※ 引述《hayate232 (CY)》之銘言：
: ※ 引述《a000000000 (比古A十郎)》之銘言：
這些討論都偏離了重點
古代打仗看的依然是科技和經濟
比如說冶煉技術
鐵器就比青銅器強
有比如說誰先掌握火器
誰先掌控馬蹄技術就可以增加戰馬機動力
在熱兵器發明以前
遠程攻擊就看連弩技術
海戰就看誰造船技術更強
還有糧食生產技術
運輸技術
戰爭戰術等
中國的科技是曾經領先歐洲的
但是自從唐朝後期失去對西域和絲路的控制後
用現代的話來說就是被卡脖子
宋朝就是戰馬產地被卡
南方生產的戰馬不但成本高還比北方弱
現代戰爭也看經濟
就像稀土和石油
越是精密晶片越依賴稀土
而比如說美國有頁岩油
但生產成本不見得能比中東好
中國沒有先開展大航海時代是因為被北方戰線給限制資源配置
宋朝會被蒙古滅掉是因為貿易通道和戰馬產地被遊牧民族卡脖子
否則光說科技，說宋朝領先歐洲是沒有問題的
蒙古能橫掃歐洲是因為掌握領先科技的火器
而蒙古火器的科技又是從中國來的
: : 唐其實也hen尷尬
: : 唐初期的強
: : 倒不如說是北方那幫胡漢混血很會打仗
: : 這點跟清朝前期有點類似
: : 大量農業人口的農耕經濟支撐遊牧民族血統的征服者到處大戰爭
: : 但是一到安史之亂
: : 中唐以後就一坨大便
: : 北宋經濟很強
: : 當時算超級強
: : 但是就不會打仗
: : 超不會打仗
: : 雖然表面上是宋遼夏三國
: 宋朝有很會打仗的人阿
: 岳家軍 一堆人才 都超會打仗的
: 收編楊么軍之後如虎添翼 要北伐輕而易舉
: 然後 岳飛就死掉了 岳家軍解散 幾年後南宋也滅
: 話說 斯拉夫民族 稱的China 原來是契丹 契丹最有名的應該是蒙古帝國
: 有一個可汗國打過去東歐 俄羅斯 烏克蘭就稱契丹

蒙古橫掃歐洲因為火器 > 火器中國來的 > 中國被蒙古打爆不覺得邏輯斷掉了嗎，火器那麼屌那宋朝還能不見了的肯定不是關鍵因素啊，況且也沒打到西歐去另外中國到死都不可能發展大航海的，沒有需求，鄭和下西洋只是面子工程，秦制是不會接受海外據點的，因為代表分裂與不可控，對於皇權任何不可控就是不穩定因素，無法編戶齊民就代表不受王化，是必須的打擊對象，看荷蘭在巴達維亞鎮壓華人之後清朝的態度是「自棄王化」就知道了，非海洋文明天生的就是對貿易與自治據點敵視

蒙古也沒橫掃歐洲，卡在匈牙利蒙古跟匈牙利互有勝負