Re: [閒聊] 音速小子能轉型成功但洛克人沒辦法？
作者: hunman360 (hunman360) 2024-10-10 13:56:35
※ 引述《tlhc912237 (arthur)》之銘言：
: ※ 引述《mizuarashi (米茲阿拉西)》之銘言：
: 你說的不對
: 音速小子除了2010年的繽紛色彩和2011年的純白時空整體好評外
: 這幾年的新作依然是褒貶參半的
: 武力,未知邊境,超級巨星都有很明顯的缺點
: 音速小子為什麼3D化成功?
: 因為音速小子的遊戲架構底子太好了
: 他的流程是線性的,但關卡太大了,自由度超高
: 而且就算是高手也不可能在第一輪遊戲中就找到最佳路徑
: 不可能見到遊戲的全貌
: 因為遊戲中還是有些比較大的分歧路線而且是無法回頭的
: (當然你要第一輪中摸清一部分區域就故意自殺然後從頭開始探索另一塊區域這沒話說)
: 所以每次重玩都很有新鮮感
: 鈴環的機制也很好,遊戲也很難死
: 而且隨著你找到更好的路徑,找到隱藏的大鈴環,或者減少失誤的次數
: 都很有成長感和成就感
: 馬力歐是以量取勝
: 他提供了五十個以上的關卡或是上百個星星/太陽/月亮
: 但馬力歐更容易死
: 也比較容易累積煩躁感
: 一輪遊戲下來需要十數個小時
: 完成一輪100%後通常不會讓人想玩第二輪
: 當然並不是說馬力歐不好玩
: 也不是說不可以追求速通
: 但音速小子一輪的時間較短
: 重玩起來比較沒那麼累
: 洛克人玩一輪的時間沒那麼長
: 雖然遊戲流程有自由度,但關卡就比較線性,難度也比較高
: 如果玩家一直卡關
: 煩躁感累積速度是很快的
: 音速小子3D化後每代都有各自的缺點讓人罵
: 但因為遊戲底子實在太好了
: 只玩最純粹的索尼克跑酷部分也很值回票價了
只認同一部份
我是音速粉，但我認為瑪莉歐就是比較容易上手
這部分有很多地方能討論
只是音速小子側不能簡單地說"音速小子就是難玩"來結案
這也涉及到當下是什麼人什麼團隊製作，或是遊戲本身是哪一派
我就問板上洛克人玩家那麼多，我如果直接說洛克人不好玩
一定被各路大大抓起來數落盤問我到底玩哪一代的吧?
不然換我直接地圖炮音速小子就是難玩好了
那些現今還在編寫資料，製作同人遊戲每年辦發表會的英文圈老手，全都是北七嗎
SEGA看到現在音速被電影拉抬有點市場了，一直出續作，也都是北七嗎
然後你說的底子好，只限於一部分遊戲
音速玩家最恨的就是某些遊戲基礎已經穩定了，該長期發展時
官方頭就去撞到，整個打掉，出什麼音爆、失落世界
說要回歸卻又搞出了該死的武力
整整迷走十多年才發現，3D照著純白那種節奏繼續鑽研才穩定
今年秋天要出的世代重啟
如果SEGA腦袋正常的話本來應該是201X年就該出的類型
至於探索跟速度衝不衝突這回事
我覺得我講到有點快放棄了，直接去怪不同地區喜好就不同比較快
音速的探索是經過各種方式的拓荒到現在的多路線模式
CD時期的地圖探索，這擺明亞洲人討厭但歐美人很愛就不多說了
SonicAdvance的地圖探索，我自己覺得是失敗的
他就是很大眾印象走走停停的強迫症玩法
誰他媽那麼閒在只能衝的路線去找十個巧歐
大冒險時期開始有各種箱型地圖跟線型地圖
箱型地圖發展到後來有解放的HubWorld，不是很完美的未知邊境
今年秋天的世代重啟，也會有一個純白地圖是這個類型
線型地圖就是上篇所說的，很耐玩可以一直重複玩的模式
只是這很看遊戲
比較耐玩的有純白時空、解放、狂熱、古早的大冒險 3K等等
他們的路線是認真設計過，各種路線甚至各種角色都會有新體驗的內容
這也造就對老外來說，音速小子就是該重複玩的印象
如果你拿武力之類說這玩法就很爛，那你就是玩到很爛的那款而已
只是我覺得講這麼多也沒用
畢竟台灣這邊，持續有在接觸音速小子遊戲的人是少數
不會像洛克人有很多人懂，可以引起針對各戴的實際內容討論
我講了一大串可能看的人只玩過3K或CD或GBA
然後他只要說他玩CD不好玩，底下留言就會 = 全部音速小子都不好玩
MD的音速小子1這半成品爛 = 秋天的世代重啟不值得購買
等於說我打這些親自遊玩後的心得資料根本給鬼看而已
然後在某些地方就會繼續看到各種月經引戰文
什麼為什麼洛克人失敗了，音速小子卻成功了
可是音速小子就不好玩，洛克人比音速小子好玩
那些製作音速小子的公司跟支持的美國玩家是不是神經病
SEGA為了秋天的新作掏錢製作高品質動畫，是浪費錢沒人要看
為了台灣玩家，SEGA應該要斬殺音速小子IP，用全力去捧台灣最喜歡的人中之龍
來來來，繼續負能量輪迴
https://youtu.be/atCZLDNaAv4
: ※ 引述《mizuarashi (米茲阿拉西)》之銘言：
: 你說的不對
: 音速小子除了2010年的繽紛色彩和2011年的純白時空整體好評外
: 這幾年的新作依然是褒貶參半的
: 武力,未知邊境,超級巨星都有很明顯的缺點
: 音速小子為什麼3D化成功?
: 因為音速小子的遊戲架構底子太好了
: 他的流程是線性的,但關卡太大了,自由度超高
: 而且就算是高手也不可能在第一輪遊戲中就找到最佳路徑
: 不可能見到遊戲的全貌
: 因為遊戲中還是有些比較大的分歧路線而且是無法回頭的
: (當然你要第一輪中摸清一部分區域就故意自殺然後從頭開始探索另一塊區域這沒話說)
: 所以每次重玩都很有新鮮感
: 鈴環的機制也很好,遊戲也很難死
: 而且隨著你找到更好的路徑,找到隱藏的大鈴環,或者減少失誤的次數
: 都很有成長感和成就感
: 馬力歐是以量取勝
: 他提供了五十個以上的關卡或是上百個星星/太陽/月亮
: 但馬力歐更容易死
: 也比較容易累積煩躁感
: 一輪遊戲下來需要十數個小時
: 完成一輪100%後通常不會讓人想玩第二輪
: 當然並不是說馬力歐不好玩
: 也不是說不可以追求速通
: 但音速小子一輪的時間較短
: 重玩起來比較沒那麼累
: 洛克人玩一輪的時間沒那麼長
: 雖然遊戲流程有自由度,但關卡就比較線性,難度也比較高
: 如果玩家一直卡關
: 煩躁感累積速度是很快的
: 音速小子3D化後每代都有各自的缺點讓人罵
: 但因為遊戲底子實在太好了
: 只玩最純粹的索尼克跑酷部分也很值回票價了
只認同一部份
我是音速粉，但我認為瑪莉歐就是比較容易上手
這部分有很多地方能討論
只是音速小子側不能簡單地說"音速小子就是難玩"來結案
這也涉及到當下是什麼人什麼團隊製作，或是遊戲本身是哪一派
我就問板上洛克人玩家那麼多，我如果直接說洛克人不好玩
一定被各路大大抓起來數落盤問我到底玩哪一代的吧?
不然換我直接地圖炮音速小子就是難玩好了
那些現今還在編寫資料，製作同人遊戲每年辦發表會的英文圈老手，全都是北七嗎
SEGA看到現在音速被電影拉抬有點市場了，一直出續作，也都是北七嗎
然後你說的底子好，只限於一部分遊戲
音速玩家最恨的就是某些遊戲基礎已經穩定了，該長期發展時
官方頭就去撞到，整個打掉，出什麼音爆、失落世界
說要回歸卻又搞出了該死的武力
整整迷走十多年才發現，3D照著純白那種節奏繼續鑽研才穩定
今年秋天要出的世代重啟
如果SEGA腦袋正常的話本來應該是201X年就該出的類型
至於探索跟速度衝不衝突這回事
我覺得我講到有點快放棄了，直接去怪不同地區喜好就不同比較快
音速的探索是經過各種方式的拓荒到現在的多路線模式
CD時期的地圖探索，這擺明亞洲人討厭但歐美人很愛就不多說了
SonicAdvance的地圖探索，我自己覺得是失敗的
他就是很大眾印象走走停停的強迫症玩法
誰他媽那麼閒在只能衝的路線去找十個巧歐
大冒險時期開始有各種箱型地圖跟線型地圖
箱型地圖發展到後來有解放的HubWorld，不是很完美的未知邊境
今年秋天的世代重啟，也會有一個純白地圖是這個類型
線型地圖就是上篇所說的，很耐玩可以一直重複玩的模式
只是這很看遊戲
比較耐玩的有純白時空、解放、狂熱、古早的大冒險 3K等等
他們的路線是認真設計過，各種路線甚至各種角色都會有新體驗的內容
這也造就對老外來說，音速小子就是該重複玩的印象
如果你拿武力之類說這玩法就很爛，那你就是玩到很爛的那款而已
只是我覺得講這麼多也沒用
畢竟台灣這邊，持續有在接觸音速小子遊戲的人是少數
不會像洛克人有很多人懂，可以引起針對各戴的實際內容討論
我講了一大串可能看的人只玩過3K或CD或GBA
然後他只要說他玩CD不好玩，底下留言就會 = 全部音速小子都不好玩
MD的音速小子1這半成品爛 = 秋天的世代重啟不值得購買
等於說我打這些親自遊玩後的心得資料根本給鬼看而已
然後在某些地方就會繼續看到各種月經引戰文
什麼為什麼洛克人失敗了，音速小子卻成功了
可是音速小子就不好玩，洛克人比音速小子好玩
那些製作音速小子的公司跟支持的美國玩家是不是神經病
SEGA為了秋天的新作掏錢製作高品質動畫，是浪費錢沒人要看
為了台灣玩家，SEGA應該要斬殺音速小子IP，用全力去捧台灣最喜歡的人中之龍
來來來，繼續負能量輪迴
https://youtu.be/atCZLDNaAv4
作者: qazw222 (誠實手套) 2024-10-10 13:57:00
音速小子的快節奏是爽點也是毒點洛克人就很單純關卡太短了，現在獨立遊戲都比他長還便宜說不定全版本舊關卡混合起來做肉鴿會很好玩
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2024-10-10 14:05:00
不要說難玩，說不友善好了，索尼克的高速玩法註定門檻比較高所以上手的很愛，不上手的會覺得這什麼白癡設計
作者: shadow0326 (非議) 2024-10-10 14:06:00
sonic的fanbase是出了名的惡質和難取悅吧
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2024-10-10 14:08:00
而且背圖、路線規劃、重複玩這些，輕度玩家根本不想去幹
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2024-10-10 14:13:00
說真的我是覺得名越應該有打算對音速小子下刀(ProjectDiva這個金雞母就被他砍成功) 但是各方壓力扛下才只生出幾片糞作了事
作者: qazw222 (誠實手套) 2024-10-10 14:16:00
DIVA不是金雞母吧，PSV、PS4的最後一作X賣得不是很好所以開始出街機大合集，PS出完NS出，NS出完STEAM出榨完最後價值就是手遊了
作者: furret (大尾立) 2024-10-10 14:20:00
名越九年首席 好像就他養出來的人龍混得比較好
作者: qazw222 (誠實手套) 2024-10-10 14:25:00
也不是吧，就當初SEGA狀況不是很好，出索尼克根本自殺
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2024-10-10 14:27:00
索尼克至少也都有百萬，不是賠錢貨
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2024-10-10 14:28:00
X爛掉就名越惡搞的結果啊 讓他有理由砍掉這個IP
作者: rainight1218 (原來一兒一爸) 2024-10-10 17:34:00
洛克人受限於遊玩方式沒辦法做成開放世界，不然如果七代那種玩法可以被接受，改成開放世界時長可以拉超長
