我腦子不太好
所以我們身在台灣
現在是不是不能再稱呼
台灣的任何一種咖哩是印度（風味）咖哩？
不然根本沒有印度的恆河味
還有「乾淨又衛生」的處理方式
根本沒有印度的那種神聖的黃金味道
這不就是妥妥的文化挪用？

咖哩是英國發明的，印度人不稱咖喱吧？

就是很像一般人對SJW的態度阿，你要改變可以，但不要說

印度人也稱咖哩啦

劉的說法是有明顯文化特徵，但只說把它變得更好，其他就直接跳過去，這樣不夠尊重

啥正宗，刺客教條也是，最初是因為他們說要補上日本空白的歷史才炎上，不過對食物我是比較無感，頂多不喜歡他們這樣說

就角度問題 妳看一下我那篇德國海德堡台灣正宗珍奶

你真的瞭解文化挪用是啥嗎？

總之就是看他們標榜或講什麼話決定是不是文化挪用

結果是豆漿紅茶配芒果爆爆珠 然後問店員 他說這比較

東南亞咖哩是各家庭自行調香料配方的料理方式，且濃稠度

現在會稱印度咖喱的大概都是印度料理店，有印度廚師，應該沒什麼問題

也不一

但這是不是文化挪用不好說 畢竟這詞挺模糊的

印度只要是混合香料就叫咖哩 所以這其實不跟別人計較的

@Abby530424 我有看到你那篇 但我不太懂跟文化挪用的關聯甚至我騎時也不太清楚不爽的點在哪，因為我看那語句心裡是想笑的XD

就有些人會認為 妳拿著我的文化當招牌 但你完全不懂

台式咖哩跟印度咖哩差很多欸...

甚至聽過只要有薑黃加辣椒粉 就可以做出基本的口味

所以才好笑啊XD 我唯一怕的是惹毛對方而已

我文化內涵 妳標榜台灣正宗珍奶 但這東西從頭到尾除了

台灣本土版的省略了一堆東西，也沒在香料方面多著墨

沒用恆河老窖怎麼能說是印度咖哩 乾淨又衛生

名字外其他跟台灣常見的珍奶完全不搭嘎 算是濫用了

胡椒、豆蔻、八角、肉桂什麼什麼都可以按照自己需要去調

但這算不算文化挪用 那就見仁見智了

說到底，文化挪用問外國人他們也不見得知道啥意思吧

一開始是針對不理解不尊重甚至是歧視取笑的隨便使用其他

如果有螢光咖哩說它是正宗印度咖哩且更優秀完美就像挪用

wiki文化挪用：強勢文化不尊重/抄襲..弱勢文化 以你的舉例來說台灣相對印度不是明顯的強勢文化 除非宣傳更“衛生”的印度咖哩 不然應該沒什麼問題

我在台灣走進珍奶店 第一個絕對沒在想的東西就是健康

文化，也就是說只要有人不爽使用、表達方式，對他來說就是挪用了吧

我確實不怎麼懂文化挪用啊我以為只要不要唬爛自己才是最初發行者就不算文化挪用了

我是覺得當講述者只講得出"文化挪用"的時候 忽略即可:)

用個例子就是主流文化霸權跑來蹭二次元次文化

都要換掉 那我的確不會很高興 但說到底 德國文化就很注重身體健康 那這就是兩種價值觀的衝突或是說不同一

如果台灣漢人做減鹽版山豬肉 然後宣傳是健康版原住民風味餐大概就有爭議了

請洽上面的ubi語翻譯爆文

這種情況不就應該要留個評價跟大家說這一點都不正宗嗎？

我連什麼叫「強勢」都不太懂 Actually動漫都演過強大分很多種，要如何知道你現在開口就是在文化上霸凌弱勢？

料理很多都有在地化改良

我自己沒有感覺啥尊重問題 但講正宗誤導性就太強了

不知道大家心裡會不會有一種那些平常光鮮亮麗的強勢群體一副上對下的嘴臉

所以我個人而言認為比起文化挪用 這更像詐欺

不然可能賣不出去

那篇ubi語我也沒看懂 甚至我覺得有點超譯了幹 不就只是想說自己飲料很好喝然後喝多了的副作用不會比珍奶重而已ㄇ

實際上那是錯誤的描述 這應該沒有啥爭議

感覺UBI語那篇問題在於SJW論述很多就是拿原本就有的道德

主要問題還是文化挪用這詞 每人都有不同看法

所以呢，我去別國想回味台灣珍奶去一家標榜"正宗台灣

論述來包裝改良。所以這樣套的話很多沒那意思的也可以套

打著正宗道地的口號魔改成自己的東西，還反說原品比較劣

所以就很妙，在地化改良的時候就不算利用本土的口味文化對其他國家的食物進行「文化挪用」並受批評，但現在主體換了個其他器物就...

珍奶"然後喝起來完全不一樣，問還被"教育"原本得太不

所以我上面才說啊，如果講述者只講得出文化挪用，

去讀書。社會學跟人類學討論文化挪用的著作跟論文多得很。

我猜大多人會同意19世紀的blackface應該算是文化挪用

那問題不是教育 而是他不正宗啊XD

阿幹你把半糖之類的改掉就算了憑什麼說你才是正宗

但是現代的blackface到底算是文化挪用嗎 還是已經成為類似禁忌的東西 這就不好說了

憑啥說這才是台灣珍奶該有的味道？去你的

同理還有非常多的例子

魔改人想要奪取原出品的大眾話語權就這樣

@midas82539 所以我上面說啊 應該要留個低評價，讓其他人可以覆議，然後避免更多人受害XDDDD

blackface已經不是挪用了，而是直接戲謔

你看加州捲人家有沒有講他是壽司正宗會說他才是壽司

@arrenwu 所以我在首樓也有特別括號出來其實台灣人對於珍珠的定義也不是一定要樹薯澱粉吧 山粉圓之類的也是珍珠啊 甚至還有像麵非麵的那種「珍珠非珍珠」，比如椰果變體或爆漿珍珠這讓我更不懂某些拿珍珠傳統性批鬥的版友在想什麼

先宣稱我們有更健康的珍奶，下一步就是利用媒體宣傳不健

blackface的問題是在戲謔，而以往很多也是基於戲謔產生的

你放任魔改人在那邊大肆宣傳而不指正，未來印象就會愈偏

看論述來評斷是不是挪用確實比較準確，例如你漢人要拍原住民的電影，實地去探訪考察，基本上就不太會有人會說是挪用

而文化挪用通常定義最明確的部分 就是關於戲謔的

所以該指正啊 我從頭到尾都覺得該在評論告訴大家問題啊XD

基本有問題的還是無知/不尊重，例如原住民有些服裝舞蹈是有特別的意義，你隨便拿來玩就gg

笑死，現在開始貼人"傳統珍奶護衛者"標籤囉

先等戲謔的部分出來了再來陰謀論比較好吧就問在座各位在這系列討論前，敢說珍奶是個相對健康的飲品？

台人眼中珍奶跟健康沾不上邊吧

官網提到比較健康的就只是低糖而已吧。會強調低糖健康的

推 Hosimati

其實珍奶健不健康的媒體報導 就是2012年後接近10年珍奶退出德國市場的主因阿

還在偷換概念阿，老子我喝珍奶就沒有在喝健康的啦

甚至有些國家都打算課肥胖稅之類的了

我覺得XFarter想表達的意思是，如果台人這麼主流的珍奶

食材都不會被經過檢驗

還在講原本的做法不健康，就一個很常見的站在健康

我也贊成 @Hotimati 版友，雖然那四個字定義真的模糊，但尊重最前面的 Ref 當然沒有疑義所以我才納悶說原文的那家公司哪裡表現出不尊重了 都有強調他們的飲料改進自何方啊

印度有用到水的食物都不能吃 珍奶不夠健康 都合理吧

最後導致珍奶在德國接近銷聲匿跡10年

4 我的意思很近似 @arren 講的

環保材質有時也等同爛材質 XD

@linzero 我一直覺得 環保材質 = 不耐用的意思

不是 你連文化挪用的意思都不知道 是要怎麼討論

台灣有個類別的飲料八成都是健康又好喝、多喝多健康甚至根本沒有副作用，還比水好喝那就是無糖茶葉茶葉還能用完多次利用 生產過程碳足跡也不高 說環保疑義不大吧

可是也有茶喝多了會結石的說法

啊抱歉 講的是材質那我把例子改成再生衛生紙XD 廚房好夥伴

反正環保這種東西 喊了也不吃虧啊 哈哈

茶葉還是有缺點啦，不過那種都是當水喝了吧

印度也沒有咖喱

幫你舉例就是看有的人最討厭左膠辯經這點，因為以左膠來說論述、脈絡化才是重點，但是現在很多根本就是標籤化、口號化

嗯 所以啊 如果論述就只有「文化挪用」四個字，忽略即可

文化挪用就低能SJW最愛拿來模糊嗆人的詞

貼標籤或喊口號就不是道德推理啊別再SJW了 SJW現在也變成很模糊嗆人用的辭了XDDDD

確實 無憑無據亂貼標籤壞文明

你沒有標榜比印度咖哩更加優秀之類的就不算文化挪用了

就是沒稱台灣才有問題啊 稱是印度咖哩沒問題啊

蛤 那我標榜比印度咖哩更乾淨又衛生算文化挪用ㄇ

說衛生還滿奇怪的XD 因為印度咖哩是風味 跟衛生沒啥關係

不會啊 台灣一堆咖哩也沒標榜印度ㄅ

我是覺得，也許不健康啦，但是你標榜健康的行為可能就是一種貶低、訕笑，你偶爾一杯不健康的珍奶其實也不會怎樣，但是過度宣傳成好像喝一口都不行就離譜了

沒啦 就是個舉例所以就那四個字真的是定義模糊到不行 ㄏ對了 回應某樓 印度是不直接稱呼 Curry 這個詞，但他們的等價代換是 「各種印度有的 Khali 混合而成的料理」，所以其實我想不用爭到底要不要稱呼 Curry XD

@Hosimati 你說貶低，但上面XFarter有特別提啊，在台人眼中這不就是很不健康的飲品嗎？

自己嫌跟外人嫌還是不太一樣的，套在各領域都是如此

那是修養問題啊

你開個店叫做WcDonald's 然後說裡面賣的漢堡奶昔薯條更健康看會不會被嘴爆雖然boba目前應該是沒商標權就是了

一句話總結https://i.imgur.com/kr8YSY1.jpeg，當然其實這也是政治正確常常被說的一個問題，有的人聽就是沒怎樣 有的人就是怎麼聽都不舒服

你嫌WTM頭大跟惡意齁黑嫌WTM頭大 你覺得兩者是同等意涵嗎

...這兩者有不同的意涵嗎？雖然我是沒有嫌WTM頭大就是了

你可以是玩笑可以是趣味可以是檢討，黑特只是來批評的

"WTM頭大"能有兩種意思嗎？

惡意踩一腳跟討論、檢討、閒聊正常不會是同樣的等級吧

你方便舉個比較易懂的例子嗎？

幫你舉例，我：ooo好色=誇獎，圈外人：ooo好色=吳宗憲

想要找客觀的判斷標準很難的文化挪用取決於被挪用群體的主觀認定這也是過往文化挪用事件常引發爭議的點表演團體亂穿原住民服飾會有原住民團體控訴這是文化挪用但同時也會有其他原住民表示沒意見放到這件事上，有板友就對宣傳詞很不滿認為廣告中的更健康更好隱含西方飲食文化對亞洲飲食文化上對下的歧視

我的不健康=只能偶爾喝，過度宣傳的不健康=你一口都不該喝、趕快改喝我們的ooxx

但同時原po並不覺得有被羞辱，反而同意其觀點很模糊對吧？模糊就對了主觀判定問題哪裡有明確的界線

但這裡沒有東西是"過度宣傳的不健康"不是嗎？那根本已經是「有毒」的程度了

就珍奶而言我們說不健康是在自省 他們說不健康是出新商品再踩你文化來源一腳，出發點跟立意就不一樣了

一邊鄙視你 還搶你東西來用 宣稱改得更好 你會覺得很舒服？

宣傳比印度咖哩更加乾淨和衛生就算文化挪用了，只是應該會先被印度人罵歧視= =

椰果和珍珠分不出來？！

如果不曉得到底哪裡點火那不如去找一下節目上，代表bobba的來賓說甚麼話吧"You are never quite sure of its content."這句話是該位來賓用來形容其他珍奶產品包含原始珍奶產品的話也是reddit上被抓出來鞭的最明顯的標的鞭的理由是這句話有隱含某些食物骯髒且含有不明成份但珍奶的成份有很不明嗎？茶水、牛奶、糖、木薯澱粉OK，那回過頭去看bobba飲料含有甚麼成份，依照官網公示Carbonated water‧ Sugars (fructose, sugar, dragonfruit puree) ‧ Malted barley ‧ Hops ‧ Naturalsflavors ‧ Starch acetate ‧ Black tea ‧ Calciumlactate ‧ Calcium chloride ‧ Malic acid ‧ Citricacid ‧ Sodium alginate ‧ Potassium sorbate ‧Sodium benzoate ‧ Xanthan gum ‧ Sodium erythorbate‧ Allura red ‧ Sodium carboxymethyl cellulose.其他查得出來的都好說，Natural Flavors到底包含甚麼?誰才是成份不明的產品呢？啊不過我還是要澄清一下我其實沒有覺得受辱我只是分享一下在外網上抨擊bobba的論點而已這也不是甚麼宗教物品或傳統服飾誤用那種比較嚴肅的事件亂七八糟的「正宗」食物多得要命，不差這一件

混合香料叫masala 正版咖哩糊糊根本不在恆河喔

可是他們意圖混淆耶 如果紅了大家以為波霸就是他們那種「珍珠」不就被搶成功了

因為他們做了一個跟原版幾乎不一樣的東西卻標榜是來自台灣的珍奶，而且還強調市面上的其他同類產品已經不如自己的珍奶產品道德健康，但轉頭就說他的珍奶其實有含酒精 這種用踩ㄧ捧一爭取投資的方式對喜歡珍奶文化的人來說 會覺得被冒犯而生氣挺正常的所以才會被打槍說根本沒在包裝上看到半點跟台灣有關的東西而不投資他們

劉提到他們文化挪用的一個很大的部分也包含了他們的商品名稱直接就叫波霸

不是墨西哥人賣墨西哥捲餅，就被當作文化挪用了。

沒有冒犯的意思，只是我們做的是更好更進步的珍奶那請問臺灣人喝的是劣等珍奶嗎？

什麼時候要跟日本人抗議台灣擔擔麵

例如天天出去約泡的人自稱宅男，這種把宅男原本意思搶走就是所謂的文化挪用吧