剛看
我叫楊間
裡面有個概念
怎樣才算是那個人
就是有一個人
他早就死了
但是
他復活了
但是是透過詭異復活
有原本的記憶
但是身體是換成別的
所以問題來了
他還是那個人嗎
有記憶就是原本那個人
還是有靈魂才是原本那個人
還是要有身體和記憶靈魂才是那個人
靈魂記憶身體
三個要在一起才是那個人
還是只要依樣達標就是原本那個人
有作品是這樣的嗎

甚麼是靈魂?

重點是身體 記憶和靈魂不重要 簡單的例子

『泥沼人』三項都一樣，都不一定能被認為是自己了

那些失智老人會因為詩意了 就不是原本的老人了嗎?

沼澤人？那有請形上學隊長囉

法老王的靈魂、無名的記憶、現代遊戲宅男的身體這樣怎麼算?

笛卡兒的我思故我在 是一種極為膚淺的思想

靈魂沒被證實 沒有可比性吧

十三機兵防衛圈 參考一下

性慾

靈魂跟記憶怎麼區分的 怎樣叫“靈魂”

木頭全換新的忒修斯之船還是忒修斯之船嗎

我倒覺得是記憶也

只確定是過往經歷構成現在的我，所以我選記憶

靈魂是三小

你需要看重啟咲良田 再去讀寶石之國

先定義靈魂

不過思想已經成型的現在，換掉部分影響不大的記憶也還是自己，例如：假如以前讀別所國中，就沒有現在的我但假如昨天上個星期一週沒有吃蛋，我還是我應該啦

SOMAnounthe body as distinct from the soul

先定義什麼是靈魂，不然後面討論都只是繞著這個再打轉

哎呀少刪掉字

當下認知自己就是自己 意識才是重點

靈魂不存在 記憶才是你自己 你記憶被洗掉就死了

QB:不過就是神經跟電子訊號的集合 何必在意

肉體不需綁定，所以用靈魂跟記憶決定。

抽離身體放開自己 地心引力抓不住你

當然是記憶，理論上人類是可以換腦的，只是現在還不行

靈魂就是ai圖沒有的那個

靈魂無法證偽，不算是科學

這是一個連哲學系都不敢討論的問題，哀~~

我把四樓的推文 再簡化一點"你阿罵會因為失憶 他就不是你阿罵嗎?"

會,他會變監護宣告對象 也就是以前講的禁治產人

部分失憶和完全失憶又不同 你記憶退回嬰兒你還是你嗎整個思想都不一樣了

https://i.imgur.com/36geXhd.jpeg 這樣好了，用具體一點的案例。伏羲=太公望+王天君。試申論伏羲是誰？（100/100）

我會偏向記憶與意識，硬體（身）軟體（魂）資料（記憶意識）

甚至可能在他的人生經歷裡面"沒有你這個孫子的存在"

韓劇金湯匙 可以和對方交換身份 你擁有對方的身份但不會有他的記憶 對方被換成你的身份和記憶但本身會的技能還在

而且'自己'又不是你看你阿嬤 而是他看你

要看伏羲的自我認同，說不定會出現雙重人格

人的轉生同一個靈魂，但意識與記憶洗掉也是不同的存在，犬夜叉的桔梗與阿籬就這樣

這問題完全沒必要 如果活著就是專注在現在的狀態其他的根本不重要 你就算換了個身體 現在的意識就是你自己

樓上的前提就是記憶啊 你要怎麼知道上一秒的意識是你自己

說到作品，有一個mmorpg就很粗糙地處理這個問題

主角先是一個有錢人a交換 快結局時被窮人b交換 b交換後剛好代替主角被殺了 主角最後只剩下原本的身體 但身份和記憶都是b的 頗可憐

失智的可能人格和記憶都回不去了，這樣想的話，阿嬤只剩下外觀活著，但是內在「轉生了」

都不算吧 就算你的記憶存在機器人裡 那也只是很像你的機器人而已 靈魂更是跟其他兩個沒有可比性

準確的死法記得嗎 QB覺得你是一堆熵吧

不就咒術的大爺，他有原本的記憶，靈魂也確定時同一個，就身體不是原本的那個

機器人廣志就不能是真的廣志嗎

要說的話，倪匡的勒曼醫院可以做到複製一樣的身體（不過有時候會改掉一些基因），然後將靈魂跟記憶轉移過去，這樣算是同一個人嗎看起來書中的人可以接受是同一人，但衛斯理是滿排斥醫院暗中為自己準備複製人就是

好哲學的問題喔

記憶啊 不然魂穿 轉生的主角是誰

自己是身體，記憶形成人格，靈魂並不存在

失智又不是變一個人

還有原不原本其實不重要 而是你的人際關係

東野圭吾的秘密這本書有類似情況

你家人與朋友都認為你身體的那個才是本人 你就不算了

會認為靈魂不可複製只是因為想強調自我存在的價值吧，如果像蟲巢思維的話個體是不是複製品有什麼意義嗎

失智你靈魂還在啊 受限肉體大腦跑不動而已 和換個靈魂是兩回事 要討論這個就是假設意識(靈魂/記憶)能數位化上傳 那上傳那份到底是不是你 如果複製的話是不是每個都是你類似的概念可以看電影頂尖對決 仔細想想蠻可怕的

有些案例揭示一些記憶不完全存在大腦 可能存在某些器官裡面老實說靈肉分離是個很微妙的概念 人可以有自由意志但脫離物質靈魂怎麼存在？比起來記憶跟身體直觀多了

"汪達幻視"的最後一集有講到類似的概念

我是這樣理解，記憶是一本日記，身體是抽屜，如果你把這本日記放到另一個抽屜，本質上我覺得還算是自己。但如果你是複印了這本日記放到另一個抽屜，原本的日記不管怎麼處理，那個複印的就已經不是你了。

靈魂只是錯覺，人不存在靈魂

失智比較類似90樓講的，不過把靈魂換成記憶可能比較科學。失智患者記憶一直都在，只是提取有困難，今天可能某事物或技能忘得一乾二淨，睡一覺可能又想起來，但可能換成忘記別的。

不用太認真看待這個洗文ID 其實

失智我覺得是在沒有其他選擇的狀況下才會認定空有身體沒有記憶或靈魂才是同一人假設今天失去記憶的身體跟記憶被轉移到新身體的人同時存在那個才是正解應該很好選擇

也要現實有靈魂這個東西啊問樓上，要怎麼確定這個有記憶的肉體，他擁有的記憶不是被複製貼上還有失去記憶如果只是現實中那種失憶呢，失憶應該不代表就是不同人吧？

這ID是浪費時間...

失智者有一種說法，那就是靈魂已經部分回歸了

其實這問題要解答很簡單，用命名來解決OO復活後，那就是復活後的OO他可以是OO也可以不是OO，由你自己決定或給他人決定

你要探討這個不如換成大腦記憶身體還比較好討論 靈魂就沒有科學證明

這問題可以很複雜 但因為是經典問題 所以已經有很多解釋其中的脈絡和這些理論有什麼問題的說法 這是很老套的形上學問題 基本上了解哲學皮毛的都能回答這些理論有什麼毛病這裡先來說笛卡兒的Cogito ergo sum 這可以跟這問題扯上關係 但因為這東西涉及的層面廣到一輩子都讀不完相關的資料 所以我在這裡只說 這東西最主要的目的之一是找到哲學的基點 也就是我思我思是什麼？用不完全正確但要讓每個人都理解的方式來說的話 就是思考者 因為不管世界是否實在 「我在思考」本身都不可懷疑 如果我不思考 但連懷疑論的餘地都沒有而在這裡先把我思的我 當成這問題的我 雖然一堆哲學家對於這個我很不滿意 有些哲學家認為 普遍的懷疑沒辦法得到「我思」 只能得到「思」 也就是意識但礙於篇幅 這裡先不討論這問題 就直接認定確實有這個「我」 也就是「我」確實存在畢竟如果現在說「我」其實不存在 或沒有任何的理由可以說「我」存在 那現在這問題就沒有意義了 因為根本沒有我 我的跨時間等同只是沒意義的問題這裡提到的概念 跨時間同等 目前大概可以很粗淺的分為接續論或持續論 再更細得講的話可能這裡沒人聽得懂 所以就知道有這兩個方向就好而這兩個方式主要在討論事物 很多哲學家相信人的跨時間等同的問題比事物還更複雜 所以延伸出很多講述人的跨時間等同的理論 我們姑且將這些理論視為解釋人的同一性的說法 這裡問的靈魂 身體 記憶就是最經典的解釋人的同一性的概念而我不會在這裡說什麼理論是對的 因為哲學家已經把這些理論批評到爛掉了 現在用這些概念解釋人的同一性只會被當成剛學哲學的外行我在這裡只說這些最經典的理論會有什麼問題 首先是靈魂 Soul Theory大致的方向是 說一個人持續存在等同於說他在不同的時間裡有相同的靈魂前面有人已經指出了 靈魂不可證偽 沒錯 這就是靈魂論最被人詬病的地方 靈魂無法被觀察 所以根本沒有任何方法能確定他是不是在不同的時間裡有相同的靈魂 所以即使這是真的 那也沒有理由說它是對的

再來是Body Theory 大概的方式是一個人持續存在等同於他在不同的時間裡有相同的身體 如果你是這論點的支持者 最好先解釋腦袋移植的情況 在這情況下 就算有相同的身體似乎不被視為相同的人

討論這麼多，結果這id只想洗文也不會回覆

最後是Memory Theory 這大概的方向是一個人的持續存在等同於他在每個時間部分之間有記憶的連續性 這理論也需要解釋腦袋移植的情形 此外他還要解釋被植入假記憶的情況然後就算把這些特例都在理論內解決 也會有覺得這理論蠢到不行的哲學家丟出其他的特例要你回答 所以近代的哲學家都不會照這三個理論來解釋人格同一性 他們會在自己的哲學理論裡消解掉這問題 或根本覺得沒有討論的價值 或規避掉這問題 或乾脆當個幻覺論者直接認定人格同一性根本不存在

記憶跟身體才有討論空間，靈魂哪來的討論空間，虛構作品才有

記憶是可以偽造的 因此記憶也沒啥好討論的個人認為 是不是自己 就是由自己認定而已然而自己的認定跟外界的認定本來就不是同一件事

形上學松菇

記憶可以偽造 靈魂無法證明 所以其實都不是判斷基準

至於在這裡要用什麼東西解決 那我建議乾脆當個幻覺論者 把這當以前的哲學家無聊想出來的爛問題

都不是

這種很常見的形上學問題研究起來麻煩的地方是很可能花很多時間構建一個理論 然後以為已經能解釋的時候發現上個世紀有某篇義大利的哲學家用義大利文寫下差不多還已經被挑毛病的論文然後發表後還沒有哲學家關心你認為的人格同一性是啥如果對這類問題有興趣 可以去隨便買本形上學的書來看 它會告訴你這些是怎麼被推翻的

在現實世界還沒辦法做出完全複製人之前，這些問題能給的答案都是幻想

赫拉克利特：你昨天踩在淡水河邊。今天又去，但今天的水流跟昨天的水一定是不同的。但這條河依舊是淡水河。他對忒修斯之船的解答。「型態」在，就不變。即使質或載體更換過了，仍是不變

李鳳儀不是日本兵，但日本兵殺人，李鳳儀要死

用形式因解釋的人是Aristotle

靈魂，說到底大腦只是意識的接收器而已

失智、失意，那些記憶還是存在腦裡，只是讀取不到

怎麼想都是記憶吧 身體再怎麼換人都還是被記憶主導啊

伏羲那題 https://i.imgur.com/76MjJnD.jpeg看起來是駕駛和電池的關係

與其說靈魂 不如說個性或人格

萬物帶不走，唯有業隨身能背負起過去之業的，才是那人徒身非人、徒憶非人、是人是憶，才是斯人

靈魂=性格=記憶+潛意識