蜀書 龐統傳 劉備打劉璋打到一半開party,龐統還在party上嘴劉備「伐人之國而以為歡,非仁者之兵也。」
作者: after1 (aaaaaaaaaaaa)   2024-10-02 23:09:00
三國文士一堆商業互吹的,還不都是靠家族資源。
作者: gm79227922 (mr.r)   2024-10-02 23:13:00
現在也差不多啊
作者: kuninaka   2024-10-02 23:13:00
不靠家族你要怎麼念書當官?普通人光是種田就飽了,文盲只是日常
作者: kaj1983   2024-10-02 23:14:00
有資源臭了嗎?能力越大責任越大啊
作者: YLTYY (winter)   2024-10-02 23:15:00
龐統 在跟劉備前,就江陵當周瑜的主簿,地盤交換後才跟劉備
作者: kuninaka   2024-10-02 23:15:00
你各位能念大學也是靠家族資源,不然國中畢業就要工作
作者: YLTYY (winter)   2024-10-02 23:16:00
用一個人 ,主要是看他背後的勢力,用荊州人,荊州才肯替你出資源
作者: sunny1991225 (桑妮)   2024-10-02 23:21:00
龐統如果個性跟他在party上嘴劉備那個模樣類似又是荊州人士那他在東吳沒出路沒什麼不能理解的
作者: gm79227922 (mr.r)   2024-10-02 23:22:00
龐統就荊州四大家族龐家 諸葛亮則是黃家
作者: sunny1991225 (桑妮)   2024-10-02 23:22:00
東吳是個超級看關係的企業
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2024-10-02 23:28:00
劉備軍當時的首席軍師要帶隊的,不然龍鳳怎麼會有軍師中郎將?
作者: kuninaka   2024-10-02 23:31:00
比較不靠關係的是曹操陣營老闆愛你就可以
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2024-10-02 23:33:00
老曹算沒得挑,他只能組問題兒軍師團,只是這群問題兒有好幾個ssr
作者: kuninaka   2024-10-02 23:35:00
許褚、典韋、張郃、費翔,都曹老闆撿回來的李典、樂進、張遼也沒啥背景曹老闆武給親族把持、文給世家大族,再挑一些能力強沒背景的來用劉備那邊就比較尷尬派系檯面下的角力很大不過實際上就是益州太小了
作者: your025 (your025)   2024-10-02 23:41:00
沒意外落鳳,阿亮管好後勤就好何必去北閥
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2024-10-03 00:06:00
賈詡沒背景嗎?
作者: Kagamidouki (不想炎上型寫手)   2024-10-03 00:16:00
絕對過譽了 諸葛亮也是
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2024-10-03 00:18:00
賈詡邊境又還得冒充段太尉家族保命,應該高不到哪,更別說他還有絕世惡人的名銜掛身上更別說涼州三明好像很響亮,但在汝潁看來再有名也不過是個鄉巴佬(三明其中一人就是賈詡為了保命假託自己是親族的段太尉段紀明)至於劉備所謂派系角力比較像是沒別的好說了只好講得好像很嚴重,實際上是指揮官級數的當時也沒多少個,組織做大也得搶了益州才有得大
作者: sunny1991225 (桑妮)   2024-10-03 00:31:00
劉備底下再怎麼有派系,至少不會是江東士族那個叫人都裝死的鬼樣子三國勢力三家企業成形之後,蜀漢的向心力算是最好的一個了曹魏自己後來家底直接被重臣掀了,東吳永遠出不了江東
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2024-10-03 01:04:00
北方士族跟江東都是經常見血,蜀漢這邊通常是這個人有夠白目然後就沒有然後了.
作者: ioylye (v(゜Д。)v)   2024-10-03 01:25:00
蜀漢特別殺好像就 劉琰 李邈 彭漾 糜芳 士仁?
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2024-10-03 01:28:00
後兩者降吳,可以改擺上魏延與楊儀這對冤家.
作者: ioylye (v(゜Д。)v)   2024-10-03 01:31:00
喔對 都忘了這對歡喜冤家..
作者: qlz (())   2024-10-03 01:34:00
龐統在世說新語也出現過幾回, 感覺看人挺準
作者: adonisXD (XD)   2024-10-03 02:13:00
龐統沒死阿亮不用急著入蜀 留在荊州跟關羽打爆呂蒙徐晃
作者: SinLin129 (Sin)   2024-10-03 03:44:00
還在龐統沒死諸葛亮不會入蜀 益州內政需要諸葛亮諸葛亮入蜀是一開始就既定好的計劃
作者: P2 (P2)   2024-10-03 06:34:00
那諸葛亮入蜀 龐統回荊州阿
作者: apple00 (冒號三)   2024-10-03 07:42:00
孫家叫不動人是自作孽好嗎 三代全都是江東屠夫搞到最後滅國戰前夕孫皓也只能湊出三萬軍隊然後一戰全滅

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