作者:
jamee (啊哈哈)
2024-10-10 12:10:32我當年第一份管理員的工作。職前訓練聽到的。
督導指著嘉獎說,若是你幫忙抓到小偷或強盜,
會有一隻嘉獎,但你在過程中受傷,不好意思。
不能算工傷,自己處理。
管理員最重要的工作是轉達。
所以遇到狀況不要逞英雄,趕快報警。
對了,嘉獎乙次是100元。
管理員其實本質是人體監視器。
有狀況你不是自己去處理,而是找到適合的人處理。
但有些住戶和管委會見不得管理員爽,總是會凹管理員。
大部份都是幫忙處理私事,而私事出事自己負責。
比如前幾年有管理員被主委叫去洗水池結果受傷,
得到蜂窩性組織炎截肢,物業公司說那是他自己去做的,
不是他的職責,所以公司不用負責。
主委說口說無憑,是管理員很熱心去做的。
所以管委會也不負責。
而管理員責任很重,很多管理員都不知道。
一旦出事,而你不是在處理公務就包到底。
像之前有主委口頭跟管理員說,晚上大門不可關,
結果管理員去大號,住戶就遭小偷。
住戶要求物業和管理員連帶賠償,物業就說
按規定要關門啊,是管理員的責任,
管理員就推給管委會,管委會說沒白紙黑字啊。
最後管理員全賠。賠了60幾萬。
還有一個是工地保全,這個新聞很扯,
他因為漏看監視器10秒做自己的事,小偷就翻牆進去
法官居然判管理員有罪要賠錢,理由是管理員要隨時看監視器…
那個新聞我也有看,喵的16分割畫面誰眼力那麼好,
就算我一直盯著,沒有動態感應我也看不到小偷進來好嘛。
業主螢幕那麼小又16分割…
另一個成功案例,是管理員去和停在大門的車溝通,
結果小偷進去偷東西,也是鬧上法院。
物業說因為管委會裁掉車道員,原本是車道去協調,
結果現在是管理員去協調,沒人看監視器才出事。
管理員說他因為協調才沒法看監視器。
所以最後判無罪。
就變住戶和管委會吵架。
以前當管理員超怕出包,所以我都在追這些相關新聞。
所以若真的要當個不出事的管理員,一定要會熟悉自己的環境
,和用好手頭上的資源。
必定要會電腦的動態感應,和快速調帶。
若是那種要馬兒好不要馬兒吃草,趕快閃人
作者:
diabolica (打回大師å†æ”¹ID)
2024-10-10 12:12:00舅舅我不當管理員啦
作者:
jamee (啊哈哈)
2024-10-10 12:13:00爽都是表面的,我遇過幾個都不信邪。沒包沒事,一包都大條
作者:
Innofance (Innofance)
2024-10-10 12:15:00雇主只要有指示就是工傷,不用聽這些人在那唬爛
作者:
jamee (啊哈哈)
2024-10-10 12:16:00沒白紙黑字啊。沒證據啊
作者:
egg781 (å–µå‰)
2024-10-10 12:16:00問題就在兩邊不認帳,然後又無法證明他們叫你去做
作者: kokoro1793 2024-10-10 12:16:00
但可能要先有辦法證明有明確指示
作者:
Innofance (Innofance)
2024-10-10 12:16:00台灣很多企業甚至是大型連鎖企業都這樣,看你是基層員工啥都不懂,能凹就凹能騙就騙抓小偷受傷就算啊,管理人員進出是保全的職責
他是凹你們不敢爭 你提的這些案例都還有法律解釋空間工作中受傷本來就算工傷 不敢去爭不凹你們凹誰
作者:
jamee (啊哈哈)
2024-10-10 12:19:00那大概就是督導不希望我們因為抓小偷受傷才那麼說
他當然不希望啊 不管是道德上還是法律上 沒人受傷才是最好的
作者: kokoro1793 2024-10-10 12:20:00
其實可能是有工傷會很麻煩所以簡化處理,別做就好
作者:
spfy (spfy)
2024-10-10 12:20:00有些主委很機八
作者: winiS (維尼桑) 2024-10-10 12:23:00
台灣勞權就很慘啊,工會可以拆,要不光是大門不能關,就該叫主委與工會協調休息與事歸屬了事故歸屬*
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-10-10 12:24:00沒白紙黑字沒錄音是要怎麼工傷,當人家蠢給你把柄?自己跑去做分外事為甚麼會覺得能算公傷w講難聽的除非有白紙黑字或錄音證據,不然爭的贏有鬼
作者:
Sessyoin (殺生院祈荒)
2024-10-10 12:26:00慘
作者: winiS (維尼桑) 2024-10-10 12:26:00
爭不爭也是,小雜民哪有天天跑法院的閒工夫,當然是掛出去給專業的處理,鬼島勞權就是先把你腳打斷再怪你不會走
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-10-10 12:26:00工傷只限於工作範圍內與命令內,一個都沒有叫自己犯賤
洗水池那個上法院被駁回,然後當事人也死了臺灣臺中地方法院 106 年度重勞訴字第 5 號民事判決
作者:
TCPai (荒野遊俠)
2024-10-10 12:29:00這什麼屎缺
作者: winiS (維尼桑) 2024-10-10 12:31:00
主委的指示算命令啊ww 但他就不認帳
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2024-10-10 12:33:00現在好點了吧 主委靠北就叫他跟業主說 大不了換點
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2024-10-10 12:34:00不給關大門就跟物業講好 發命令下來 不然關死你
遭水生氣單胞菌感染 ,引發壞死性筋膜炎然後又因敗血症導致腦中風
可能原本就有糖尿病之類 腳有傷口就感染 恢復慢就截肢
任何傷口本來就都有機會感染死掉,是抗生素的存在給你不危險的錯覺
作者:
Innofance (Innofance)
2024-10-10 12:41:00工傷認定就兩個要件,業務遂行性(於雇主指揮監督下的時間)跟起因性(與業務內容相關),所以老闆叫你去幹一些自己職務外的事情要小心捏,自己要知道留記錄不然怎麼死的都不知道
因為就是沒能力也沒專長才去的吧,不要想太多畢竟是連退休老人都可以做的事
作者:
Innofance (Innofance)
2024-10-10 12:45:00我這邊有一個保全,原本在當工程師,但是出車禍被人家撞到腦袋智力下降,現在只在老家附近能當保全,挺可憐
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-10-10 12:47:00沒紀錄的命令根沒有一樣,嘴巴說說自己都能唬爛有些半工半讀的會上夜班,可以讀書或休息還能領錢不然就是當打工或是放鬆,反正只要不出事就是領薪水
作者:
OEC100 (OEC100)
2024-10-10 12:49:00讓ai盯監視器就好了,有人再通知你
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-10-10 12:50:00然後說真的,保全待遇比志願役都還舒服,除非你去坐爽缺不然志願役工時只會更長,如果是菜下士中士還得自願加班被強制接業務則是忙完再說,所以有一堆衰人放假留營做事
作者:
ssarc (ftb)
2024-10-10 12:51:00所以只要沒有白紙黑字或line 文字記錄,主委叫保全本業以外的事通通要拒絕,不然只會讓自己倒楣,一切照規定走
作者:
Innofance (Innofance)
2024-10-10 12:52:00志願役真的慘,同樣不受勞基法管,大概就比較體面而已
所以要記得 任何命令都要要求錄音或白紙黑字否則全部拒絕 跟主委說 沒白紙黑字我不幹
一些小公司也容易被老闆或老闆的親戚找去幹本職無關的事
老實說洗水塔這種事 有白紙黑字也不該幹這是要在外面花錢雇工來幹的 怎麼能被凹免費幹
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-10-10 12:54:00說白了就是不要軟,除非上面有絕對命令與加薪,不然就是自討苦吃管理員本身就容易被凹事情了,至少要有腦子思考凹的限度所以汰換率高的地方保全都會從老好人變成機掰人,只能說活該死好
作者:
Innofance (Innofance)
2024-10-10 12:55:00水塔是侷限空間,就算雇主有命令也不該讓保全去
作者:
ssarc (ftb)
2024-10-10 12:57:00合約沒簽要我洗水塔我管你去死,擅離職守出事我要負責耶,有本事你去跟主任申訴
怎麼可能不申訴 怎麼可能留紀錄反正你不給凹總是換的到下一個 雖然現在不好說
作者: s0450336 2024-10-10 13:08:00
結論是不要做保全吧
作者:
linzero (【林】)
2024-10-10 13:26:00就是工作合約有時寫得有點空泛,像上述看監視器那個,只要錄影真的有拍到,那沒看到就很大結果是保全的問題實務上也不太可能工作時間全程盯著不漏,但條約寫了就是要在出事時找責任者吧而真的出事機率也不高,所以大多數的人還是得過且過
作者:
jamee (啊哈哈)
2024-10-10 13:45:00所以才誇張。法官就是這樣判。不知道有沒有上訴
作者: sakungen (sakungen) 2024-10-10 14:07:00
傷口接觸到污物本來就可能引發蜂窩性組織炎,有些人以為是一般發炎,一段時間沒處理就可能截肢。不一定是糖尿病還是體質差,這只是增加蜂窩性組織炎機率而已。有些大樓管委會真的很缺德
作者:
NicoNeco ((゚д゚≡゚д゚))
2024-10-10 14:11:00你專業誒 應該可以找到管理員裡的高級工作吧
作者:
dong80 ( )
2024-10-10 14:14:00你這些文半真半假 不是一句口說無憑就能無責這麼簡單 你跟本沒上過法院 不然人證都口說那還有什麼用 一堆人包括主管下命令 黑道老大指使小弟去犯罪 那都不用抓了喔 法棺會跟據供詞去判斷 保全怎可能吃飽沒事去洗水塔 一定是有人下令有沒聽過指證歷歷 他能確實指證是誰什麼時間地點 就能讓法官去判定管委會該負責 公司也不是一句非工傷就能撇掉台灣法律法棺有很大心證裁量權 也不是所有什麼都沒簽約白
洗水塔那個一個不起訴書一個判決駁回是真的撇的乾乾淨淨喔
作者:
dong80 ( )
2024-10-10 14:25:00紙黑字就肯定沒責任 法棺會根據供詞與合理性去判斷 你以為
不過勞資協商有要到一些躺床時的薪水 大概不為誰以為 判決就那樣
作者:
dong80 ( )
2024-10-10 14:26:00全天下只要都用口頭下令全都可無責了嗎 把法律想得太簡單
作者:
dong80 ( )
2024-10-10 14:28:00樓上你又不是原波 怎知道判決 還有不起訴還要看內容細節
判決書就找到了..臺灣臺中地方法院 106 年度重勞訴字第 5 號民事判決
作者:
dong80 ( )
2024-10-10 14:29:00你把不起訴書貼上來看
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-10-10 14:30:00笑死,槓黑道那是因為他們是黑道,不然普通人殺人然後說上司命令
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-10-10 14:31:00然後時間地點全都講,所以上司會被告嗎?現實中又不是沒有閒的沒事去當老好人幫忙做奴工的。一沒錄音二沒文本三非任務。要告至少要生出個人證或物證
作者:
dong80 ( )
2024-10-10 14:34:00有你就直接貼連結了 還扯一堆v98你是有沒看我推文 就說時間地點要講 都沒講怎麼讓人信
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-10-10 14:35:00某人看來是上過好幾次法院所以很懂法官,可以憑空判斷發文內容半真半假,果然此地人才濟濟所以造假講時間地點很難嗎?N時N分老闆罵我,我直接講說他要說殺人,所以她就是教唆犯了w
作者:
dong80 ( )
2024-10-10 14:37:00國中乾哥捅人有跟乾妹簽約嗎 乾妹還否認指使 還不是被判罪
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-10-10 14:37:00你還不如直接講說有影片證明在旁邊看保全做事
作者:
dong80 ( )
2024-10-10 14:38:00一樣被以殺人罪判決 有在看新聞嗎請問為何乾妹也要被判殺人罪 兩位法律專家?
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-10-10 14:39:00"前因後果"與"當下狀況"。不是很懂法律嗎??????你今天出去剁了人然後說你老闆教你做的,然後你能拿出自己與老闆在辦公室獨處的證據。那法官會不會判老闆有罪?
因為乾妹後來有阻止他人營救順便在嗆個給他死然後旁邊有幾十個證人吧
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-10-10 14:41:00自稱專家的連別人講甚麼案件都不知道,然後拿不同概念的
作者:
dong80 ( )
2024-10-10 14:41:00對啊 你也會扯前因後果 所以不是口說沒簽約就能撇清責任
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-10-10 14:42:00你要有證據證明前因後果阿wwwwwwwwwwww
作者:
dong80 ( )
2024-10-10 14:43:00多的是各種情況資料 不是一句沒簽約就能撇清責任那麼簡單
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-10-10 14:43:00沒證據不就誰都能抓,反正隨便凹時間地點都行沒證據就代表你沒辦法證明所謂"要求"是誰給的,有沒有強
對 所以你的沒這麼簡單最後還是歸納成了不起訴跟民事
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-10-10 14:44:00制性,或是威脅成分
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-10-10 14:45:00法官是要判三小?全部都有罪嗎?是不是工作內容?不是。有人命令的證據?沒有。是否有強制
作者:
dong80 ( )
2024-10-10 14:46:00別在用想當然爾這樣去扯 那人證也能造假你知道嗎
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-10-10 14:46:00性與威脅性?不知道。自願與否?不清楚能造假,對阿。所以怎麼告成?有關係就活該背後果?
作者:
dong80 ( )
2024-10-10 14:47:00法棺就是基於你提供的資料來判決 不是沒簽約就能逃避一切以為不留書面鐵證就沒事 法棺還會依供詞與情況來判
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-10-10 14:48:00問題就是你資料不可能有足夠的指向性阿wwwww
作者:
dong80 ( )
2024-10-10 14:49:00這位原波都把事情寫得太簡單 細節都不知 就是來說沒那簡單
作者:
v9896678 (乂空空空乂)
2024-10-10 14:50:00例如今天他路過說一句記得掃水塔,然後就去掃了。那哪來的資料給法官判w你還不如說法官是自己人還更實際所謂證據有小有大,最簡單的就是錄音或文本。不然至少要有其他證明。單純口頭你沒其他人證或影像是要法官怎麼去幫你連結幹話點就是,你的資料要能夠當證據,不然還不如靠關係