[閒聊] 西方歷史兵器比較沒有帶名字的專武嗎?
作者: thesonofevil (四非亞心) 2024-11-05 08:58:50
如題
最近看神樂槌那群煞氣的妖刀名稱時想到
感覺東方比較愛幫兵器取名字
或者說 比較有專武的概念
非量產品 專門為某人使用的兵器
又或者也不一定綁定誰使用 而是自己就有一個專有名字的兵器
像是三國的青龍偃月刀啦 丈八蛇矛 青虹劍啦
更古老的干將莫邪啦
或是日本戰國的三日月宗近 菊一文字 村正啦
雖然有些已經找不到了 但也有部分確實還在博物館 或至少出現在歷史文獻中
而西方 也不是沒出名的兵器
但印象中大多都是傳說中的武器
像亞瑟王的選王之劍 波賽頓的三叉戟 殺死耶穌的朗基奴斯之槍 之類的
完完全全就是神話中的兵器
歷史上好像比較少這種有自己名稱的武器 幾乎都量產品兵器名?
感覺主因是日本跟中國比較會把兵器當藝術品?
尤其是日本 有些刀比起兵器更像是藝術品 可能從頭到尾都沒上戰場過
是我孤陋寡聞還是東西方文化差異QQ
最近看神樂槌那群煞氣的妖刀名稱時想到
感覺東方比較愛幫兵器取名字
或者說 比較有專武的概念
非量產品 專門為某人使用的兵器
又或者也不一定綁定誰使用 而是自己就有一個專有名字的兵器
像是三國的青龍偃月刀啦 丈八蛇矛 青虹劍啦
更古老的干將莫邪啦
或是日本戰國的三日月宗近 菊一文字 村正啦
雖然有些已經找不到了 但也有部分確實還在博物館 或至少出現在歷史文獻中
而西方 也不是沒出名的兵器
但印象中大多都是傳說中的武器
像亞瑟王的選王之劍 波賽頓的三叉戟 殺死耶穌的朗基奴斯之槍 之類的
完完全全就是神話中的兵器
歷史上好像比較少這種有自己名稱的武器 幾乎都量產品兵器名?
感覺主因是日本跟中國比較會把兵器當藝術品?
尤其是日本 有些刀比起兵器更像是藝術品 可能從頭到尾都沒上戰場過
是我孤陋寡聞還是東西方文化差異QQ
作者: melzard (如理實見) 2024-11-05 09:01:00
三國演義那是故事創作…
作者: syldsk (Iluvia) 2024-11-05 09:02:00
AEGIS：因為怕讀者不知道那是武器所以通常翻譯也會補上，不然奧丁拿的那支你音譯哪知道是啥
作者: ainamk (腰包王道) 2024-11-05 09:03:00
其實你去查西方王室的專屬劍很多都有名字
作者: pponywong (pony) 2024-11-05 09:04:00
冰與火之歌 魔戒很多武器都有名字啊
作者: SinPerson (Sin號：) 2024-11-05 09:04:00
丈八蛇矛都可以算的話，晨星這類應該也符合你的要求
作者: syldsk (Iluvia) 2024-11-05 09:04:00
你舉例干將和莫邪還好一點
作者: Napoleon313 (法吹拿皇) 2024-11-05 09:05:00
中國其實也不多 是日本才莫名多中國人都在討論為什麼中國沒有像日本的刀劍文化
作者: v21638245 (等雨婷) 2024-11-05 09:06:00
日本這種信仰會幫武器取名很正常吧
作者: pponywong (pony) 2024-11-05 09:07:00
wiki List_of_historical_swords
作者: ainamk (腰包王道) 2024-11-05 09:07:00
冠名武器英文Individual weapon 但這關鍵字會找到別的東西
作者: ridecule (ridecule) 2024-11-05 09:08:00
ex咖哩棒
作者: scott11352 2024-11-05 09:08:00
484搞錯什麼 很多騎士會給自己的劍取就為了煞氣
作者: yezero (肥雁改) 2024-11-05 09:09:00
日本刀往往是刀匠作品的系列名，標榜是那個刀匠的作品。
作者: lizato (眼鏡放置架) 2024-11-05 09:09:00
日本刀不是很多都是工匠的名子? 就品牌呀
作者: pponywong (pony) 2024-11-05 09:10:00
日本刀就跟張小泉剪刀差不多概念
作者: lizato (眼鏡放置架) 2024-11-05 09:10:00
樓上走 我們該去戶政事務所了
作者: SinPerson (Sin號：) 2024-11-05 09:10:00
日本刀的名號比較像是現在刀廠的廠牌名吧
作者: klaynaruto (影分身K湯) 2024-11-05 09:11:00
丈八蛇矛不算名字吧 就跟九齒釘鈀一樣只是對武器外型的描述
作者: syldsk (Iluvia) 2024-11-05 09:14:00
一個是nike一個是喬丹的概念
作者: leeberty (阿圾) 2024-11-05 09:15:00
杜蘭達爾很有名都成觀光景點了
作者: A5Watamate (出荷済) 2024-11-05 09:15:00
溫徹斯特步槍 格林機槍 上帝之杖
作者: leeberty (阿圾) 2024-11-05 09:16:00
英國皇室給予加冕、授爵用的五把不同皇室劍也算很多故事
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-11-05 09:18:00
實際上有留名的歐洲武器沒那麼多，但八成也只是因為不可靠，你想想你給你的愛車取名夜刀神十香結果2000年後被放在博物館掛名展覽還蠻羞恥play的（？
作者: npc776 (二次元居民) 2024-11-05 09:18:00
多的很 葛拉莫Gram 迪朗達爾Durandal 破滅魔劍Dainslef
作者: Wolfclaw (Wolfclaw) 2024-11-05 09:18:00
你有沒有想過你看得懂漢字，看不懂德文法文希臘文拉丁文
作者: npc776 (二次元居民) 2024-11-05 09:19:00
ACG那些看到膩的名字你都以為是哪來的
作者: kuria610478 (kuria) 2024-11-05 09:21:00
fgo寶具不就一堆有名的神兵利器
作者: npc776 (二次元居民) 2024-11-05 09:23:00
日本刀名只是刀匠的落款
作者: syldsk (Iluvia) 2024-11-05 09:23:00
大馬士革短劍？地名出產
作者: ss218 (大青花魚) 2024-11-05 09:25:00
以古代的鍛冶技術 除非當裝飾品 不然冷兵器只是消耗品吧真用在戰場上取名字大概也陪不了多久?
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2024-11-05 09:27:00
日本刀同名落款其實有個四九把之類的 還是量產兵器
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩) 2024-11-05 09:27:00
聖劍杜蘭達爾：
作者: rainveil (多栗) 2024-11-05 09:28:00
有名字不代表很厲害，代表有感情，看是持有者的還是刀匠的
作者: rbull (假高尚一大堆) 2024-11-05 09:29:00
西方是稱號要響亮吧
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2024-11-05 09:29:00
甚至還分什麼初代二代三代 是鐵匠家系不同年份的產品
作者: SinPerson (Sin號：) 2024-11-05 09:29:00
三國那些武器也是創作賦予的，也不是史書上就真的就用專名，成為特定武將的專武
作者: Hettt5655 2024-11-05 09:30:00
杜蘭達爾= =
作者: keyman616 (bigpow) 2024-11-05 09:31:00
朗基努斯之槍
作者: ainamk (腰包王道) 2024-11-05 09:32:00
石田正宗 = 石田家擁有的正宗牌刀
作者: SinPerson (Sin號：) 2024-11-05 09:33:00
另外，會幫武器取名其實是人之常情，自己收藏的刀具，除了廠牌的產品名，也都會給常攜帶的刀賦予愛用名，但這種名字就是自己喊爽的
作者: PECVD (PECVD) 2024-11-05 09:35:00
B.B. king, 他的吉他叫 "Lucille"
作者: Strasburg (我很低調) 2024-11-05 09:35:00
神話不算 東方小說就算？標準是啥 石中劍也是小說啊
作者: kuninaka 2024-11-05 09:39:00
日本刀確實算是廠牌武器
作者: rbull (假高尚一大堆) 2024-11-05 09:39:00
西方喜歡的是個人稱號
作者: ainamk (腰包王道) 2024-11-05 09:40:00
另外一個問題是你要怎麼定義冠名 史達林格勒劍算嗎?
作者: npc776 (二次元居民) 2024-11-05 09:40:00
干將不就妥妥的刀匠落款 意思完全一樣好嗎
作者: SinPerson (Sin號：) 2024-11-05 09:44:00
干將莫邪也不是擁有者取名的
作者: kuninaka 2024-11-05 09:45:00
我舉錯例子了，應該要舉龍淵、湛盧、勝邪、魚腸
作者: SinPerson (Sin號：) 2024-11-05 09:45:00
像越王勾踐劍在原po的定義中，有符合標準嗎？
作者: kuninaka 2024-11-05 09:46:00
還有一組孫權六劍「吳大皇帝有寶刀三，寶劍六：一曰白虹，二曰紫電，三曰辟邪，四曰流星，五曰青冥，六曰百里。刀一曰百鏈，二曰青犢，三曰漏景。」
作者: P2 (P2) 2024-11-05 09:48:00
一堆阿 杜蘭朵咖哩棒
作者: SinPerson (Sin號：) 2024-11-05 09:50:00
看起來孫權三刀六劍名就是之後中文創作的名刀名劍的由來…
作者: GeorgeBear (熊喬治) 2024-11-05 09:54:00
啾啾丸
作者: tony160079 (La vida de un idiota) 2024-11-05 09:57:00
對 你孤陋寡聞
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易) 2024-11-05 10:00:00
最有名就石中劍或是湖女之劍？
作者: rommel1990 2024-11-05 10:01:00
阿姆斯特朗大炮
作者: ainamk (腰包王道) 2024-11-05 10:01:00
話說我覺得是不是很多人沒看完本文就急著推文了…XD
作者: SinPerson (Sin號：) 2024-11-05 10:03:00
這篇文章被修改好幾次，你現在看到的內容可能跟推文時的內容已經不同了
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易) 2024-11-05 10:03:00
奇幻故事比較多啊，像魔戒就很多了
作者: Tenging (菜鳥) 2024-11-05 10:04:00
ak47 柯特蟒蛇 阿姆斯特朗砲
作者: ainamk (腰包王道) 2024-11-05 10:05:00
@SinPerson 你大概沒看到我一開始就推文了?_A_
作者: npc776 (二次元居民) 2024-11-05 10:06:00
這個也算的話 F22猛禽 F18大黃蜂 F14熊貓(ry
作者: ainamk (腰包王道) 2024-11-05 10:07:00
納粹那兩台列車炮古斯塔夫跟朵拉倒是真的有專屬名XD
作者: Msapiens (Msapiens) 2024-11-05 10:13:00
你說西方都是神話，但就故事背景的年代上、三國是二世紀末，亞瑟王到羅蘭這些騎士文學至少四到六世紀了
作者: linfon00 (笨蛋) 2024-11-05 10:15:00
朗基努斯之槍 對耶穌用專武這個算神話嗎
作者: badruid (Gryphon) 2024-11-05 10:18:00
法國皇室加冕用劍Joyeuse，查理曼大帝佩劍，傳說是用朗基努斯之槍的槍頭插入劍柄中打造而成
作者: ainamk (腰包王道) 2024-11-05 10:19:00
朗基努斯槍就很微妙 現存的宣稱碎片可以拼出好幾支
作者: eva05s (◎) 2024-11-05 10:21:00
朗基：我其實是同時用一捆槍去戳的
作者: cemin (妲～己～魂！) 2024-11-05 10:25:00
干將莫邪從來也只有其名不見其物，跟神話有什麼不一樣？
作者: badruid (Gryphon) 2024-11-05 10:27:00
英國皇室加冕用劍Cortana，又稱仁慈之劍（永不開刃之劍），原為丹麥王子奧吉爾所有，被英國懺悔者愛德華打敗後被收進英國皇室，加冕五劍之一
作者: cemin (妲～己～魂！) 2024-11-05 10:28:00
更別說中國史受史記影響，老愛把史料當小說寫，沒有明確證據確實存在過的武器你也無法保證不是作者的創作
作者: ainamk (腰包王道) 2024-11-05 10:30:00
加冕五劍另外四把雖然也有專名但就比較普通
作者: kuninaka 2024-11-05 10:31:00
西方史書難道就沒有當小說寫嗎
作者: shifa (西法) 2024-11-05 10:35:00
村正 跟 金門菜刀 某種方面是一樣的概念刀劍一般就是量產型的消耗品 除非拿來當禮器 要不然特意取名沒有什麼意義 頂多前面加個地區跟製作商的名號而已 例如金門菜刀 （喂
作者: barlunick (阿洵) 2024-11-05 10:38:00
蘭斯洛特佩劍阿隆戴特 朗基努斯之槍 雷神貓貓鎚…超多的好嗎以神話借鑑的武器名
作者: kinda (天天) 2024-11-05 10:49:00
我剛剛查一下有好多把，但只聽過咖哩棒
作者: deepelves (Eadem mutata resurgo) 2024-11-05 10:55:00
叫做大劍的大劍就是最強的大劍
作者: linzero (【林】) 2024-11-05 10:58:00
有些騎士配劍是以人名為主的
作者: onionandy (かよう) 2024-11-05 11:01:00
推文那幾把基本都像軒轅劍那樣只存在於神話了
作者: s6031417 (曦和) 2024-11-05 12:00:00
干將莫邪的故事我記得超可怕，老公鍛刀打不出來好東西結果老婆齋戒沐浴之後直接跳進熔爐獻祭自己
作者: SinPerson (Sin號：) 2024-11-05 12:09:00
干將莫邪應該就是人祭美化後的故事
作者: louis0724 (louis0724) 2024-11-05 12:10:00
中世紀騎士的武器很多都有名字啊 尤其是傳家武器
作者: rainveil (多栗) 2024-11-05 12:22:00
鎧甲跟武器都是傳家的，很少當抹布的。
作者: KangarooDad (袋鼠爹) 2024-11-05 12:31:00
你都沒玩過RPG遊戲嗎.....https://i.imgur.com/AsZpNMs.jpeg
作者: s2500205 (KingWon) 2024-11-05 12:45:00
兵器一直以來都是消耗品
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易) 2024-11-05 12:56:00
干將莫邪是對劍的樣子，很多中國古代傳說的名劍都不知是否真有其物不過也沒差，ACG作品只需有名字就夠了
作者: shirman (幼稚小鬼) 2024-11-05 13:09:00
搬三國演義的武器，然後要求西方名武要真實存在，這是雙標喔，不然哪間博物館有收藏關羽用過的青龍偃月刀?
作者: Dayton (今夜如此，夜夜皆然。) 2024-11-05 14:09:00
北歐神話明明一堆…
作者: DorkKnight (蠢蛋騎士) 2024-11-05 14:12:00
查理曼：
