※ 引述《hjk11111111 (芭樂大隊長)》之銘言：
: 前幾天看了40K官方自己做動畫什一稅
: 第一集火蜥蜴和極限戰士的藥劑師爭論的時候
: 藥劑師說道「四分之三的戰團都起源於我們的基因種子」
: 看到這段超級震驚耶
: 我知道火蜥蜴人本來就少，但都過一萬年了怎麼還沒增加？
: 狼團不理阿斯塔特聖典所以不算戰團的話也說得過去，但狼團人數本身也很少就是了。
: 如果說是基因種子不穩定的話，那暗黑天使、帝國之拳穩定性不是也不輸極限戰士嗎?
: 尤其暗黑天使，沒有什麼缺陷，不會像聖血天使的黑怒那樣一個打太爽也不行。
: 雖然極限戰士有500世界的流水線和強大後勤
: 但9個忠誠軍團裡，他們的人數就佔了75%也太扯...
: 我自己原本的預想是頂多25%
: 本來想說是不是我誤解了什麼，因為我也不是看很深的40K粉。可是查了幾篇reddit上關於
: 這段對話的討論，的確就是我理解的那樣75%的阿斯塔特都是極限戰士。
: 看得不太多，其他戰團人少的原因我知道的大概是這樣
: 1.火蜥蜴：大遠征+荷魯斯判亂人本來就少到連一個戰團都湊不滿，快滅團了。
: 基因缺陷率又高(不知道是直接不能用還是怎樣?)
恕刪
火蜥蜴是一個只在夜曲星上徵兵的戰團
因此補員效率十分緩慢
不像其他戰團會到處收人或有龐大的領土爆兵
而且直到夜曲星被混沌星際戰士的龍武士戰幫入侵後
火蜥蜴才重建第七連
這意味著在那之前的火蜥蜴是不合編制的
因為按照沃坎的規定 火蜥蜴是由七個連組成
此外火蜥蜴的基因種子是變異性高但穩定
變異性高突顯在植入後幾乎變黑皮膚紅眼睛
這樣的變異性卻是穩定的
加上夜曲人普遍身強力壯
很自然的能夠適應火蜥蜴的基因種子
火蜥蜴在極限建軍前只有兩個疑似子團的戰團
一個是GW時常吃書搞矛盾的黑龍戰團
一個是身材異常壯大的風暴巨人戰團
就算算上這哥倆
火蜥蜴依舊是是全忠誠九大母團中子團數最少的一個
直到極限建軍後才從倒數第一進步到倒數第三
我知道有人要說火之誓約
火蜥蜴設定說了
只要肯信火蜥蜴特色的拜火教就是火蜥蜴的兒孫
在糾結就要掉子團了

火蜥蜴還有個神奇設定是他們有相當戰力是游移在外流浪找老爸神器，人都夠少了還分散這樣玩，不愧是火蜥蜴

是說想問一個東西 常見的譯名沃坎跟伏爾甘是不是在講同一個人啊? 之前看到有人說伏爾甘找了4個神器回來要復活爸爸看了實在很混亂...

同一人啊，就跟萊恩和萊昂一樣Vulkan就看你怎麼念，像我都念Ikea

同個人，只是中文音譯的可能性很多罷了

黑叔叔現在是躲到哪裡種田了

作為沒讀過火蜥蜴軍書的，很困惑是火蜥蜴到底對待旗下世界如何？像是一般會預設牛頭人戰團肯定對旗下世界超苛但火蜥蜴若出了名的對平民友善，不知道行政跟徵兵又

火蜥蜴不是都暖男嗎

跟伍佰世界相比如何火蜥蜴不只是暖男，還是一群很會蓋房子跟做手工藝的

對徵兵世界也沒什麼暖不暖的 環境就是差人就是少 通通

暖男......所以我都預設他們會跟當地原住民一起玩陶土，但就像上面講的，軍團有徵兵問題

https://i.imgur.com/8oQkeD8.jpg 我之前也認為是同個人 但看到這段很疑惑為啥要復活自己又稱自己為爸爸

倒是徵兵世界通常都有自主榮譽感 不會說覺得放水是好事

就是原PO補充的鑄造之父

推圖有說啊，是「繼承原體之名」的

血天使也是人人詩書達理形象良好(黑怒前) 但巴爾就是爛

po完才看到原po補充 原來如此

但巴爾後來不是他們也拒絕改嗎XD說會影響徵兵素質所以寧願星球廢一點

以但丁和基里曼的觀點，巴爾爛地是聖吉列斯故意維持現狀的

徵兵不一定是強抓 那些在母星徵兵的多半是種榮耀

其實血天使轉化靠棺材 算是最沒必要維持徵兵素質的XD

巴爾也不過就是荒涼了點乾了點，真要改的話機械神教資源

也可能用高薪高福利的誘因去徵兵，而不是像某些原體直接去民家抓人出來

注下去，要改成巴爾花園都沒問題

你關進去 相性好就變大肌肌 相性不好就算是人上人也會變成怪物

只是棺材我記得守蟲子時被拆了不少?

巴爾爛地是棺材前拿來考試用的

我的意思就是前面的考試沒必要啊 就跟美國隊長被選上

但設定上天使團常常莫名碰到一堆需要全民大普招的狀況，是有點搞笑沒錯

的原因不是通過什麼嚴苛的考試 是正直的心

有原鑄補充後，應該多少可以緩解人力問題

第一關是要抵達峽谷用滑翔翼飛過去，美隊閉著眼睛都能過吧

前後文可能理解有偏差 我是說美隊成為美隊之前如果要考試的話

應該說攝政觀點就是你要徵兵就兩個要求.不要精障然後就

然後是體格篩選->分組對抗->光頭之試->守夜->喝血進棺材

就是弱肌史蒂芬模式

看改造前還改造後吧 改造前大概連第一關橫越沙漠都過不了w

對 我的看法跟討人厭的十三爺一樣 當你的肉體改造技術高到一定程度 那徵兵就只須看心理素質而不是生理

藍爺爺知道帝國現在沒啥餘地挑吧 要不是某人寫了本該死的小本本他巴不得改回軍團制XD

打完蟲之後聖血不是還收了一個試煉失敗的腦殘嗎這種能靠血棺修?

一般徵兵需要從一個健壯的好苗慢慢訓練 進棺材就只要基因好就行 不用肉體強

他大遠征時也沒搞那些啊.不然二十萬怎麼爆出來的?

就算是伍佰世界，也是從軍校挑人當候選生，只是巴爾連軍校都沒有而已

不能 血天使那時已經沒餘裕挑三揀四了

極限團有非常制度化的軍事訓練組織啦

阿如果是卡爾加個人漫畫裡描述的極限戰士徵兵流程，那個

問題是他們選人也不能靠心理測驗阿 也只能搞一些團康

卡爾加那場不是混了個恐虐信徒教官在裡面嗎?

篩人 而且就算當不了新兵僕從身體素質也不能太差

因為他碰到那個老兵本身是拜邪教的神經病他是要篩恐虐神選，不是要篩藍罐頭

我不是說那個恐虐老兵欸，我是說後面的正常篩選流程就真的三百人篩到剩卡爾加一個

喔對，後面還有再篩選一次沒錯那個我也覺得很怪沒錯因為看起來比較接近我對灰團徵人的印象...

極限戰士沒啥特異功能就是爆兵能力強

說到只從死亡世界徵兵 其實狼團也一樣 而且標準超高只招募勇士中的勇士 真不曉得以這種補兵效率他們是怎麼扛過40k世界那些妖魔鬼怪的消耗的

所以沒扛過 人長期招不滿基本上多數戰團 都處於長期人力不足

狼團那個比聖血天使還沒道理

忠誠戰團好像大多都要都是這看法 死亡世界徵兵才能挑出勇士

星際戰士改造成功率本來就不高 再加上40k時期要忠誠審核

我的沒道理是指他們完全沒在管有沒有穩定加工出人力那套......

其實就是編劇在寫的時候沒考慮他這樣寫合不合理40k的人力消耗跟各種菁英篩選往往都很浮誇

聖血天使至少還有固定的轉化程序以及克難時放寬招募

GW數學嘛

放在一般人或星界軍還可以說帝國世界成千上萬用在星際戰士戰團這種規模有限的槽點就漫出來了

狼團維持軍團建制 但人沒齊過

隨便看一段劇情被殺的星際戰士可能有幾十人照他們的產能就痛死了

狼團在原鑄建軍那個時候好不容易才補一波大的 不然照母星那種徵兵方式 徵個幾萬年都不會滿

或許是極限戰士沒啥奇怪的缺陷才適合爆兵量產 狼團 聖血一個狼人一個吸血鬼都當成秘密藏著不說

那也不算補，基里曼都跪下來求了羅根還是死不收，原鑄狼自己脫衣服跑一遍完整試煉流程才勉強認可，收下來全部編到新的大連去出遠差= =

每個戰團都有自己的小秘密才方便互相分裂

樓上請謹記原則第一，戰團間沒有秘密。第二……

帝國公民永遠忠誠

狼團異變根本稱不上什麼秘密吧 是大家不敢管而已帝國國教直接認定狼團就是異端了但狼團才不鳥這個畢竟試煉失敗變異的狼子狼孫都是在芬里斯上頭亂晃了偶爾才被路過的狼團成員撿回去

國教認他異端狼團大概只會笑笑的說不爽來討伐我啊w

而且那些變異狼人，狼團自己都會放到戰場上殺怪

上個認定狼團背叛的審判官跟大導師已經

話說其他團有什麼奇怪的缺陷或特異功能嗎 火蜥蜴也只是會變黑

血天使黑怒血渴

我只知道聖血有黑怒猩紅飢渴 狼團會變狼人 火蜥蜴變黑

暗鴉

鴉衛有啥特別的突變嗎? 鴉王自己搞的超級鴉衛也沒成功

超級鴉是被叛徒惡搞了

狼團會狼人化，千子在叛變前也是各種身體變異導致早亡，但叛變後變成真。罐頭。

然後被狼團懷疑是異端(......狼雙標阿但超級鴉計畫之後還有很多鳥事因為未知原因，暗鴉的新兵始終沒法動完完整的器官移植手術

第一軍團的缺陷大概是變成嘴砲中離仔吧

所以後來鴉尉一直招不到+走游擊路線

喔喔原來如此 DA的缺陷大概就什麼都要內環(?

不過暗鴉也跟狼團、聖血、火蜥蜴這些變異團一樣對平民很友善

最新的DA是爸爸兒子互相各種嘴砲吐槽

因為器官移不完整加上整團作風都是摸索行動所以暗鴉整體看上去很像罐頭中的怪人就算他們本質上沒啥問題還是會被其他團當成怪咖

看對岸的狼王介紹，狼王表面上說基里曼寫的破書只能給他拿來擦屁股，實際上是狼人變異太嚴重，他不敢拆

狼檢討鴉衛異變真的頗莫名其妙

其實各原體都不想拆吧，都覺得你基里曼是不是故意在搞我

他們自己團生了一堆嗜血狼人結果雙標說鴉衛有問題(其實是真的有問題，但輪不到狼團出來靠杯阿

可汗拆團的速度就跟他們飆車一樣快

因為平時是車聚，所以沒什麼差嗎

白疤也是走游擊快攻，小說有提到可汗要求自己的下屬要有可以自己判斷何時分散何時合作的能力所以拆團對白疤本質上沒啥影響

雖然大概除了可汗以外的原體都不想拆，但剩下那些原體要馬死了要馬自爆要馬失心瘋，剩下基里曼最大XD

拆團有兩個爸爸沒了沒人罩

白疤分散行動的能力是真的很強照小說描述，他們在內戰趕回泰拉之前就是靠分散游擊拖住了好幾個叛軍軍團的行動那時候三個傢伙都還在另一邊搞第二......

基里曼寫的小破書還是有幾個兄弟會聽啦 不過也就幾個三兄弟那個時候也沒辦法回泰拉啊 不然直接迷失在亞空間裡面捏 到時候劇情變成突然出現亞空間門 基里曼從裡面走出來回歸這樣嗎XD

他們最後還是想辦法擠過去啦XD雖然嚴格來說只有第九軍團剩下兩個，大哥在外面摸魚，老十三塞車遲到

對平民好不等於治理的好啊！雖然高機率比對平民差的戰團好，但極限戰士治理能力超群，對平民也不錯，生活環境應該普遍比較好

基里曼的理念是治理好平民讓他們生活的好自然心向帝國心向帝國就能找到忠誠紀律的兵源 也不容易搞叛變

本來就該這樣，平民活得比大便還不如的話連被雞賊感染都能過得更開心

所以500世界才這麼安居樂業啊 民眾 星界軍 極限戰士 大家全部和樂融融 有能力者就能上位 想當極限戰士就去報名篩選營