https://www.4gamer.net/games/709/G070971/20241010065/
Phantom Blade Zero
https://youtu.be/EZr1HXkEahs?si=YxSs5OgRCxCkfaEQ
訪談超長，摘錄其中一段
4Gamer訪談CEO和美術總監
4Gamer： 從經濟角度看，開發二次元手機遊戲確實是更合理的選擇。但我想問的是，您
大概是創作者同時也是公司CEO吧？
S： 是的。
4Gamer： 我自己雖然規模不同，但也是一位兼任CEO和編輯長的人，因此我明白，創作
者的視點和CEO的視點常常會有利益衝突。您是如何在這兩者之間取得平衡的呢？
S： 這是一個非常好的問題。確實，我們擁有創作屬性，同時也有商業屬性。這兩者並不
一定會衝突或相反。在目前的情況下，我們開發AAA遊戲的原因不僅是出於創作上的考量
，也受到商業考量的推動。更核心的部分是，如果不做自己想做的事情，或者不創作自己
擅長的作品，就無法在這個市場上產生具競爭力的作品，更不用說在這個市場中生存下去
並獲得商業成功了。
4Gamer： 原來如此，從商業的角度來看，開發主機遊戲作品是必然的選擇。
S： 是的。重申一下，我們已經在手機遊戲領域開發了十多年。正因為出身於手機遊戲，
我們明白手機遊戲被認為「賺錢」或「商業回饋大」的原因。然而，隨著這個市場的成熟
，所謂的「廣大市場」確實存在，但想要在這個競爭中並肩而立，變得更加困難。
4Gamer： 這確實是如此，日本的情況也一樣。
S： 手機遊戲市場已經被頂尖製造商、頂尖系列作和頂尖IP所佔據。市場的蛋糕已經固定
，如果還錯誤地認為這個市場為新作品或小團隊留下了很多機會，那將會迎來悲慘的結局
。這就是手機遊戲……至少是中國手機遊戲市場競爭的現狀。
4Gamer： 我沒有異議，基本上這是一片赤條條的紅海。
S： 是吧？因此，從商業角度來看，轉變跑道，成為中國首個大型主機遊戲開發的參與者
，反而仍然是藍海。這能夠充分滿足我們的創作慾望，且這個市場尚未形成競爭的狀況，
依然廣闊且為未開發的領域，成功的可能性也更高。這是第二個觀點。聊著聊著，我想到
了第三個（笑）。
4Gamer： 請繼續（笑）。
S： 還有一個原因，為什麼單機遊戲在創作方面被認為比手機遊戲更具完成度，足夠豐滿
。由於我們長期從事手機遊戲的開發，我可以說，創作有兩個重要要素。一個是故事，另
一個是角色。
4Gamer： 我明白。
S： 然而，這兩個要素在手機遊戲或運營型遊戲中，由於運營模型的限制，無法充分表現
。首先，故事方面，手機遊戲是長期運營的。在每次更新時，必須舉行某些節日或當時相
應的活動，因此故事只能以片段的形式不斷推出。
4Gamer：確實，每次更新寫出不同的故事是非常困難的呢。
S： 而且必須要寫出能持續幾年的故事，因此只能產出無限的片段故事，甚至可能最終都
無法達到完整的結局。
Michael： 因為缺乏完成度，所以最終無法完成。
S： 是的。由於情況如此，我們無法寫出帶有懸念的精緻懸疑劇情，或是有反轉情節的故
事，甚至難以寫出經典且感人的結尾。比如說，看完一部電影後有一個結局，最後的場景
會留下一些餘韻，讓觀眾有所感觸。但這種餘韻在運營型遊戲中是無法實現的。這是關於
故事的第一點。
4Gamer： 的確，在手機遊戲中構建完整的故事非常困難。因此，反而「有好故事的手機
遊戲」會引起廣泛的討論。
S： 再談談角色。在手機遊戲中，角色通常是為了抽卡而設計的（注：有趣的是，這裡直
接使用了「Gacha」這個日語詞）。當我們推出角色時，必須創造出能吸引玩家抽卡的魅
力角色。這意味著角色必須設計得讓玩家渴望並能在遊戲中使用。此外，這些角色在推出
時已經是接近最完整的狀態。
4Gamer： 哦，是這樣嗎？……我明白了。這樣一來，角色如果不夠酷或可愛，就無法讓
人付費了。
S： 正是如此。角色必須以最強、最美的狀態出現，否則沒人會進行付費。然而，這樣一
來，角色創作中最重要的角色成長曲線就會受到損害，玩家將無法看到角色的成長與變化
。這就是困難所在。因此，角色的創作也受到抽卡這一商業模式的限制。最終，大多數角
色……可以說變成了扁平的紙片，擺著靜態的姿勢。
4Gamer： 靜態的姿勢這個形容很貼切。社交遊戲中的角色很多都是這樣，背後果然是有
這樣的原因。
S： 我們無法說「這個角色雖然弱，但三個月後會非常厲害！」，這樣一來，玩家就會想
，這個角色根本不需要抽。這也是一種衝突。總結來說，故事和角色這兩個創作中的重要
要素，受到了手機遊戲運營模式的重大限制。
有哪個手遊還是網遊是有完整大結局的嗎
好像只聽過「天下無不散的宴席」 XDD

看你完整大結局怎麼定義，有把故事好好說完的滿多的

推

現在手遊市場真的被瓜分的差不多了 除非你能搬出劃時代的東西 不然就是挖其他的牆角而已

前陣子收攤的鏡光傳奇有把主線故事寫完才島

第一部 第二部完這種有吧 不然就要找關服同時把故事寫完的了

DivineGate神聖之門有做完整的完結

正常啊 現在做是得從之前的遊戲裡分用戶 除非那些遊戲倒了

大半真的有講完都是關服同時結局吧

大多手遊要島之前至少都會把主線做到個段落就是

檔案就有階段性結局 FGO應該也有 什麼不能讓人留下如電影完結的餘韻 就他們自己沒能力寫而已

單機一作玩完換下一個 手遊則是抓著不放

還是有差啦 階段性的結局你就知道他會繼續寫啊

講得好像現在單機就有能力寫出好故事一樣XD其實是整個圈子都沒那種能力了

聰明 現在切入中國3A還有機會

只是手遊比較好臭

之前還有知名人士說台灣不要做悟空應該做原神 ㄏㄏ

是會繼續寫 但一堆遊戲也都會出續作 其實不衝突 而且以檔案為例 你把最終篇當大結局也毫無違和 不會因為不看後面故事就沒有韻味覺得不完整

我覺得整篇蠻值得一看的

FGO主線結束了吧？後面都支線跟補充不是？

現在再搞手遊也打不贏中國那幾家大廠

台灣喊著要做3A是真的應該整篇看完

說的不差吧，手遊為了營運總有不得不妥協的地方。但中國現在迷上魂系敘事也不一定是好事，就看他們練蠱可以練到什麼程度了

手遊是真的捲 現在進去連湯都沒得喝

他敘述了如何從代工十幾二十年到自己做的過程

劇情能做完都是要倒的 很簡單還賺錢的話幹嘛把劇情寫死把搖錢樹砍了

超期待這款

雲

只是出身手遊到現在失去競爭力來做別的遊戲會有什麼結果倒是沒明講

台灣色情手遊賺錢也就是因為藍海啊，還有就是強的遊戲公司誰做色情手遊的

如果可以轉型成功也是好事

手遊孝子也多 當你遊戲能威脅到它主子 馬上給你炎上

單機當然可以寫好劇情，鄉民最愛的活蝦傳不就是了。黑神話也是前三章和影神圖越看越有意思，後兩章有一些刪減感但也不影響主軸

彈射故事其實也寫完了 不過撐到完結的人不多

而且沒完結又寫得好的也不是沒有 妮姬就是一個例子 說到底還是寫手功力問題

手遊劇情不是水就是爛 妮姬整天有人吹還不是拖拖拖好也只是好在沒那麼謎語又沒那麼水 看這要求多低

不過你單機也是可以寫得像手遊一樣看不到結局啊，你看看那個軌電車跡......

妮姬的搞笑劇情也弄得不錯 只要手遊持續經營 故事就是要無

軌跡啦，手機輸入法在幹嘛

軌電車也沒說錯就是了 車廂還越接越長

軌跡還好啦 兩部中間間隔多的是時間讓你玩別款

BZ:大家都有手機

講得很好耶

推

獨立遊戲要在這廝殺市場裡突圍 能被大好評的也幾乎劇本都不會差

賣得好的都是精神時光屋吧劇情說真的也不重要==

他的切入點好讚

中國手遊現在的確也不好混 小廠光廣告宣傳就輸很多了

軌電車跡怎麼有點梗 XD

大腿休止符 二部主角和BOSS同歸於盡也把遊戲關了

講很好啊 把手遊弊病講完了

我記得克勞迪亞主線第一部非常優秀！

感謝分享

手遊劇情就受限營運模式不可能快速講完道理跟網小無限連載一樣