Re: [閒聊] 機戰為什麼始終小眾？
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2024-10-11 17:37:18
這要從整個SRW系列的歷史來說起吧
早期從GB初代一直到SFC第四次為止基本上SRW系列就是扣掉授權費後
用低成本製作有相當難度的SLG
而除了難度之外 各家作品角色大亂鬥也成為一了動畫迷各種怨念的管道
但問題是後來Winky不知道吃錯什麼藥
把SRW一直往極惡非道超高難度遊戲方向推
於是有了那至今玩家們仍津津樂道(?)的F
而這高門檻也讓新玩家難以入門
後續從α系列開始雖然在難度上有大幅降低
卻讓撐過F的老玩家們開始抱怨「開無雙就沒有SRW的感覺了」而紛紛退坑
讓原本就被小眾化的市場更加小眾
加上遊戲機進入Full HD世代後製作成本大幅提高
以及千禧年後機器人作品式微
基本上SRW就是一個回不去等著消滅的IP
現在能有DD苟延殘喘真的算不錯了...
至於每代都被臭幹到爆的劇本根本就不是什麼原因
大家玩這遊戲從來就不是看主線而是看各作品的主角怎麼欺負夏亞或被夏亞欺負的
另外原本主打海外市場的OG嘛
一來其實時機過早(當時出GBA版時老外對日本機人作品還是興趣缺缺)
二來自由度過低(OG系列幾乎都只有唯一解 特別第二次極為嚴重)
然後當時餅又畫太大做太多分枝計畫
會死完全不意外...
雖然我現在還在期望哪天能在Steam上出中文版....
早期從GB初代一直到SFC第四次為止基本上SRW系列就是扣掉授權費後
用低成本製作有相當難度的SLG
而除了難度之外 各家作品角色大亂鬥也成為一了動畫迷各種怨念的管道
但問題是後來Winky不知道吃錯什麼藥
把SRW一直往極惡非道超高難度遊戲方向推
於是有了那至今玩家們仍津津樂道(?)的F
而這高門檻也讓新玩家難以入門
後續從α系列開始雖然在難度上有大幅降低
卻讓撐過F的老玩家們開始抱怨「開無雙就沒有SRW的感覺了」而紛紛退坑
讓原本就被小眾化的市場更加小眾
加上遊戲機進入Full HD世代後製作成本大幅提高
以及千禧年後機器人作品式微
基本上SRW就是一個回不去等著消滅的IP
現在能有DD苟延殘喘真的算不錯了...
至於每代都被臭幹到爆的劇本根本就不是什麼原因
大家玩這遊戲從來就不是看主線而是看各作品的主角怎麼欺負夏亞或被夏亞欺負的
另外原本主打海外市場的OG嘛
一來其實時機過早(當時出GBA版時老外對日本機人作品還是興趣缺缺)
二來自由度過低(OG系列幾乎都只有唯一解 特別第二次極為嚴重)
然後當時餅又畫太大做太多分枝計畫
會死完全不意外...
雖然我現在還在期望哪天能在Steam上出中文版....
作者: Srwx (Srwx) 2024-10-11 17:39:00
中間有點問題 阿法系列的人氣和銷量是比舊時代要好的
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2024-10-11 17:40:00
應該說最主要轉折點就是HD世代製作成本提高
作者: Srwx (Srwx) 2024-10-11 17:40:00
機戰死因很簡單 就是機器人這個IP不夠力
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2024-10-11 17:41:00
然後Z系列又搞成那樣讓上頭氣到禁止製作長篇作品
作者: error405 (流河=L) 2024-10-11 17:41:00
玩Z2看劇情設定互串很有趣阿 啥夏亞
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2024-10-11 17:42:00
阿法系列就太強搞到寺田那群大頭症然後就爆了
作者: kuroxxoo (黑XXOO) 2024-10-11 17:42:00
Z系列拖戲 V有點迴光返照 接著連續兩年出X T 品質低落
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2024-10-11 17:42:00
阿法帶來的人氣應該是遠比退坑的多，我覺得還是後來製作成本一直拉高+機人作品人氣不足了其實VXT30我都覺得沒很差啊...
作者: kuroxxoo (黑XXOO) 2024-10-11 17:43:00
V可以 XT就真的品質不行 機戰沒本錢連續出30就告別作 想罵的點很多 尊重
作者: efkfkp (Heroprove) 2024-10-11 17:44:00
大家都愛看夏亞這段不予置評，但次元一直震震震你硬要說劇本不是問題也很怪吧？
作者: kuroxxoo (黑XXOO) 2024-10-11 17:44:00
次元震震震就劇本也開始爛啦W就很好啊 唯一缺點沒語音
作者: efkfkp (Heroprove) 2024-10-11 17:45:00
w真就是對這系列唯一的好印象
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2024-10-11 17:46:00
劇本是大問題但絕對不是IP會死的主要因素
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2024-10-11 17:47:00
還有一個問題是一般SLG是角色能力設計以遊戲機制為基礎，機戰是反過來遊戲機制都是為了符合機體能力為基礎，就很難去設計一些SLG常見的系統去增加可玩性，像是地形適性這東西每次大家都靠北，而不是多用蓋特3來打海中敵人
作者: kuroxxoo (黑XXOO) 2024-10-11 17:47:00
不 海關也沒幾個 後面還好幾代根本用不到蓋特三機戰Z3天獄已經算很多海關了 因為翠星
作者: sezna (sezna) 2024-10-11 17:50:00
ip會死很簡單啊，成本高 啥都沒作就要先花錢買版權
作者: probsk (紅墨水) 2024-10-11 17:51:00
硬核玩家並沒那麼多 早期的機戰很多人都是直接開金手指的
作者: sezna (sezna) 2024-10-11 17:51:00
刻動畫，99%都是看一次關掉得東西。然後就偷工加三招俠
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2024-10-11 17:52:00
海關越來越少就是玩家抱怨不是？基本上只要不能讓玩家用愛角大殺四方的系統大家都是討厭
作者: ssarc (ftb) 2024-10-11 17:53:00
製作公司以為自己是寶但顧客都覺得你是草
作者: sezna (sezna) 2024-10-11 17:53:00
還有能吸引人的版權機器人作品其實非常少。
作者: kuroxxoo (黑XXOO) 2024-10-11 17:55:00
玩家抱怨海關? 那是極少數吧愛角裝零件海適性A就能打啊 每次海關前都會拿到零件啊
作者: celsius5720 (Airwaves) 2024-10-11 18:00:00
Z3就是罪魁禍首 最後那什麼路人
作者: Satoman (沙陀曼) 2024-10-11 18:01:00
沒有吧，有海的不是一個零件就能搞定的以前光束類武器在海裡打就是只有10，偏偏鋼彈都是光束
作者: Cishang (辭..) 2024-10-11 18:02:00
不要再IP了跟版權了 就是這遊戲的玩法機制完全跟不上時代
作者: carllace (柚子) 2024-10-11 18:03:00
有些作品的零件可以改武器適性有些只改機體適性
作者: Cishang (辭..) 2024-10-11 18:03:00
講的好像不用授權費這遊戲就會變好玩一樣
作者: Satoman (沙陀曼) 2024-10-11 18:04:00
沒有跟不上的問題吧，機戰銷量明明就逐年上漲
作者: carllace (柚子) 2024-10-11 18:04:00
忘了哪一代開始都是武器機體適性全改了
作者: kuroxxoo (黑XXOO) 2024-10-11 18:04:00
不用授權費的OG銷量QQ
作者: Satoman (沙陀曼) 2024-10-11 18:05:00
你不喜歡機戰玩法不代表其他人不喜歡捏
作者: carllace (柚子) 2024-10-11 18:05:00
改造獎勵的全S就大多只有機體了
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2024-10-11 18:05:00
連能賺錢的原曲BGM版都是限時的了，我想補VX的NS原曲版還沒得補= =
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2024-10-11 18:06:00
地形適性就是做了只是讓愛角不爽的東西 而這是粉絲向不然每部都會打上宇宙 那些不能上宇宙的通通領適性D當垃
作者: sezna (sezna) 2024-10-11 18:07:00
因為OG的人氣更低啊，想看新的夏亞阿姆羅同人誌的都比OG多
作者: Satoman (沙陀曼) 2024-10-11 18:07:00
以前那種一大塊水的關卡目的其實就是讓蓋特三發揮的
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2024-10-11 18:07:00
圾不給出場最有趣了 對吧?
作者: Satoman (沙陀曼) 2024-10-11 18:08:00
拔掉之後蓋特三又反而沒存在，所以真蓋特龍乾脆不給變形
作者: carllace (柚子) 2024-10-11 18:10:00
海的問題是光束無效，但大多機體的武器也是海B或C，以前海的地型效果還有防禦+X%
作者: kuroxxoo (黑XXOO) 2024-10-11 18:11:00
VX玩PS版不用買原曲啊 可以自己放原版OP
作者: carllace (柚子) 2024-10-11 18:11:00
零件數量也有限，不夠讓有愛的機體全用
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2024-10-11 18:12:00
我有買Steam版啊，也能換
作者: infi23 (流浪) 2024-10-11 18:17:00
什麼 OG主打海外？
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2024-10-11 18:25:00
應該說海外市場試水溫 也是史上第一款有官方英文版的機器人大戰遊戲
作者: yoyun10121 (yoyo) 2024-10-11 18:29:00
實際上就真的是玩法遊戲性太小眾，IP已經算唯一賣點了啦，拔掉IP來比遊戲性，你看OG草都長多高了
作者: carllace (柚子) 2024-10-11 18:31:00
OG動畫太爛吸不了粉，OG動畫的時點也是機器人動畫式微的時間點
作者: kuroxxoo (黑XXOO) 2024-10-11 18:33:00
OG動畫第一季沒啥特色 第二季太下巴了
作者: Gouda (gouda) 2024-10-11 18:37:00
Youtube跟直播的影響比較大 VXT開始玩家都不自己玩了看影片就好 對於短賣型的機戰很傷
作者: a000000000 (九個零喔) 2024-10-11 18:43:00
F要說比第四次&以前難 有點懷疑尼到底有沒玩過F光是一開始裝甲數值就改強比較難被打死這件事就簡單很多惹當然如果目標是把F上部一堆特規boss機幾回內幹死拿寶那當然另當別論
作者: scott29 2024-10-11 19:56:00
系統關係，應該是第三次比較難吧，只能全體閃或全體防
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算) 2024-10-11 20:38:00
F不就加了語音跟難度還有哈曼大人可以入隊的第4次嗎然後winky最有病的應該是聖靈機
作者: carllace (柚子) 2024-10-11 20:46:00
聖靈機類似櫻戰
作者: sean0212 2024-10-11 21:03:00
機戰有難度？
作者: yuizero (14) 2024-10-11 21:12:00
有。古早機戰是真的有難度第三次和f完結篇難玩死了
作者: cul287 (希悠) 2024-10-11 22:03:00
有時候想起F完到全滅突然有點懷念了
作者: S2357828 (方丈為人很小心眼的) 2024-10-11 23:41:00
OG是想省授權費吧 但是銷量爛到扶不起來
