※ 引述《ndhuctc (神夜天月)》之銘言：
: 一般人不爽的點就黃牛壟斷囤貨拉售價
: 就想到當年礦潮的事
: 顯示卡被礦工跟黃牛搶光光
: 為了打黃牛店家可能會用綁售、排隊、限量購買、抽籤之類的玩法
: 我自己是靠EVGA給的排隊機制才買到MSRP的顯卡
: EVGA的3070那時候真的給我很多美好遊戲時光
: 那時候顯示卡真超級難買
: 去原價屋、欣亞組整機還不見得有貨
: 那時候還看過那種很屌的垃圾大禮包
: 近期美國對NV顯卡禁令也出現類似的東西
: https://i.imgur.com/heKSs0r.jpeg
: 像這個4090綁售11張主機板
: 想問問這種行為叫做什麼啊
:

我也覺得 就是市場機制 買不起是你的問題什麼 你說沒有黃牛的話 原本票價你買得起？關我屁事 市場機制市場機制市場機制

你擔心利息問題的話 這倒滿容易找到相關指標但訂定一個「二手價格不得超過利率指標」的法令，我覺得推動這法令的人是會被幹爆的沒問題啊 通膨啊利率等等指標可以一起考慮你在講的其實就類似物價指數之類的

市場機制這四個字有這麼無敵各國還要央行幹嘛

這樣第一個表現就是市面上所有收藏品價格全部變得超低

法律難定是事實 但是市場機制還是別再說了吧 只是掩蓋低

道德的行為 低買高賣主打的應該是中途的運輸或銷售

法律層面來說 我覺得這個滿容易造成比例原則上的問題

可是他們也是賣得出去才敢開這價格

央行只是一個例子說明不是符合市場機制的東西就是合理的 市場機制這詞只在健康的市場中才有討論價值

根本就供應方的問題 還要立一個垃圾法浪費納稅錢請警調抓、起訴一個私人的活動還要文化局介入 還有人說台灣不左 呵呵

如果法律規定售票平台有責任也做個讓票平台會蠻支持的 規定原價讓票，然後手續費給售票單位稱沒關係

指定讓給某個人無法避免私下給錢 如果不指定讓票那就是退票啊

不用指定阿，掛在平台上給系統去分票

廠商不想篩真愛粉就由黃牛來篩啦XD

我是不知道堅持原價讓票的人怎麼想，出價高低本來就是考驗消費者需要商品的心理強度，通常願意出高價的人，就是越想要商品的人。

老哥你拜託想一想好不好 黃牛是使用不正方法去取得大量的商品 你如果短時間大量買賣股票變動股價是證交法155條的連續買賣 會被關的 重點是使用不正方法破壞市場供需

沒堅持原價讓票阿 你要比原價低我也接受

市場機制很自由 但是消費者不一定幸福

你說要比原價高? 那你就犯法阿

買不起本來就自己的問題

現行法律就規定是犯法的東西，一堆人不知道吵什麼

各國央行只管貨幣 政府通常也只管制民生物資這種生活必需品 管到演唱會門票還是動漫卡片 是多閒的政府花時間管這個？

這種法律就是不會有嚇陼效果的白痴立法。

門票這種有時限錯過就沒的本來就該管

台灣目前也只管門票而已

供不應求導致價差 這句我是很有疑問 假設一個演唱會場地

原來黃牛是在幫廠商考驗消費者的愛阿 不買黃牛就是沒有愛

只有供應1萬個位置 然後需求也是1萬人 那你黃牛進來又不

真要防止是做得到，就訂定一定要實名制就好了但完全杜絕不可能，因為會跟基本市場規則打架

黃牛這幾天從市場調節者 還多一個真愛考驗者了 無敵

是吧 看來黃牛不開的十倍價說不過去 買原價的就是不夠愛

是屬於需求方的 結果就造成供不應求的假象

與其說愛不愛 我國各大院校機關不都在宣導不要買黃牛票嗎

想要票的人那麼多，不競價，怎麼分得出誰更想要票，這本來是主辦方的責任，主辦方不幹，就有人會越俎代庖。

如果這張票只值1000，那你開1001都不會有人要買 黃牛成交價就是實際上這張票真正的價值

那你說這是供不應求導致價差嗎? 你真有考慮到這個需求量

什麼叫真愛粉?有錢的人嗎?

因為就只能嘴巴講啊 跟市場供需對幹 有錢人才不會管你

是真的還是假的嗎?

黃牛的票也是受到市場考驗的，若是需求不能支撐高票價，價格自然會跌下來。

挖賽 不是一個人願意出道5萬， 這個5萬就變成公定價了

有錢人要確保的是我有錢就是要拿到票 不養黃牛才是傻了

現在黃牛賣法就是我先拉高到很高，讓最有錢的人買完剩下的放低一點，逐漸讓願意出這個價的人分批買完這樣叫公道價?

有錢人也不見得會認為演唱會值得出高價，真正能成交的人是有魄力出高價的人。

比8萬1便宜吧

不就分價競標 這就合理價格啊

第一關 11塊主機板的考驗

看來我真的跟不上支持黃牛的各位的理解

真有錢人都是用錢養關係直接拿公關票的 誰還給你買黃牛

成交即合理 不公道的價格會掛著沒人買 玩遊戲都有逛過拍賣場吧 一定有亂掛的 但大家心裡都有一個價格尺度

美國MLB世界大賽門票20幾萬一張，我也沒看到美國人在幹幹叫啊，娛樂性的東西本來就這樣不是

你沒看到就是沒有 對啊

就能用錢解決的事就是好事 不能用錢解決的規則就是爛規則

怎麼討論黃牛變成滑坡到要建立烏托邦啊

怎麼會有美國人，一個完全資本的國家是要比啥

還真有歌手用減價拍賣的方式賣自己演唱會的票。

全部都用市場機制解釋那交易相關法規真的都能廢一費

一直亂扯市場機制 實際上廠商有自己的市場調查啦

其實大家都有房子啦 所以只會整天哭演唱會

不是全部都用市場機制解釋 是這件事只影響窮鬼 受益的懶得講

任何違反經濟學規律的法律，執行效果都不會好啦。

就不會獲得廣泛的支持 就跟打房一樣

那為什麼黃牛炒高的價格沒有變成以後演唱會的定價

其實我對用程式搶票到底算不算不正方法這件事感到疑惑

我記得幾年前公視還是哪有業內講黃牛有提原因 要找一下就是

有些人就是不合意的就希望通通ban掉 完全沒考慮公權力迴力鏢哪天打到自己身上 雖然可能還是能找其他東西怪

又不是全部人都用黃牛價買

正常市場機制是主辦自己用競標方式賣票才叫正常

本質就很無聊 要嘛就是賣家改實名制防堵轉賣 要嘛就大家不要買轉賣阿票據又不綁定 一定有人想獲利啊我認為小時候覺得黃牛害價格飆高買不起生氣合理，但出社會了 本來就要自己衡量價值

如果廠商交易契約有明確規定那確實不算正啦

實名制有點可能 但是副作用也是有 不買黃牛這不太可能

市場價格本來就不是恆定的 只有自己預算能不能接受的然後廠商自己的市調評估訂價也是市場機制自行調整的一

我覺得把外掛搶票防好就好

環 不用總答A又另問B防外掛也是看廠商主動意願 立法是能有什麼著力點 屆時又立了難以執行的廢法然後被拿來當小辮子 看太多次了

好啦，那乾脆把公平交易法、證券交易法那些都廢掉好了，畢竟市場機制嘛（笑

被黃牛當賺錢工具人還要去幫黃牛說話，真可憐

是說app綁定這點辦不到嗎? 一隻手機綁一張票 黃牛要賣就得綁手機賣

公平交易法、證券交易法的核心機制是交易透明化 你要

看過搶票秒殺然後開唱前要大量轉讓票的 你要確定是真的供不應求欸

不用立法 各個社群平台抓到就ban帳號就好

擋黃牛的方式一直都很多 但台灣廠商一直都不想搞而已

管也找對點 而不是一副包青天上堂的自我高潮

為什麼要限制一個商品的最高售價 而且又不是民生必需品 MLB賣票直接浮動票價 二手網站還官方認證 直接最大化官方收益

買房子加價賣=投資

就很奇怪啊 一堆韭菜在幫廠商講話 自己在弱弱相殘都

有些人真的超雙標 平常都不想要被管 遇到自己買不到

然後一直拿會讓民生經濟受動盪的品項和奢侈品放在一起真的是邏輯被狗O住了484

廠商有錢賺順便還能放送一波飢餓行銷就好

一堆韭菜在幫廠商講話 <--- 哈XD

最滑坡的一群往往最愛喊捉賊 先喊先贏逆

賣票跟賣證券的影響差多少原來有人分不出來喔我不買黃牛票 甚至覺得廠商自己賣貴一點廠商的態度也不意外啦，票能賣完就好 誰買的哪有差

這就跟房價一樣 盤子價就是有人買啊如果都沒人買 自然就會消失 也不用什麼機制但事與願違 有人做事就是不管其他人的後果

賣貴點砲火就會轉移了 放任黃牛既降低風險又省成本

每次黃牛票問題 大多數廠商也是一起喊黃牛壞壞 哪有要改善售票機制的時候lol

而且顯卡缺貨不用黃牛 代理商自己就會加價賣了

顯卡潮大家也是各種噴礦工掃貨啊 啊老黃鋪貨+幣值下跌等等黨的狂歡不就來了?

不用禁止但政府可以徵收入稅啊

市場機制啊 哪有差

只不過如果扯到門票 等等黨就沒用了 顯卡能等沒錯 那你

隨便啦 錢給你 票給我 其他不甘我的事

米國Stubhub好像一年賺六百鎂以上就發稅表了

門票能等嗎?

本來要立法就該朝向交易公開化的方向走 讓消費者自行評估是否接受 這才是讓機制良性化的作法 但討論一開始就滑坡成 黃牛該死 黃牛該autoban 通通抓去關 然後再把認為是市場機制的通通打成是相關商販得益者 那哪有想要深入討論的意思 立法都在服務(自己)情緒而已門票可以啊 我看過很多藝人都已經倡導 不要買黃牛 會加開場次了 啊就是有粉絲會覺得此生不去人生留憾顯卡也是 我第一時間不裝機 第一時間不能玩3A大作 我不全開4K特效不開光追 人生彷彿就矮人一截 到底?

恩 加開場次 讓我們祈禱每個藝人都能不停持續加開吧

拿顯卡這種有持續供給又沒時效的東西來類比 不覺得邏輯破洞的很可笑嗎...

會用市場機制這詞，怎麼不順便學市場失靈

不用祈禱啊 那些藝人就已經在宣導不要買黃牛票了

...原物料件卡關和產品迭代不就造成斷供和時效性了市場失靈要看經濟價值淨損失 黃牛把價格往上推都還是有信徒要跟要加注 那代表原價根本消費者剩餘過剩了吧不買就可以讓黃牛吞下風險成本這麼簡單的道理 硬要凹不就是想凹CP值而已

原來想要原價購買就叫做想凹CP值 學到了

還有加開場次問題 你不買讓黃牛全吞 主辦對比銷售和實際座位狀況就知道問題要改善了 啊黃牛氾濫還照樣坐滿那到底是誰的問題? 呼籲也不聽 規勸就都是別人的問題不就只是把責任外部化而已?

不用啊 熱門票改用競標的就好NBA跟MLB的玩法照抄就好了現在的問題是有人就是不願意買比較貴的票這才是違反市場機制台灣就是喜歡搞一些假平等怕被發現貧富不均

你這說法不就跟 東西被人偷了 然後說有呼籲隨身攜帶 所以是你自己沒保管好的問題

黃牛氾濫 > 照樣坐滿 > 呼籲不聽，所以買黃牛的人不好呀

^一樣

難不成是我搶不到票也不買黃牛的人的問題嗎?我照藝人的呼籲不去買，然後你說我想凹CP值???我就沒買了當然是別人的問題，不然你說說是誰的問題

不要預設還沒買到的東西是自己的所有物好嗎= =

你說的很有道理 但我繼續買黃牛 各取所需

啊我也搶不到票也不買黃牛啊 我有損失什麼? 你自己在給自己理由找罪受而已捏買不到自己想要的幹幹叫也就罷了 要動用公權力來為自己的損失厭惡服務就多了 何況任何權力都有反作用力我

你覺得黃牛不好，我覺得黃牛不好，藝人也覺得黃牛不好那請問讓黃牛autoban被抓去關有什麼不好??

從來沒看過喊管制大旗的有思考過這點我覺得西洽反串仔很煩 你覺得西洽反串仔很煩 所以讓

今天官方出來用競標的我反而覺得那給官方賺也好

反串仔通通去死好不好 大哥 民主社會好規好還是有必然要承擔的代價好嗎

你也不是把水桶滑坡到通通去死了嗎??

公開平台競標我也支持啊 問題是大多數人只是希望黃牛全家死光啊

所以平偉開8萬1時你幹嘛罵他

沒想到邏輯破洞大師還是滑坡大師 要管制能滑坡到要人去死XD

好啊 我修正成通通浸水桶啊 這樣有比較好?拜託 幾十篇相關文章底下都有人希望炒作者通通抓去牢

我覺得不錯呀，四天王進桶的時候全版歡騰欸

裡做雞精 前面論調什麼都反駁不出來 抓個語病就高潮你也開心= =所以你希望西洽還多幾個禁字表?還是讓版主擴權心證?就說你要修改規則都是有相應代價的 不是憑爽感欸西洽待久就知道要讓反串仔下去就是放置他 放到自爆自己非得要跟著起舞還要作繭自縛 到底是幫了誰的忙?

靠杯 有人邏輯爛得超好笑誒反正你也只敢在匿名網站上挺黃牛啦

反正你也只敢在邊版和柵欄裡吠叫 怎個爛法也梳理不開

需要代價所以我可以接受你不能接受而已呀，就像黃牛的票價一樣嘛

現在連黃牛都有網軍了，可憐啊

匿名網真的很屌 上次有人挺大麻說沒危害 現在有人挺黃牛反正你關掉網路走出去一句話都不敢屁啦

可以啊 怕就怕預設代價不是自己擔 鐵拳來了又怪東怪西我衷心希望你在社會上也能發揮在PTT嗷嗷叫的戰狼精神而不是關掉網路就變成一頭哭哭柴犬

你除了人身攻擊還會什麼

現實是根本沒多少人在乎...一般人看到一張炒到幾萬只會覺得後悔沒去順手搶一張來賣

商人買高賣低是正常的 但黃牛不是 黃牛不是跟廠商簽約的代理商 他只是去搶到然後把一個東西原封不動的加價賣出去

我見人說人話而已啊 論人蔘攻擊我的紀錄恐怕遠不及你都說了 關掉網路我希望你也敢秉持現在的樣子 別被社會汙染你純良的秉性 沒惡意

拿黃牛跟經銷商比？？？

市場上的批發商有每個都跟生產廠家簽經銷權合約嗎？

幫高調

Inver你知道現行法確實有管制利用不正方式取得藝文票的黃牛行為嗎？

網軍啦 哪次不是網軍

確實啊 要用法律來限制根本巨嬰先去噴售票平台還是活動方還有一點邏輯

知道啊 立法前我就保持高度質疑和反對意見了

但取得的方法不公平啊

阿我現實也是這態度阿 ，黃牛不好，阿很人之常情， 也沒造成什麼實際損害，用法律把人抓去坐牢，除了爽有啥意義阿以後誰不是賣原價的不都黃牛

島蛙跟巨嬰一樣

阿我嘴歸嘴，立法過了也是尊重啦 畢竟主流民意就是覺得要限制這個

我在其他篇也講過了 不要一邊噴爛政府一邊又盲信行政立法單位能解決根本性問題 跑過一輪行政程序就知道有多少法規弊病沒防到 倒是提供了一堆門檻給一般老百姓

非生活必需品是能管什麼？想要就掏錢不是？一盒日幣8500的模型被炒到10幾萬，買的人被笑盤子，現在演唱會搶不到票就要世界末日？

本來就該管制啊 投機產生的利益對團體完全沒幫助也沒有生產行為 就是部分個體在爽有什麼好幫說話

黃牛都有人力挺哦？......

有人嘴巴上說不買黃牛 結果卻拼命幫黃牛維護權益 真是辛苦了呢XD

如果你是某群受益者，那為什麼不幫忙說話對吧?

黃牛如果是跟一般人正常搶票 說市場機制就算了 只會用程式機器人 在那邊裝我很乖 這就矯情噁心了

某in被論破超急的耶w