Re: [閒聊] 黃牛=正常市場機制 怎麼反駁?

作者: felix1031 (芥川)   2024-10-25 11:52:17
正常的市場機制
建立在正常的供給和正常的需求的基礎上
供給和需求都保有合理的競爭環境
合理的競爭環境有一個前提
供給方不能過度強勢和有利
否則便是強勢的供給方說了算
市場機制失靈
為何壟斷會被禁止?
因為毫無競爭
為何聯合哄抬會被禁止?
因為供給方透過約定價格成為實質壟斷
為什麼傾銷會被禁止?
因為供給方利用不正常手段破壞供給端的競爭
為何黃牛必須被禁止?
因為黃牛也是嚴重破壞市場機制的行為
為了方便
我都以周董演唱會門票為例子
第一:黃牛是應該被排除在外的需求
黃牛自己完全不想聽演唱會
牠們的搶票排擠了其他想聽演唱會的消費者的需求
門票之所以難搶
一是周董本來就很紅,再就是因為有黃牛
第二:黃牛本身會導致黃牛的氾濫
黃牛的獲利非常可觀
如果放任
勢必會吸引更多人加入黃牛
更多的黃牛會導致更多不正常的需求
結果就是更誇張的黃牛票價
這代表更誇張更可觀的黃牛獲利
黃牛票貴到那麼扯
黃牛自己就是重要因素
第三:黃牛沒資格賺這筆錢
周董演唱會的最高票價是6880
試問周董自己清不清楚可以賣更高價格?
肯定可以
又不是第一次辦演唱會
行情多少他和公司清楚得很
那又為何不訂呢?
我認為或多或少
周董是體諒廣大的歌迷
希望盡量避免歌迷有太大的負擔吧
但黃牛直接破壞了這份體諒
一張票賣兩萬
我也是可以接受
但必須進周董的口袋
總之
希望能盡量排除黃牛
只讓想聽演唱會的歌迷去搶票
身為歌迷
即使搶輸其他歌迷也心甘情願
吐槽兩個觀點
黃牛是收費服務:
黃牛幫搶不到的人搶
可是沒有黃牛說不定他就搶到了
而且現在都網路搶票了
誰搶票還需要付錢請人幫忙啊
你問那搶不到的人沒有黃牛怎麼辦
沒什麼怎麼辦
認了啊
有黃牛還不是一樣有很多人沒搶到票
尤其是黃牛害更多人搶不到票
說的好像黃牛有比較多的票可以買似的
票就只有那些
終究還是那些想聽演唱會的歌迷去聽
原本是有緣者得之
現在是有緣且超有錢者得之
買股票:
低點的時候他能買你也能買
根本不存在因為他買了導致你買不到的情況
而黃牛卻是害我買不到票的原因之一
根本不一樣
明明是很簡單的道理
只要稍微想想就能懂
怎麼就有人把這可笑的觀點當成寶啊?
死黃牛,有多遠給我滾多遠
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2024-10-25 11:54:00
我不建議把公平競爭法跟黃牛的情況拿來類比 出發點就完全不一樣了
作者: room1301 (新井輝)   2024-10-25 11:55:00
我覺得最多可以接受到代排,我需要但是我沒辦法去,所以你花時間幫我處理。但不是「預先搶了一堆下來自己喊價賣
作者: felix1031 (芥川)   2024-10-25 11:56:00
黃牛在搶完票之後就是供給方了,所以我認為可以類比
作者: marinetauren   2024-10-25 11:56:00
黃牛就純粹是原本的機制外吸附上去多抽利益的吸血蟲
作者: ilovptt (我帳號辦了三次還不成功)   2024-10-25 11:57:00
錯了,股票別人買了你可能就買不到了
作者: felix1031 (芥川)   2024-10-25 11:58:00
贊同6樓觀點
作者: greg90326 (虛無研究所)   2024-10-25 11:59:00
作者: peterisme17 (Totty~)   2024-10-25 11:59:00
股票沒人賣你怎麼買
作者: felix1031 (芥川)   2024-10-25 12:00:00
黃牛不就是要賣
作者: ilovptt (我帳號辦了三次還不成功)   2024-10-25 12:00:00
然後第二點不成立,如果黃牛視作供給方,供給增加黃牛之間反而會有價格競爭,價格會貼近市場需求
作者: peterisme17 (Totty~)   2024-10-25 12:01:00
黃牛又不會賣低點...
作者: ilovptt (我帳號辦了三次還不成功)   2024-10-25 12:01:00
黃牛越多價格越高這個說法不成立
作者: tsukirit (道法自然)   2024-10-25 12:01:00
股票當然要有人賣那價你才能買,而且數量也有限
作者: chita0258 (大報社)   2024-10-25 12:02:00
買黃牛票和黃牛同罪
作者: gfabbh (David)   2024-10-25 12:03:00
問題是沒人願意出錢來提高自己得到票的機率呀,就是來想從‘’說不定能得到票‘’變成‘’一定或極高機率能得到票‘’,黃牛賣的是這種服務。
作者: oruson (真夜中空)   2024-10-25 12:03:00
也不會不合理啊,要看東西本體有沒有炒的價值
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2024-10-25 12:03:00
所以第三點就很簡單了 周訂價太便宜當然有黃牛生存空間
作者: Ydarvish (萊爾斯)   2024-10-25 12:03:00
拿股票來類比我是覺得有點不太一樣就是了
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2024-10-25 12:04:00
轉賣票又不是甚麼重罪 一個願打一個願挨 不可能抓完
作者: gfabbh (David)   2024-10-25 12:04:00
很多商家都有通路獨家商品,照這說法,這樣也算壟斷喔。
作者: ilovptt (我帳號辦了三次還不成功)   2024-10-25 12:05:00
然後周董體諒廣大歌迷我覺得只是一廂情願,搞不好周董是體諒黃牛生活不易接濟黃牛呢?
作者: gfabbh (David)   2024-10-25 12:05:00
真體諒歌迷,就是加場增加供給了。
作者: oruson (真夜中空)   2024-10-25 12:07:00
黃牛「賣的是服務」是騙你的話術,不然怎麽都是那些「難搶」又好「脫手獲利」的東西,先讓你買不到然後說讓想買的買的到???一般人正常排隊搶到的就算了,黃牛不是吧 XD
作者: felix1031 (芥川)   2024-10-25 12:08:00
關於股票,我回應的是低買高賣算不算黃牛的觀點。我想表達的是在集中交易所,大家的機會都是均等的
作者: galleon2000 (加利恩帆船)   2024-10-25 12:10:00
根本是毫不在意歌迷,才會放任黃牛搶票賺暴利
作者: felix1031 (芥川)   2024-10-25 12:10:00
加場與否有很多因素考量,也不是想加就能加
作者: gfabbh (David)   2024-10-25 12:10:00
周董這次好像有近90萬人搶票吧,那沒搶到的一定比搶到多得多,都這些向隅者如果還是很想要票,不就是找黃牛或是高價勸誘有票者出售。
作者: room1301 (新井輝)   2024-10-25 12:14:00
退一萬步說,有人真的很想去所以用高價去勸誘別人買票,那我也可以接受好了,但也不代表可以一開始就掃一堆票屯著等賣
作者: oruson (真夜中空)   2024-10-25 12:15:00
官方沒出意外沒痛過不會管這個的啦,票買完錢都進口袋了,對他們來講黃牛的事應該都是額外的分支跟他們沒關係(歌迷?有差嗎?票不是都賣完了???)黃牛一直都是搶貨囤貨的手段被算啊,轉賣的部分其實還好,但前後兩個一起看就問題多多
作者: SGBA (SGBA)   2024-10-25 12:17:00
黃牛就產業寄生蟲
作者: sket360ip (fu)   2024-10-25 12:19:00
現實是黃牛再慘也能原價賣,低風險高報酬就是有人會去做,粉絲的權益很大掌握在主辦手上其實大可以提高售價更新購票系統落實實名制但主辦想的就是趕快把票賣掉賺到錢就好而且恨不得粉絲吵到藝人加開場次多賺一筆
作者: gfabbh (David)   2024-10-25 12:21:00
真有心的歌迷不會等到搶票失敗再來找彌補辦法呀,代排跟黃牛都是這些狂粉提前佈局所產生的產物。
作者: jeff666   2024-10-25 12:21:00
講的好
作者: jackl0 (傑克十號機)   2024-10-25 12:25:00
萬代、索尼:蛤???
作者: qwe910439 (qwe910439)   2024-10-25 12:27:00
我可以接受自己乖乖排隊搶的黃牛啊 啊幹就是一堆有機器人的黃牛來搶
作者: twn65w65 (喵喵羊)   2024-10-25 12:28:00
你不會回他,房子無限漲價也是市場機制啊,看他會不會氣到彈出來
作者: ap926044 (法號失智)   2024-10-25 12:35:00
一堆低能還在護航
作者: k7626773 (pandisun)   2024-10-25 12:39:00
重點根本只有這筆錢沒賺到該賺的人的口袋裡。黃牛賺了一堆不屬於他的暴利甚至沒查到就不用繳稅。對主辦方和國家只有壞處。還有人可以護航黃牛是促進市場機制,這到底關黃牛什麼事。真的市場機制是NBA門票那種,價格高也都是賺到NBA口袋裡面。黃牛本質上就是黑市而已
作者: sanro (Sanro)   2024-10-25 12:41:00
護航的ID我看也是既得利益者吧?不然正常消費者誰想被多剝層皮,沒看他們發言都一股高高在上的味道喔。
作者: smart0eddie (smart0eddie)   2024-10-25 12:43:00
ㄏㄏ
作者: siro0207 (希羅)   2024-10-25 12:48:00
買股票跟買消費產品根本不能比 你就算跟"所謂的黃牛"買股票 你還是可以將這股票賣給下一位 但是門票用掉就沒了再來就是黃牛的做法有9成都是先搶產品然後再拿去賣 而不
作者: gfabbh (David)   2024-10-25 12:50:00
誰叫主辦方不以競價方式售票呀,他們改競價,我可是舉雙手贊成。現在這種均一價的售票方式,就沒考慮到人性,總有些人願意多付點錢,來確保自己一定有票。
作者: siro0207 (希羅)   2024-10-25 12:51:00
是某些人的說法像是什麼幫代排之類的 這順序不能顛倒
作者: marinetauren   2024-10-25 12:52:00
多付點錢跟人買沒啥問題 問題是跟用作弊方式的人買
作者: siro0207 (希羅)   2024-10-25 12:52:00
如果說是幫代排 那也要先有消費者請人幫代排 然後該人才
作者: siro0207 (希羅)   2024-10-25 12:53:00
去代排才能算 黃牛自己預先買回來根本不能算代排
作者: su4vu6   2024-10-25 12:56:00
所以黃牛才衍生出 預購機制阿 你先給一大筆錢 他再去搶昨天新聞就是這樣寫的
作者: room1301 (新井輝)   2024-10-25 12:57:00
那就變成黃牛搞到這麼多票的方式是不正當的方式了
作者: sanro (Sanro)   2024-10-25 13:05:00
你們問護航的ID「搶票程式正不正常」看他什麼反應嘛w
作者: gfabbh (David)   2024-10-25 13:07:00
以為搶票的競爭對手是黃牛?其實真正的競爭對手是那些砸大錢佈局的狂粉,黃牛只是他們的助手而已。
作者: siro0207 (希羅)   2024-10-25 13:09:00
那種的我就不認為有問題了 因為是要滿足該消費者的搶票需求而去做的 而不是像一般黃牛只是滿足自己的賺錢需求而去搶票
作者: joe622 (卡卡獸)   2024-10-25 13:20:00
多付點錢跟人買沒啥問題《這才是問題好嗎
作者: phoenixzro (yooo)   2024-10-25 13:24:00
黃牛就沒貢獻單純哄抬的垃圾
作者: erowii (保保)   2024-10-25 13:38:00
熱門又限量的商品本身就不可能有正常的供給跟需求了…
作者: Lizus (不亢不卑)   2024-10-25 13:44:00
合理角度來看 一般人正常買周董票 能買個3-5張就超極限了黃牛隨便就上百張還說什麼黃牛是正常市場機制 根本是腦袋有洞
作者: gfabbh (David)   2024-10-25 13:47:00
沒有提供願意出高價買優先權的粉絲合法的購買管道,才是問題根源。
作者: s2500205 (KingWon)   2024-10-25 14:19:00
繼續護航,讚
作者: daggoth   2024-10-25 15:16:00
黃牛就跟炒房一樣,一個炒房一個炒票
作者: yokan (微不足道)   2024-10-25 15:22:00
確實 在那邊吹黃牛的真的好笑

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com