[閒聊] 近代中國治理是不是很過勞
作者: ak47123121 (小忍) 2024-10-09 09:47:33
就在玩vic3跟之前在玩vic2的時候在想這件事
中國人多地大
在想幹點什麼大事的時候，感覺如果是皇帝、總統還是總書記都很過勞，遊戲裡點幾下的事情，現實可能要處理不少文書作業跟口舌之爭
某種情況覺得皇帝在宮中享樂，把朝政丟給文人也不會想批評了，畢竟不是每個人都朱元璋、明成祖跟康熙，想過勞的治理國家
近代中國治理是不是很過勞？
中國人多地大
在想幹點什麼大事的時候，感覺如果是皇帝、總統還是總書記都很過勞，遊戲裡點幾下的事情，現實可能要處理不少文書作業跟口舌之爭
某種情況覺得皇帝在宮中享樂，把朝政丟給文人也不會想批評了，畢竟不是每個人都朱元璋、明成祖跟康熙，想過勞的治理國家
近代中國治理是不是很過勞？
作者: gino0717 (gino0717) 2023-10-09 09:47:00
三過家門而blue
作者: xhakiboo (xhakiboo) 2024-10-09 09:48:00
就不知道為什麼很多人覺得地越大越好
作者: MK23 (daring) 2024-10-09 09:49:00
本來地就是越大越好。地越大發展越好
作者: lbowlbow (沉睡的小貓) 2024-10-09 09:50:00
不只中國，全世界以前都這樣才會流行分封天高皇帝遠不是喊假的
作者: MK23 (daring) 2024-10-09 09:50:00
現在西方的戰爭已經證明地大的好處
作者: error405 (流河=L) 2024-10-09 09:50:00
大英帝國超大還不是顧不住切光光
作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2024-10-09 09:52:00
俄羅斯沒開發的地方是不好開發吧？
作者: MK23 (daring) 2024-10-09 09:52:00
大英帝國是本身自身衰弱 新興兩強也是要毀滅大英帝國
作者: r85270607 (DooMguy) 2024-10-09 09:53:00
因為東方人不習慣地方自治概念
作者: joe1220 (NoJeo) 2024-10-09 09:53:00
地大人口多的國家在現代無可避免的會撞上政治制度變革跟不上民間發展跟變化的這道牆
作者: mhwsadb45 2024-10-09 09:54:00
沒差 中國皇帝都聖君 絕對沒問題 尤其當今聖上英明 文化水平高
作者: Nightbringer (荒野奴僕) 2024-10-09 09:54:00
加拿大地比美國還大，發展還是沒美國好啊
作者: error405 (流河=L) 2024-10-09 09:54:00
那地越大怎麼反衰弱了呢
作者: r85270607 (DooMguy) 2024-10-09 09:54:00
明知道既有的中央集權制無力統治大疆域看到西方的「中央集權」是怎麼集的時根本也沒想過屬於西方的中央集權其實也是高度地方自治的
作者: MK23 (daring) 2024-10-09 09:55:00
是不是兩次世界大戰的事情了?
作者: rogerlarger (宅) 2024-10-09 09:56:00
地大為了資源，但其實只要有貿易據點跟船就可以得到資源了，中國就是笨
作者: MK23 (daring) 2024-10-09 09:56:00
兩次世界大戰 第一次世界大戰霸權就被美國超走
作者: r85270607 (DooMguy) 2024-10-09 09:56:00
畢竟抄別人的之後 又因東方有東方的玩法又因為因地制宜 這些都很正常但是本質上背後的深層不肯接受地方自治
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2024-10-09 09:56:00
大清帝國：
作者: MK23 (daring) 2024-10-09 09:57:00
二戰以後美蘇也是有在聯手支解英法這些傳統殖民帝國
作者: OrangePest 2024-10-09 09:57:00
行政力一直都是爆破狀態 好不容易填滿後多加一點建設又繼續爆
作者: owo0204 (owo0204) 2024-10-09 09:59:00
地當然越大越好 不然越小越好嗎？地大有戰略縱深 有礦產 有林業各種資源 就算是一片沙漠最多也能拿來放垃圾
作者: error405 (流河=L) 2024-10-09 10:00:00
沒有適中的選項嗎
作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2024-10-09 10:00:00
加拿大比美國大沒有發展比較好，那有比美國小發展比美國好的嗎？
作者: tsa99832 (詩芳) 2024-10-09 10:01:00
地大就需要地方高度自治，這種的情況下，沒必要全部組成一個國家，用聯盟方式也能運作，如歐盟
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩) 2024-10-09 10:01:00
明神宗：啊？地方自治 三國 唐軍閥割據嗎
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟嚕都大都督) 2024-10-09 10:02:00
舉俄羅斯跟加拿大這種一堆太冷的爛地是想幹嘛
作者: gfabbh (David) 2024-10-09 10:03:00
明神宗他老爹明穆宗就是垂拱而治的高手
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟嚕都大都督) 2024-10-09 10:03:00
地當然是越大越好
作者: yomo2 (跑吧!!!) 2024-10-09 10:03:00
地大要配合管理才能開發資源 不然沒用啦
作者: gfabbh (David) 2024-10-09 10:04:00
古中國往往也只能管到縣級機構而已，縣以下還不是當地士紳自治
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟嚕都大都督) 2024-10-09 10:05:00
你管理體系沒做好 給你小公司還不是炸開
作者: limbra 2024-10-09 10:05:00
你看一下有哪個沒地沒人口的小國能成事的 頂多一個新加坡
作者: owo0204 (owo0204) 2024-10-09 10:05:00
地越大越好啊 丟著不管也爽
作者: xxxzxcvb (阿........) 2024-10-09 10:05:00
地大位置也要對啊
作者: ninjapig (oh,ninja!) 2024-10-09 10:06:00
誰叫他們自己推崇偉大領導制
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟嚕都大都督) 2024-10-09 10:06:00
同等的管理制度 地大就是比地小好啊
作者: owo0204 (owo0204) 2024-10-09 10:06:00
地大位置不對也好過地小位置不對，
作者: Wooctor (Woowoo) 2024-10-09 10:15:00
就領土需要有一定規模，確保有戰略縱深如果土地太大除了管理方面的麻煩外邊防也很容易有一堆洞
作者: cactus44 (鋼彈仔) 2024-10-09 10:16:00
土地代表資源啊，當然越大越好
作者: Wooctor (Woowoo) 2024-10-09 10:16:00
或是讓邊境不好防守，如果有飛地那種又更麻煩
作者: MK23 (daring) 2024-10-09 10:17:00
俄羅斯現在賣資源賣到全世界都在偷買 地大就是這麼狂
作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2024-10-09 10:18:00
新加坡你問他們要不要土地更大他們一定會說要，因為連水資源都要進口無法自給自足，但問題是現實不允許變大
作者: shirman (幼稚小鬼) 2024-10-09 10:24:00
古代地大就資源多，其實現代就算運輸和貿易發達，同等級國家掌握資源生產就有特別優勢，譬如石油，而這些資源也要地大、涵蓋到的機率才會高
作者: MK23 (daring) 2024-10-09 10:26:00
現在再生能源要跟對岸拼產能是完全拼不過的好嗎
作者: shirman (幼稚小鬼) 2024-10-09 10:26:00
而在現在這種無限往上蓋的建築技術發展出來前，地盤還代表人口的居住空間，不過一百年前的德國威瑪共和，新生人口要住在哪邊，都可以是個社會問題
作者: mhwsadb45 2024-10-09 10:27:00
美國聯邦制下州權力高 自己因地制宜開發起來是比較好但是相對的各州合作起來要聯邦政府調和會花比較多時間全中央集權的最強大概就法國是頂點了 再上去都因為太大太集權管理不當 尤其是沒有能及時反應當地現實情況的政治體系 技術官僚能做是有極限 尤其是官僚沒有監督下只
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2024-10-09 10:27:00
交通和通訊不發達的時候地大跟你一點關係都沒有 天高皇帝遠
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2024-10-09 10:27:00
地大資源多 但是要投入管理的成本也很高 不然誰不喜歡大帝國但是古代交通不便、人力無法支撐官僚體系 往往就是帝國維持不住 退回封建制/莊園制
作者: MK23 (daring) 2024-10-09 10:30:00
再生能源這玩意你地不大是玩不了的你要偏到小老百姓就無關地大不大問題好嗎
作者: kytem (今天好熱) 2024-10-09 10:35:00
米國地方自治阿，拿他來當大國指標跟其他大國的管理方式就不太一樣吧
作者: badruid (Gryphon) 2024-10-09 10:37:00
傳統帝國和拿破崙以後的民族國家底層治理邏輯完全不同，你頂多拿清朝和鄂圖曼比，再多就雞同鴨講了
作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2024-10-09 10:40:00
小老百姓不可能跟國家發展無關，最直接粗暴就是搞到需要加稅就會有感了
作者: rogerlarger (宅) 2024-10-09 10:44:00
喜歡國土越大越好，就是贊成去侵略別國來獲取資源，中俄都很明顯是這種思維，野蠻
作者: b0920075 (Void) 2024-10-09 10:53:00
你是要討論平民還是統治階級==
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩) 2024-10-09 11:00:00
美國最不愛打夏威夷 西班牙和墨西哥
作者: h0103661 (路人喵) 2024-10-09 11:04:00
美國200年裡就打了100年打原住民不夠還打自己
作者: owo0204 (owo0204) 2024-10-09 11:09:00
擴張領土等於野蠻，那美國北美十三州以外的國土應該是辦手機送的吧？
作者: MK23 (daring) 2024-10-09 11:11:00
想必東南亞沒有一個想要爭南海對吧？
作者: ken327639 (frostywolf) 2024-10-09 11:21:00
個人認為是農業民族思維跟商業民族思維方向不同吧，農業民族思維主要從大自然獲取資源，才會想地大資源多，商業民族則是透過與他人協作、交易獲取物資，而後者往往賺取的利潤高於前者
作者: r85270607 (DooMguy) 2024-10-09 11:21:00
你們對領土的想法要更細分指得是資源開採主權 還是積極治理？如果你們想見識在龐大人口密度上的治理難度那印度或許是不錯的選擇孟加拉或許也行治理高密度人口 跟治理一大片無人區要面對不一樣的難處
作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2024-10-09 11:33:00
猶太人是算商業民族吧？但以色列對他人土地的需求可沒少過，至少西岸屯墾區就擺在那邊
作者: toulio81 (恩...) 2024-10-09 11:37:00
中國的治理過勞是自己選的，把所有食物都據為己有，然後說吃不完，很撐、很辛苦，基本上就是吃飽了的撐的覺得太大管不過來，就把權力多分幾個人去管就好，你人口5倍，管理的人也增加5倍啊！有人叫你無論多少人都靠一個人去管嗎？還不就你自己選的
