[閒聊] 信長打倒今川義元，天下就底定了？
作者: anti87 (天機老人) 2024-11-02 11:11:42
玩信長的野望時
我選主角織田信長，像歷史說的，織田家的收入不錯
每年都收入不少黃金和糧食
但是看了一下旁邊的今川義元，士兵數超多，真的兵強馬壯
不輸武田信玄和上山謙信
後來我果然被今川義元打到Game Over
我只是很好奇為什麼一些歷史
說的好像信長打倒今川義元之後
就好像天下底定，信長幾乎一統天下呢？
明明日本的東方和西方都還有很多諸侯
就算今川義元被打敗之後，信長完全接收了今川的兵力
也沒到天下無敵的地步啊？還是上洛之後
別人就不敢反抗你，就算是一統天下了？
我選主角織田信長，像歷史說的，織田家的收入不錯
每年都收入不少黃金和糧食
但是看了一下旁邊的今川義元，士兵數超多，真的兵強馬壯
不輸武田信玄和上山謙信
後來我果然被今川義元打到Game Over
我只是很好奇為什麼一些歷史
說的好像信長打倒今川義元之後
就好像天下底定，信長幾乎一統天下呢？
明明日本的東方和西方都還有很多諸侯
就算今川義元被打敗之後，信長完全接收了今川的兵力
也沒到天下無敵的地步啊？還是上洛之後
別人就不敢反抗你，就算是一統天下了？
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2024-11-02 11:13:00
你看的是哪本歷史？
作者: p08171110 (阿瓜) 2024-11-02 11:15:00
如果當初沒包圍網 打完今川以後真的誰看到都怕欸
作者: shinobunodok (R-Hong) 2024-11-02 11:15:00
你是讀了哪裡來的歷史？ 你哪怕打電動都沒那麼順利各種難關危機要過
作者: Seeker7 (七夜を名乘る) 2024-11-02 11:15:00
不是你看錯就是說書人鬼扯
作者: gundam01 (....NN NN Ｉ
打議員只是個起頭 沒打贏就game over了
作者: tim201227 (博德) 2024-11-02 11:16:00
桶狹間以信長來說還算偏早期的戰役欸…
作者: lazioliz 2024-11-02 11:17:00
多看點書少看點白癡說書人
作者: gundam01 (....NN NN Ｉ
打美濃也好幾年打完還要往京都去
作者: CycleEnergy 2024-11-02 11:18:00
自己打開信長之野望都能得到答案的廢問z
作者: fsuhcikt (後門幹屎哥) 2024-11-02 11:18:00
今川最多就是逆轉早期大危機打響名號而已 明明是故事的開場
作者: h75311418 (Wiz) 2024-11-02 11:18:00
包圍網包三次都撐住還不強喔
作者: gundam01 (....NN NN Ｉ
上洛後還有各種包圍網
作者: fsuhcikt (後門幹屎哥) 2024-11-02 11:19:00
打完今川還被齋藤家卡很久 沒到無敵啦
作者: Nitricacid (硝酸酸) 2024-11-02 11:20:00
真的是多看點書 桶狹間只是起點而已
作者: smithjr (小牛溜鳥俠) 2024-11-02 11:20:00
是名震天下 不是天下底定
作者: Syd (Wish you were here) 2024-11-02 11:21:00
打完今川算是成名，大概算大聯盟拿了新人獎
作者: gundam01 (....NN NN Ｉ
真正順風要到打武田後
作者: ruby080808 (zzz5583) 2024-11-02 11:22:00
他們就看結果說故事= =信長主要是打出名聲來了
作者: mushrimp5466 (吃了蝦子的蘑菇) 2024-11-02 11:22:00
沒上洛之前都還不算是個咖
作者: CCNK 2024-11-02 11:22:00
後面還有很煩的三好三人眾
作者: Dirgo (靜！) 2024-11-02 11:23:00
打下美濃之後才變總加速師的
作者: c610457 (Mr.C) 2024-11-02 11:24:00
是打下美濃之後才算個咖
作者: gundam01 (....NN NN Ｉ
所以發生本能寺才大家驚訝 沒意外會統一日本
作者: Nitricacid (硝酸酸) 2024-11-02 11:25:00
武田之後就是包圍網連續車...雖然最後快變織田包圍所有人但是好像也說不上順風 信長豪洨在打贏這些大家覺得打不贏的局面結果莫名奇妙收在本能寺
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩) 2024-11-02 11:26:00
濃尾平原 堺收入很好啊 朝倉很廢 武田又忙著打上杉沒精力跟織田拼死一搏
作者: fsuhcikt (後門幹屎哥) 2024-11-02 11:26:00
正準備要車過全國大名時就掛了
作者: peter89000 (彼得二郎) 2024-11-02 11:27:00
信長年年打仗沒穩過吧，真的穩可能要到石山合戰趕跑本願寺一統近畿，前面兩次包圍網信長都很危險
作者: OrangePest 2024-11-02 11:28:00
擊敗今川雖然是大爆冷門 但離信長算個咖還有一段距離要等吞併美濃 擊敗近畿勢力成功上洛才有天下抵定的感覺
作者: yulun718 (NumberNine) 2024-11-02 11:28:00
美濃卡那麼久 哪裡天下底定?
作者: suaowilliam (蘇澳威廉) 2024-11-02 11:30:00
打完今川後光是隔壁的美濃就搞了十年，搞定美濃+足利義昭跑來找他避難才拿到上洛的大義名分；就算上洛了還是被朝倉淺井打到差點翻船、更別提還有長島一向宗跟石山本願寺這些耗費無數人力物力甚至賠掉幾個織田一門眾的硬釘子，根本沒你講的那麼簡單
作者: CCNK 2024-11-02 11:30:00
上洛 扶植幕府傀儡 捐錢給正親町天皇拉攏 讓他發敕令討伐他的敵人 結果就掛在本能寺
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣) 2024-11-02 11:30:00
沒有，打美濃記的也耗了很多年
作者: fsuhcikt (後門幹屎哥) 2024-11-02 11:30:00
真正大順風應該是後期開始要收武田毛利上杉那時開始
作者: Napoleon313 (法吹拿皇) 2024-11-02 11:31:00
打下美濃就是百萬石大大名了也是打下美濃才敢喊出很挑釁的「天下布武」的口號
作者: suaowilliam (蘇澳威廉) 2024-11-02 11:32:00
不過桶狹間是真的少數織田信長兵力佔劣勢還能贏的，多數時候織田家都是兵力優勢方
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-11-02 11:33:00
並沒有，後面還要打死一堆東西才定下來
作者: ginobili62 (想玩象棋的請找我@@) 2024-11-02 11:34:00
因為你玩的是信長之野望，就是這麼簡單
作者: Dirgo (靜！) 2024-11-02 11:34:00
統一尾張10年,吃美濃7年,吞下大部分京畿只花2-3年,然後才是周邊各國發現織田大的可怕各種包圍網.
作者: CCNK 2024-11-02 11:35:00
後面石山本願寺那種超麻煩的
作者: naideath (棄å難安) 2024-11-02 11:35:00
他不少翻車場硬是撐過去 今川場只是增加聲明
作者: shirman (幼稚小鬼) 2024-11-02 11:35:00
真正底定是第一次包圍網破解啦
作者: Dirgo (靜！) 2024-11-02 11:35:00
大概1570年開始日本應該就沒哪個大名覺得自己可以單挑織田家了,都是想著找人圍毆.
作者: james1201 (宇都宮紫苑) 2024-11-02 11:36:00
是看到便宜抄襲仔？
作者: kuninaka 2024-11-02 11:37:00
並沒有，他扛過包圍網才算
作者: kinghtt (萬年潛水伕) 2024-11-02 11:37:00
那個白癡說書這樣講？
作者: shirman (幼稚小鬼) 2024-11-02 11:37:00
這種就故意講錯來賺流量的
作者: gunng (暗黑檢察官) 2024-11-02 11:38:00
被小舅子背刺那次就差點打到翻車 還土下座道歉說以後無爭天下之心
作者: dk2486248 (暴風小雪) 2024-11-02 11:39:00
長條之戰之後才是
作者: ghostxx (aka0978) 2024-11-02 11:39:00
哪來的異世界戰國，打掉今川才剛開始有名而已...
作者: Dirgo (靜！) 2024-11-02 11:40:00
還有織田其實沒吃到今川家,那是德川跟武田吃的.
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-11-02 11:42:00
1570年時也只有近畿那一圈真的都打不過他才會想到用包圍網，第一次是最危險的打到信長求和
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!) 2024-11-02 11:42:00
吃下美濃才是
作者: bicedb (包莖童子) 2024-11-02 11:43:00
打完美濃才是
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-11-02 11:43:00
之後淺井朝倉跪了之後基本上就沒有誰體量能跟織田打了
作者: ldsdodo (ldsdodo) 2024-11-02 11:45:00
不是把大名幹掉就會自動生人出來治理欸，底下小弟都不是吃素的，下剋上在戰國是常態，天下人跟真正的皇帝差遠了
作者: RX11 (RX_11) 2024-11-02 11:46:00
你是不是把名震天下當成天下底定了
作者: yniori (偉恩咖肥) 2024-11-02 11:47:00
說笑吧
作者: undeadsin (レライエ) 2024-11-02 11:59:00
少看一些智障yt
作者: Yijhen0525 (深雪) 2024-11-02 12:01:00
桶狹間只是比較有名罷了，算是信長當時崛起的出名戰役
作者: tonywiner (帳號很值錢?) 2024-11-02 12:01:00
打完武田拿下甲州才大勢底定好嗎
作者: Yijhen0525 (深雪) 2024-11-02 12:02:00
前面還有剷除他弟，統一尾張的事情都不多人提
作者: tonywiner (帳號很值錢?) 2024-11-02 12:02:00
拿下美濃才有布武天下的資本
作者: Yijhen0525 (深雪) 2024-11-02 12:03:00
被那麼多家圍爐也是信長運氣夠好
作者: info1994 (凹嗚~) 2024-11-02 12:03:00
打完美濃才是
作者: c7683fh6 (Jerry_Frost) 2024-11-02 12:03:00
太早
作者: Yijhen0525 (深雪) 2024-11-02 12:04:00
上杉和武田也有各自的原因無法出兵，其他大名自有打算
作者: c7683fh6 (Jerry_Frost) 2024-11-02 12:04:00
把武田家幹掉 才沒有能挑戰織田的勢力
作者: l6321899 (Rmpcl) 2024-11-02 12:05:00
信長卡美濃卡這麼久，結果常常被輕描淡寫過這段
作者: Yijhen0525 (深雪) 2024-11-02 12:05:00
金崎之戰沒有秀吉在後面幫忙斷後，信長能否存活都難說
作者: hondobaka (照月不只是個DD) 2024-11-02 12:24:00
滅武田才真的有已經要統一日本的實感吧
作者: dephille (一鍼同體！全力全快！) 2024-11-02 12:29:00
沒看書就算了不要自己雲一個說書人出來
作者: GonVolcano (ç«å±±å›) 2024-11-02 12:34:00
德川：當我棒槌？？？
作者: dm03 (莫宰羊) 2024-11-02 12:46:00
真的起來至少要到拿到美濃後吧…
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算) 2024-11-02 12:49:00
念書真的不犯法
作者: TKjoe619 (小亞) 2024-11-02 12:49:00
並沒有，當時武田、毛利都是很難處理的一方勢力
作者: kingo2327 (NakedGenius) 2024-11-02 12:56:00
桶狹間只是第一個奇蹟而已…
作者: hwsh60013 (夏洛特) 2024-11-02 13:10:00
底個頭啊，後面信長好幾次差點翻車
作者: bbuda (與神尾觀鈴一起玩) 2024-11-02 13:10:00
比較好奇是哪一位說書人會這樣說？是cheap嗎？
作者: LABOYS (洛城浪子) 2024-11-02 13:19:00
不是，到底在講什麼啊你講的是哪個時間線的信長
作者: h75311418 (Wiz) 2024-11-02 13:28:00
秀吉那個沒什麼好說的吧就找個人墊後
作者: eric19850629 (翔．Eric) 2024-11-02 13:35:00
差遠了 只是這場是存亡關鍵，本身又逆風才傳奇。
作者: zeon19841102 (雅言堂主人) 2024-11-02 13:44:00
桶狹間的時候信長綽號還叫尾張大傻瓜，議員可是的海道第一弓結果傻瓜以劣勢兵力陣斬議員，跌破大家眼鏡
作者: s51007john (阿巴圖) 2024-11-02 13:47:00
就是聲名鵲起的戰役 後面還有得發展
作者: zeon19841102 (雅言堂主人) 2024-11-02 13:47:00
只是讓大家知道他還行而已，後面武田上杉一向宗一直讓信長處於危險好嗎，離底定差遠了
作者: strray (promise means nothing) 2024-11-02 13:48:00
這樣就底定那他後來打了20年是吃撐了嗎
作者: a44101234 (niceponpon) 2024-11-02 14:20:00
哪個說書人 貼個網址看看
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-11-02 14:30:00
別貼 不需要給流量
作者: tim32142000 (許B) 2024-11-02 14:40:00
快速帶過吧
作者: iWatch2 (有錢吃鮸沒錢免吃) 2024-11-02 16:08:00
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