[閒聊] 劉邦有比劉備弱嗎

作者: Baychu (月桂丘)   2024-10-11 16:34:51
借用艾克大的圖,劉邦為三國志系列古武將的固定角色,整體是魅100但較弱的劉備
https://i.imgur.com/aDE79sa.jpeg
因為常敗於項羽,就顯得自己除了會用人外其他能力好像不怎麼樣的印象
而最近水管也在播楚漢傳奇馬拉松,因為和新三國同劇組,演員重複多所以梗不少
而陳道明演的劉邦不只把無賴一面演出來,其機智與局勢應對靈活度又高
反而感覺就算沒魯肅(X)張良的的建言好像也能擊敗項羽的錯覺(?)
但老實說面對楚霸王,連兵仙韓信都沒把握正面打贏了,劉邦能扛那麼久也不容易
結果現在多數印象覺得子孫劉備好像比他的太祖高皇帝還要強一些
隨著認識楚漢故事越來越多,還會覺得劉邦一定比劉備還弱嗎?
作者: Roshiel (Roshiel)   2024-10-11 16:35:00
因為劉邦的對比是項羽跟韓信
作者: k798976869 (kk)   2024-10-11 16:36:00
劉邦強多惹
作者: newgunden (年中むきゅー)   2024-10-11 16:36:00
劉邦孩子都摔的比大耳多,戰力應該比較好才對
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2024-10-11 16:37:00
劉邦殺異姓王的手段,政治力怎麼可能低到哪去
作者: k798976869 (kk)   2024-10-11 16:37:00
劉備會躲樹林被火燒沒
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2024-10-11 16:38:00
不是說演義裡亮子的戰績有些是阿備的嗎?
作者: violegrace (雷姆雷姆雷姆)   2024-10-11 16:38:00
劉邦沒有下限 劉備還要顧人設
作者: IaKoMu   2024-10-11 16:39:00
劉邦是劉備天花板,劉邦起點 劉備終點
作者: k1222   2024-10-11 16:40:00
劉邦比大耳強多了好嗎
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣)   2024-10-11 16:41:00
劉邦怎麼會給魅力100…?
作者: kirimaru73 (霧丸)   2024-10-11 16:41:00
劉邦下限比較誇張 魅力也比較誇張
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬)   2024-10-11 16:42:00
馬援都認證大魔法師劉秀不及劉邦了
作者: kuninaka   2024-10-11 16:42:00
很會用人不就超強了,你還要怎樣
作者: kirimaru73 (霧丸)   2024-10-11 16:42:00
大漢魅魔血統就是始於劉邦啊 劉備只是個混血的
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣)   2024-10-11 16:43:00
劉邦的統率應該有90+ 純武力不知,政治也給低了
作者: kuninaka   2024-10-11 16:43:00
三國志遊戲裡面沒有宮廷政治的數值阿遊戲裡的政治是內政,智力是外交
作者: vance1024 (這次考試穩死的T^T)   2024-10-11 16:43:00
大耳前期戰績看起來沒很好但很大一部分是因為被曹操跟呂布揍的 但劉邦至少被韓信評為是十萬之將而且也能正面扛項羽 單論軍團統率應該是比大部分時間只擅長打小兵團戰鬥的大耳好
作者: kirimaru73 (霧丸)   2024-10-11 16:43:00
博望坡劉備自己指揮 武統智都不會差 劉邦就比較差遊戲的宮廷政治有一部分要看魅力政治不是那方面 智力有一點關係 但智力主要是搞敵人你很欠被自己人搞的話代表你魅力很爛
作者: ymsc30102 (囧臉蔥)   2024-10-11 16:49:00
劉邦根本上位版的大耳啊
作者: lpb (Θ_Θ)   2024-10-11 16:51:00
劉邦弱?你要不要看看他打敗的對手,那可是項羽和韓信欸!
作者: ARCHER2234 (土波)   2024-10-11 16:52:00
劉邦當世前五,劉備一定沒有
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2024-10-11 16:56:00
劉備就輸在就在劉邦的對手不是曹老闆曹老闆的能力比劉備強
作者: lpb (Θ_Θ)   2024-10-11 16:59:00
劉備其實也很能打,問題時他前中期地盤一直不大,然後他輸的都是曹操呂布,不然細看他戰績其實很亮眼,曹操看人之準,絕對不是只因劉備名聲好才招攬他,而是劉備本人真的很能打。劉備前中期就很像流浪雇傭兵,到處去幫別人打仗,去幫孔融、公孫瓚、陶謙、袁紹、曹操、劉表,甚至到了赤壁之後入蜀一開始也是給劉璋打仗,從這就能看出來大家都認可他的戰力。歐,還漏了赤壁,赤壁之戰與其說是東吳的盟友,實則更像是東吳的雇傭兵XD
作者: Pissaro (日落龍城)   2024-10-11 17:07:00
劉邦就流氓,不過兩人一開局都抽了一堆S級武將,只不過劉備一開始沒有高政治力文官
作者: Sunming (日日日)   2024-10-11 17:09:00
劉邦打下天下 劉備只能窩在川蜀 高下立判
作者: a12073311 (沒有)   2024-10-11 17:13:00
劉邦強多了吧 對手是項羽 而且最後還活到一統天下
作者: Pissaro (日落龍城)   2024-10-11 17:14:00
劉邦比劉備清醒,劉邦聽人言,不意氣用事,政治力只高不低
作者: arnold3 (no)   2024-10-11 17:15:00
五千年來最強的
作者: gremon131 (愛亂咬的灰鸚)   2024-10-11 17:25:00
亭長扣掉是個文盲各方面真的頂,沒在偽善夠貪婪
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩)   2024-10-11 17:32:00
石勒說看到劉邦直接投降,然後覺得曹操很弱,劉備他根本不予置評
作者: GP01 ( 損毀的鋼彈)   2024-10-11 17:36:00
劉邦比劉備強不少好嘛,要說流氓成份的話劉備也是有的
作者: jincowba (金摳八)   2024-10-11 17:37:00
劉邦不是流氓好嗎?無賴是不事生產而已,亭長也不是隨便就能考上的,還要帶700人礦服徭役,隨便一個流氓能這樣喔
作者: GP01 ( 損毀的鋼彈)   2024-10-11 17:37:00
可是劉備集團在東漢末年三國時期是一個很"異質"的軍閥劉備是軍閥沒錯,而且曹操孫堅也是
作者: jincowba (金摳八)   2024-10-11 17:39:00
靠一張嘴和長相就娶到大家族的呂雉,資金到位,後勤又有蕭何死心塌地追隨,硬要說,劉邦比較像曹操,一堆軍師、武將追隨,50w人打輸還能重來,劉備根本沒有這種機會荀彧-蕭何,郭嘉-張良,賈詡-陳平,樊噲-許褚or典韋,夏侯家的本身就是夏侯嬰後代,曹參可以當丞相的,用曹仁比都太小看了,韓信對比張遼也是
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2024-10-11 17:45:00
楚漢傳奇把很多屬於張良的意見都寫到劉邦身上你當然會感覺沒張良好像也沒差
作者: jincowba (金摳八)   2024-10-11 17:45:00
而且劉邦和蕭何名聲大到1000多年後的(契丹)遼朝改姓,皇帝姓劉,皇后姓蕭,真的要比就是李世民才比得上劉邦不是文盲好嗎 他弟劉交的老師是當時荀子弟子,你沒有加底根本沒辦法從事,戰國到秦朝當官也會看哪一家和老師的劉邦可能師從道家的老師,沒那個腦袋不會小時候就會想去當戰國四公子-信陵君的門客的
作者: Edison1174 (Edison)   2024-10-11 17:51:00
項羽就打仗更強的呂布 曹操勇武不如項羽 但政略用人強太多了
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨)   2024-10-11 18:03:00
劉邦魅力沒100吧 底下有要跑的(韓信)要反的(英布)若不是對手是智力堪憂的項羽,不見得一堆人跟他
作者: jincowba (金摳八)   2024-10-11 18:10:00
原因很簡單啊,劉邦時代就接近戰國還是百家爭鳴的年代,400年後就為尊儒術了,韓信根本沒背叛啊,英布比較像呂布,叛秦、叛楚再叛漢陳平也是跑啊,不然一輩子不受項羽重用啊,韓信在項羽底下只是執戟郎而已,顧門口的劉邦聽了蕭何的話直接升大將軍,後面有哪個君主做這種事?項羽蠢在心軟又不聽建言,不過正面肛根本沒人打得贏
作者: a8856554 (虛舟)   2024-10-11 18:24:00
我想像不出劉備打贏項羽的畫面
作者: anomic24 (若彧)   2024-10-11 18:32:00
整體而言,劉邦絕對比劉備強上不少吧
作者: gilbertmac   2024-10-11 18:33:00
樓上類比的不對 曹操說過荀彧是他的張良 郭嘉是他的陳平
作者: ss218 (大青花魚)   2024-10-11 18:47:00
劉備形象是仁君 劉邦更像是梟雄而且比曹賊還狠
作者: Gokudo (極道)   2024-10-11 19:04:00
能成為勝利者 屌打 人家連皇叔這個背景板都沒有
作者: rronbang (Ron1)   2024-10-11 19:10:00
結果論來說劉邦強多了
作者: kingo2327 (NakedGenius)   2024-10-11 19:10:00
屌打
作者: ThreeNG   2024-10-11 19:28:00
這不就張飛打岳飛的君主版本(≧▽≦)時空條件不同很難比較。

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