Re: [閒聊] 買不起房子的人還生孩子 很奇怪嗎?

作者: curance (我覺得還可以再搶救一下)   2024-10-07 12:48:57
※ 引述 《cozywolf (cozywolf)》 之銘言:
:  
: 十年前,我在台中當替代役社會役,服務於某公辦民營的兒少之家
:  
: 這個兒少之家的收容對象為法院(保護管束)、家庭失功能(虞犯)、與受家暴性侵的小孩
有空來回一下好了
家暴性侵受害者
一般比較不會被這樣對待
我想居民顧忌的是前兩類孩子
保護管束 與 虞犯
:  
: 當時該兒少之家花了好幾年時間募款籌備,想要蓋棟大點的房子讓小孩有地方住的舒服點
:  
: 結果地買了,設計圖畫好了,卻在將要動工之時被當地社區居民強烈陳情反對
:  
: 說是有這群小孩在會影響到社居治安
:  
: 說是有這群小孩在會導致社區價值下降
:  
: 說是有這群小孩在會帶壞他們小孩
:  
: 最終只好放棄那塊地重新尋找合適的場所,整個計畫也延後了好幾年
:  
: 我還記得當時社工跟我說這件事情的無奈,也是我第一次深刻知道什麼叫做社會的惡意
:  
可以理解你的無奈,但居民的反應也不是毫無道理
這背後牽涉到兩個議題
(1) 司法機構是否有好好安置未成年違法者
(2) 他們是否能在機構中得到教化而改善
我們都希望答案是正面的
但居民可能不這麼想
或許有幾個貪的,但更多的是顧忌
因為不信任司法制度
罪犯動輒輕判,出獄後又再犯
你說保護管束是輕犯罪者
但居民聯想到的,可能是前一陣子的乾哥乾妹
或許你們也說明過了,但並未見效
「裡面可能混了法院輕判的犯罪者,既然無從分辨,那就直接杜絕他們出現的機會」
對體制的不信任,後果是全面的
很殘忍,但也現實
不是你們機構或居民的錯
孩子也只是犧牲品
要怪,就怪這個體制帶來的不信任感吧
作者: owo0204 (owo0204)   2024-10-07 12:50:00
我想很多人根本不在意,也不想去評估其中風險大小直接一概排除是最省時省力的
作者: su4vu6   2024-10-07 12:50:00
不信任體制(X) 不想有任何可能性存在(O)
作者: hank81177 (AboilNoise)   2024-10-07 12:50:00
又再次證明少年犯死刑的重要性
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2024-10-07 12:52:00
真的不懂為什麼一二三綁一起,受害兒跟家庭功能喪失合起來已經極限了吧
作者: owo0204 (owo0204)   2024-10-07 12:52:00
就算風險只有1% 那對我來說也是額外的風險 為什麼我就要扛這1%不可 只因為他們很可憐需要幫助?那跟我有什麼關係?
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2024-10-07 12:53:00
還綁犯罪者進來,感覺受虐兒/受性侵兒就會被玩到哭出來
作者: OEC100 (OEC100)   2024-10-07 12:53:00
法律做法就是成本慢慢丟給社會吸收,畢竟監獄很滿
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2024-10-07 12:53:00
是啊 住戶身上還背著幾十年房貸 小孩子才剛出生
作者: r02182828 (覺醒的米蟲)   2024-10-07 12:55:00
跟體制也不是太有關係 古有孟母三遷 環境重要大家都懂
作者: tsa99832 (詩芳)   2024-10-07 12:56:00
募資不會提一二類,基本上也沒辦法募到錢
作者: teddy12114 (lilinyiu)   2024-10-07 12:56:00
誰知道自己小孩會不會莫名其妙就被這些輕罪乾哥乾妹拿刀捅死
作者: TeamFrotress (Heavy is Dead)   2024-10-07 12:56:00
只要鄰避設施的外部成本還存在,多數人都不會想住在旁邊呢
作者: curance (我覺得還可以再搶救一下)   2024-10-07 12:56:00
所以才說殘忍,孩子走歪有很大部分是原生家庭的鍋
作者: Jameshunter (幻劍)   2024-10-07 12:57:00
確實 刷出個1%機率的乾哥乾妹 你家小孩可能就沒了
作者: curance (我覺得還可以再搶救一下)   2024-10-07 12:57:00
不全是他們的錯,機構也只是代家長照顧他們
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2024-10-07 12:57:00
犯罪者很難翻身。小孩也很難翻身巨人的吉克就很清楚
作者: Jameshunter (幻劍)   2024-10-07 12:58:00
沒了還會發現體制是把乾哥乾妹當寶在疼 而你家的GG惹
作者: r02182828 (覺醒的米蟲)   2024-10-07 12:58:00
現在家又不是想搬就搬 沒辦法三遷 一輩子可能就這一間你要在旁邊搞一些有的沒的還不跟你拼命
作者: Jameshunter (幻劍)   2024-10-07 12:59:00
死人是不配被體制當寶來疼的
作者: busman214   2024-10-07 13:00:00
輕判重判不是重點吧 重點是再犯率吧 關兩年會再犯的人難道關五年就不會了嗎? 把一群犯罪者關在一起開行業高峰會你覺得他們不會交換心得、迭代打法、彼此悟道嗎XD除非人人死刑或無期徒刑不然一群與社會隔絕數年的罪犯放出來還能幹嘛?
作者: kuninaka   2024-10-07 13:01:00
樓上是主張不要放出來嗎唯一無期徒刑OR死刑?
作者: stinger5009 (歪歪歪)   2024-10-07 13:01:00
六 法 全 書 唯 一 死 刑
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2024-10-07 13:02:00
你家有礦可以出來 沒有礦就去死
作者: hank81177 (AboilNoise)   2024-10-07 13:02:00
法匠在幻想可以矯正可以教化,實際上垃圾一輩子是垃圾
作者: busman214   2024-10-07 13:03:00
你要解決原生家庭問題那就需要付出更大的社會成本 但這就不是司法的問題了
作者: eva05s (◎)   2024-10-07 13:03:00
感謝漢克以身作則
作者: kuninaka   2024-10-07 13:03:00
垃圾唯一死刑
作者: curance (我覺得還可以再搶救一下)   2024-10-07 13:03:00
我想busman是傾向他們無法教化的,但其實孩子已經是比較有機會改變的了,但需要資源跟配套讓他們好好長大
作者: busman214   2024-10-07 13:04:00
我沒有主張不要放出來阿 只是這就不是司法制度的問題吧...
作者: owo0204 (owo0204)   2024-10-07 13:04:00
我不管你能不能教化啊 重點是不要影響到我 跟損害我的資源利益
作者: curance (我覺得還可以再搶救一下)   2024-10-07 13:05:00
當然那種犯強姦殺人的就沒戲了,該坐牢就去坐牢,該死刑就死刑
作者: busman214   2024-10-07 13:05:00
看你政府要不要給社福單位海量的預算 但看看現在這些立委擋預算的理由 還是算了吧...
作者: eva05s (◎)   2024-10-07 13:06:00
想太多了,海量預算從來都輪不到社福身上拿去蓋有形的看得見的大東西比較實際
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2024-10-07 13:07:00
我個人是覺得這種只要有做好門禁就可以接受啦…然後主因是對司法的不信任+1
作者: utahraptor   2024-10-07 13:09:00
種蕃茄的農民都知道要把長壞的剪掉留資源給好的果實,浪費社會資源給這些犯罪者幹嘛
作者: e3633577 (莫言默與)   2024-10-07 13:09:00
整天不信任,發生事情的時候又要公道,哈哈
作者: busman214   2024-10-07 13:09:00
你政府就算敢編預算立委也敢擋阿XD 現在最新的Meta是立委要「指導」政府編預算 直接視憲法於無物
作者: pauljet (噴射機)   2024-10-07 13:09:00
強姦犯14歲以下也是保護管束
作者: calase (萬難地天紀柳)   2024-10-07 13:09:00
目前看起來沒什麼國家在這塊能讓大家都信任吧,類似劇情的影片各國都常拍然後台灣社福預算成長已經很驚人了啦
作者: tsa99832 (詩芳)   2024-10-07 13:10:00
不信任跟要公道不衝突啊,就是要政府給說法不然政府存在幹嘛
作者: calase (萬難地天紀柳)   2024-10-07 13:11:00
社福預算現在是台灣預算佔比最高的,其次才是教育科學跟經濟
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2024-10-07 13:11:00
我覺得是比例問題啦… 而且不要以為輕判才會造成不信任,重判有時候也是不信任的原因,像之前那個弄死法律人被判死刑的案子,會造成社會大眾覺得只有弄到法律人法官才會正常判決
作者: karta018 (石頭先生)   2024-10-07 13:12:00
那之前沒擋,社福拿到海量的預算了嗎?
作者: calase (萬難地天紀柳)   2024-10-07 13:12:00
但是對比例的感受其實受媒體影響非常大
作者: busman214   2024-10-07 13:13:00
要負責那你權責要搞清楚吧 你到底是要重判這些人 還是要解決原生家庭問題 如果是前者那就是司法的鍋 甚至是立法的鍋 但如果是後者那就不關司法的事了
作者: calase (萬難地天紀柳)   2024-10-07 13:13:00
社福預算2024年就已經是佔比第一了
作者: Jameshunter (幻劍)   2024-10-07 13:14:00
還有預先就醫 當人老媽面前開撞+丟後車廂 載去偏遠捅
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2024-10-07 13:14:00
媒體也有屬於媒體自己的不信任問題,而媒體的不信任還會加重對司法的不信任,因為不信任就會只相信自己相信的內容,正回饋下去就算闢謠也沒用了
作者: Jameshunter (幻劍)   2024-10-07 13:15:00
人N刀 發現逃不了"自首" 結果7年後司改委員 呵呵
作者: curance (我覺得還可以再搶救一下)   2024-10-07 13:16:00
我是覺得有些部門的預算,可以挪作兒少福利用啦
作者: poeoe   2024-10-07 13:16:00
台灣的司法制度本來就很扯啊 各種輕判
作者: kuninaka   2024-10-07 13:19:00
預算沒有挪來挪去的拉兒少之家是衛福部、監獄是法務部要怎麼挪?矯正署廢除,錢也不會留到兒少就毫無關係阿
作者: fenix220 (菲)   2024-10-07 13:20:00
作者: poeoe   2024-10-07 13:21:00
輕判就是最大的問題 沒改正前都沒用
作者: kuninaka   2024-10-07 13:22:00
監獄裡面那堆沒有輕判問題吧加重刑責,監獄超收問題會更大至少先把羈押嫌犯移出
作者: curance (我覺得還可以再搶救一下)   2024-10-07 13:23:00
喔喔,我指的是一些因為新政策而冒出的部門,一開始就不該拿那麼多預算的,拿去分配給監獄福利兒少多好
作者: Zsanou   2024-10-07 13:23:00
我覺得沒先與居民溝通就買地來蓋比較有問題
作者: poeoe   2024-10-07 13:24:00
輕判就是關沒多久就放出來了 問題很大
作者: curance (我覺得還可以再搶救一下)   2024-10-07 13:24:00
多拿錢不見得能做好,但沒錢要做好就是天方夜譚
作者: poeoe   2024-10-07 13:25:00
犯罪的機會成本太低 當然一堆人犯罪啊
作者: kuninaka   2024-10-07 13:25:00
該檢討的是數位部沒做好吧你要重判就要有監獄阿直接死刑?
作者: poeoe   2024-10-07 13:26:00
看看詐欺造成的財損成長多少
作者: Zsanou   2024-10-07 13:27:00
避鄰設施建設前應謹慎選地點
作者: domy1234 (我好累)   2024-10-07 13:27:00
詐騙完脫產,抄抄佛經悔過書就緩刑了,直接財富自由
作者: kuninaka   2024-10-07 13:28:00
重判很簡單,考慮到監獄容量就會提前放出來XD
作者: parkblack (肉肉的)   2024-10-07 13:30:00
可以怪法學教育出了大錯
作者: al0w0l (0w0)   2024-10-07 13:32:00
這幾類放一起就是問題 一二類就不適合安置到小孩多的社區
作者: poeoe   2024-10-07 13:32:00
在談什麼社福之前 不解決輕判這問題 那就什麼都沒救
作者: usoko (time to face reality)   2024-10-07 13:33:00
犯罪不被抓都可以被容忍 犯小罪被抓到就罪該萬死於是就慢慢變成一個鼓勵投機的社會 從交通就可窺知一二
作者: domy1234 (我好累)   2024-10-07 13:38:00
沒抓到本來就不能訂罪吧?又不是獨裁政權
作者: kuninaka   2024-10-07 13:40:00
沒被抓要怎麼關
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2024-10-07 13:46:00
沒被抓要怎麼定罪啦…
作者: chien955401 (chien)   2024-10-07 13:48:00
就算只有1還是會有很多人反對啦
作者: phantomzwei (黑羊)   2024-10-07 13:49:00
重判只有多關幾年就很失敗啊,學校教育都要多樣化了,犯罪只能關有什麼用,本來就該開發各種處罰方式
作者: Hazelburn (廉價酒)   2024-10-07 14:27:00
乾哥乾妹真的很衝擊 我也不覺得他們會悔改事實上我心裡頭是希望這兩個一起去死一死最好
作者: tw11509 (John-117)   2024-10-07 14:56:00
某B拿一些似是而非的話來護航,嘻嘻
作者: sakungen (sakungen)   2024-10-07 15:22:00
推薦大家可以看一下韓劇 少年法庭,雖然裡面不是很真實描寫檢警辦案,但是少年犯罪議題這塊蠻認真探討的其中也有一個單元在講安置問題
作者: Theddy (琦琦的憂鬱)   2024-10-07 15:28:00
理想是可教化 現實是只能把歹筍砍掉就跟蓋監獄一樣 實務上根本沒有預算 只能把舊有的塞滿
作者: bill03027 (老賴)   2024-10-07 16:37:00
是啊 反正沒地方收容 繼續造成社會問題之後再說
作者: diablohinet   2024-10-07 16:52:00
台灣司法沒屁用 這樣
作者: Amulet1 (AmuletHeart)   2024-10-07 17:00:00
就法律破洞 但沒人要補
作者: weltschmerz (威爾特斯克˙悶死)   2024-10-07 17:04:00
問就是要求你各位轄區的立委去諮詢 但我看也沒有人會做啦 呵呵 就算做了立委大概也不會鳥你

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