Re: [閒聊] Mハシ談荒野長槍

作者: robo3456 (冽影)   2024-11-08 09:49:10
※ 引述《Sayaka1528 (アカシ)》之銘言:
: https://youtu.be/QKvMKyDc82c?feature=shared
: 現正首播中,同接超過一萬人
: 句句都是格言跟血淚啊
https://www.youtube.com/watch?v=79s_NGVNKcg
換個公認出來發片抱怨斬擊斧
不過他的看法是斬斧還算能救,長槍才是真的慘
因為他覺得限制多沒關係,但劍模式實在太爛了
斧體操做了半天得到的回饋很差,所以只要把劍改強就能玩
像那些TA影片都沒用完全解放斬這招理論上的大招
結尾也拜託大家順便寫寫問券請卡婊救救長槍
不然現狀來說重弩才是真的長槍,不動如山的防禦,攻擊距離還是長槍的五倍
作者: a12073311 (沒有)   2024-11-08 09:50:00
而且騎乘攻擊好用
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2024-11-08 09:51:00
長槍防反已經不是改數值就能救的
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2024-11-08 09:51:00
長槍有比重弩強的時候嗎?
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2024-11-08 09:52:00
不過戳戳擋 擋戳戳長槍倒是可以改數值救 ㄎㄎ
作者: jazon (Perhaps, Love)   2024-11-08 09:52:00
重弩已經強不知道幾個世代了 還是T0/T1
作者: testwindraja (時間不等人 早起最好)   2024-11-08 09:53:00
片手也很慘其實, 好用動作被砍, 萬向後撤被卡
作者: killerj466v2 (肥肥)   2024-11-08 09:53:00
可惜我嫌世界後的重弩還是像玩具(不是說強度
作者: aonaito (青夜)   2024-11-08 09:53:00
當初重弩給盾防的時候就已經有夠智障了
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2024-11-08 09:54:00
想念神火村了
作者: tom11725 (奧特斯)   2024-11-08 09:54:00
我世界崛起專修的斬斧蟲棍片手全部都爛完了我真的招誰惹誰ww
作者: npc776 (二次元居民)   2024-11-08 09:55:00
雙弩沒有弱過的吧 只有子彈要農的問題 在世界之後連子彈都
作者: testwindraja (時間不等人 早起最好)   2024-11-08 09:55:00
綜合OB下水道三兄弟來看, Ws為了推集中模式砍變向
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2024-11-08 09:55:00
就算不用蟲技還是屌打現在的
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2024-11-08 09:55:00
還好我是崛起太刀猴+世界大劍俠 嘻嘻
作者: killerj466v2 (肥肥)   2024-11-08 09:56:00
重弩什麼時候膝蓋才能再有利一些呢…
作者: testwindraja (時間不等人 早起最好)   2024-11-08 09:56:00
造成超多問題 (斬片雙三修的只剩個雙刀勉強w)
作者: tom11725 (奧特斯)   2024-11-08 09:56:00
破曉蟲棍的那招GP可不可以還我...
作者: npc776 (二次元居民)   2024-11-08 09:56:00
反正我的笛子安心安定下水道武器 也不用救(o
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2024-11-08 09:57:00
明顯有幾把武器不受設計師待見呀 根本用腳做笛子動作還能接受 就是數字問題
作者: testwindraja (時間不等人 早起最好)   2024-11-08 09:57:00
蒼藍星的膝蓋就嫩到堪比豆腐...
作者: cornerneko (奶茶花)   2024-11-08 09:57:00
重弩哪有T0,那個是T-1吧XD
作者: newgunden (年中むきゅー)   2024-11-08 09:59:00
問題就是怪喜歡亂跑遇到長時制空或是喜歡亂衝的基本只能換武器打
作者: CrazyLord (Lucian)   2024-11-08 10:00:00
雙弩就跟其他太刀大劍之類的比不夠華麗觀賞性不夠吧
作者: npc776 (二次元居民)   2024-11-08 10:00:00
怪很愛跑不就要你把嘲諷彈當基操
作者: testwindraja (時間不等人 早起最好)   2024-11-08 10:00:00
這次還真的很愛黏你側邊...闢獸還有個詭異拐彎獸車
作者: kashi29 (樫)   2024-11-08 10:01:00
長槍應該是沒救了要等DLC 但是集中模式怎麼想都不看好
作者: npc776 (二次元居民)   2024-11-08 10:01:00
我覺得長槍內建嘲諷效果的招就好 起碼團戰會有存在感
作者: kashi29 (樫)   2024-11-08 10:02:00
原本能調的角度都縮小強迫玩家要用集中模式
作者: clothg34569 (提拉米蘇冰淇淋)   2024-11-08 10:02:00
片手看到都在玩烤肉架玩騎龍甚麼的
作者: robo3456 (冽影)   2024-11-08 10:03:00
我有一計能救片手,把渾沌刃藥3還他(
作者: testwindraja (時間不等人 早起最好)   2024-11-08 10:04:00
片手目前動作值不差,是動作設計上爛掉了...
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2024-11-08 10:04:00
現在的問題是就算這些爛武都變數值怪 你還是打得不爽
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2024-11-08 10:05:00
長槍至少那個精防盾突也給盾防判定,然後力防性能和後續增益上修吧,不然純防禦面真的被重弩和銃槍完爆
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2024-11-08 10:05:00
因為動作設計就很折磨玩家而且照卡普空目前邏輯肯定又是要你跳完體操最後幾下才
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2024-11-08 10:06:00
剩下什麼盾跳加快之類的不奢求了,起碼防禦先救回來
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2024-11-08 10:06:00
有大傷害 那你跳了一大串你不想跳的體操 你還是不爽
作者: killerj466v2 (肥肥)   2024-11-08 10:08:00
單手就算動作值可以我也不太想當佐九名插水稻插到結束
作者: testwindraja (時間不等人 早起最好)   2024-11-08 10:08:00
說真的變向能力就該還大家,為了硬推集中砍變向 ...
作者: testwindraja (時間不等人 早起最好)   2024-11-08 10:09:00
然後某優待組為了免除負面加了一堆能變向的動作...
作者: Cishang (辭..)   2024-11-08 10:09:00
傷害問題只要改數字就好 麻煩的是其他的
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2024-11-08 10:10:00
片手沒救了,除非他把動作換掉,例如那個下戳的小兒麻痺起跳改成跳高空之類的比起來斬斧長槍反而還比片手好救
作者: exe1023 (Alex)   2024-11-08 10:11:00
輕重弩以前硬要說是開荒技能湊不齊會缺子彈 後來能回營地後就用腳玩都過了
作者: wesdrf145 (鋼彈超新手)   2024-11-08 10:12:00
長槍把動作加快跟蓄力刺能自由派生就救回來一半了.
作者: Lenarein0426 (零那)   2024-11-08 10:12:00
斬斧的集中模式 我目前感想就是為了硬加而加回饋非常低 甚至整場不用也沒什麼影響然後為了這個功能而砍原本的立回連段操作非常的本末倒置
作者: Lamuness (皇家水銀密)   2024-11-08 10:12:00
現在的長槍玩法舉例來說就像艾爾登法環的盾戳一樣,就算動作值上調三倍讓狩獵變很簡單也不會好玩到哪裡去。
作者: fan8512 (地方der三寶)   2024-11-08 10:12:00
我以為蟲棍反人類按鍵夠慘了 結果原來有更慘的...
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2024-11-08 10:13:00
這代就當作沒有斬斧長槍片手蟲棍笛子 這樣心裡好過點
作者: killerj466v2 (肥肥)   2024-11-08 10:13:00
你這樣快砍了一半武器耶 大丈夫www?
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2024-11-08 10:14:00
beta第一天拿打出相殺居然還損血就覺得沒救了
作者: amkikau (光電ㄈㄓ)   2024-11-08 10:14:00
所以才有問題啊w哪代沒有被蛋雕的武器 但這代太多了
作者: amkikau (光電ㄈㄓ)   2024-11-08 10:15:00
而且還是在人氣武器顯著加強的前提下
作者: testwindraja (時間不等人 早起最好)   2024-11-08 10:15:00
全解整套要五六秒,含充填斬約七秒
作者: globe1022 (肉食兔)   2024-11-08 10:16:00
笛絕對不是下水道,至少荒野不是
作者: zealotjacky (狂戰)   2024-11-08 10:16:00
想想長槍其實應該最好救 直接把世界長槍整套搬過來就可以了 然後動作值微調
作者: tuanlin (請不要嗆我菜)   2024-11-08 10:16:00
也不是沒有把一半武器砍掉過
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2024-11-08 10:17:00
想說斬斧沒救去玩原本冰原就有碰的銃槍 覺得差別待遇啊
作者: bmaple730 (BMaple)   2024-11-08 10:17:00
這代的笛子還行啦
作者: zealotjacky (狂戰)   2024-11-08 10:18:00
笛子要是能改成轉笛動作+響玉就幾乎完美了
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2024-11-08 10:19:00
荒野笛真的算待遇相對好的了 怎麼說都比WIB笛強了
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2024-11-08 10:20:00
最好笑是斬斧一堆人按不出上車 改那什麼長按破曉冰原的斬斧眾這代真的請轉行
作者: testwindraja (時間不等人 早起最好)   2024-11-08 10:21:00
上去了也不能快速釋放 必定吃大後搖
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2024-11-08 10:21:00
本來就預期破曉斬斧就是最光榮的時刻了
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2024-11-08 10:22:00
痾你各位是不是忘了派生表早就做好圖發出來了,基本上派生相關全都不可能改
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2024-11-08 10:22:00
破曉那時斬斧摸了摸就知道這武器下一代會死很慘w
作者: Lenarein0426 (零那)   2024-11-08 10:22:00
笛子我也覺得還好 甚至有朋友說比以前強長槍斬斧片手是真的可悲蟲棍倒是見仁見智 我有朋友滿喜歡新操作的不過他以前不喜歡玩蟲棍就是
作者: killerj466v2 (肥肥)   2024-11-08 10:23:00
不上車就算啦啊幹我連劍都揮不了幾下
作者: robo3456 (冽影)   2024-11-08 10:23:00
所以我發的這個影片作者也只說把劍的數值調一下含淚玩
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2024-11-08 10:23:00
片手插秧至少是關窗開窗 斬斧我找不到窗戶
作者: globe1022 (肉食兔)   2024-11-08 10:23:00
沒錯,拿世界比荒野笛子很強了,只是這次操作上要稍微複雜一點
作者: testwindraja (時間不等人 早起最好)   2024-11-08 10:24:00
片手就平砍平砍插秧...除非不擋會死別舉盾
作者: kashi29 (樫)   2024-11-08 10:24:00
笛子沒人玩就單純的不帥 跟武器性能沒啥關係
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2024-11-08 10:24:00
開始想說用冰原走地斧方式玩斬斧可行 結果都在裝瓶笑死
作者: limbra   2024-11-08 10:24:00
改整組動作就是麻煩的部分 斬斧調一下數值然後當作沒集中模式反而還行
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2024-11-08 10:26:00
能改的東西就單個動作加速、轉向能力、判定種類和範圍、資源獲取這些,再來就是動作值上修笛子少了波浪鼓有點可惜,不過整體還過得去啦
作者: wesdrf145 (鋼彈超新手)   2024-11-08 10:28:00
長槍某方面也是紅了..只是是不好的方面 爛到上趨勢
作者: killerj466v2 (肥肥)   2024-11-08 10:29:00
長槍也習慣住下水道了 所以不過火長槍玩家也不會怎樣這次是連下水道都待不住了
作者: wesdrf145 (鋼彈超新手)   2024-11-08 10:30:00
只能說因為使用率太低.導致他們覺得得罪長槍玩家也無差
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2024-11-08 10:30:00
荒野長槍蓄力戳沒有馬上捅出去真的不知道在幹嘛w
作者: limbra   2024-11-08 10:31:00
長槍的動作派生之類的大概就沒什麼救了吧 直接展望資料片
作者: wesdrf145 (鋼彈超新手)   2024-11-08 10:31:00
而且蓄力過程沒有防禦判定.扯到爆
作者: killerj466v2 (肥肥)   2024-11-08 10:31:00
說起來平常下水道也就長槍跟笛待著 這次多一票人
作者: a12073311 (沒有)   2024-11-08 10:32:00
然後長槍就被踢到更深處了
作者: wesdrf145 (鋼彈超新手)   2024-11-08 10:32:00
下水道之王基本上還是長槍. 片手斬斧表示 感謝兄弟..
作者: tsukasaxx (香瓜百分百)   2024-11-08 10:32:00
破曉長槍表現不好嗎?
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2024-11-08 10:32:00
蓄戳是反擊判定啊,反擊成功還多一段傷害,單論輸出其實不錯
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2024-11-08 10:33:00
荒野長槍只剩戳戳擋樸實無華套路
作者: wesdrf145 (鋼彈超新手)   2024-11-08 10:33:00
以往的蓄力刺是被攻擊到會自動反擊 這代沒有 會被揍飛.
作者: Lenarein0426 (零那)   2024-11-08 10:33:00
破曉長槍不差吧 就只是帥不過人家
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2024-11-08 10:33:00
老實說蓄戳反而是問題比較小的,其他動作靈活度大砍問題更大,然後防禦相關運作邏輯混亂是最大問題
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2024-11-08 10:34:00
破曉長槍受益於大屬性時代+墊步戳後退方堂鏡
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2024-11-08 10:34:00
以往的蓄戳也沒反擊多一段傷害判定啊,我覺得就定位更動而已
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2024-11-08 10:35:00
以前反擊蓄快戳出去還可以力量防禦再跪一下
作者: wesdrf145 (鋼彈超新手)   2024-11-08 10:35:00
蓄力刺不是不強 問題在派生 使用起來太卡了 一定要三槍等於魔物瞬間出招你不能像以前一樣自由派生 一定要三槍一定要三槍後才能使出太反人類了.
作者: killerj466v2 (肥肥)   2024-11-08 10:36:00
而且恨容易只是要三連刺按錯進入蓄力被打
作者: kashi29 (樫)   2024-11-08 10:36:00
就是反擊的邏輯被改了很討厭 原本長槍反擊的邏輯是我輸入後等你攻擊過來 現在被改成跟其他武器一樣是要剛好在點上要這樣改我去玩太刀就好了啊
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2024-11-08 10:36:00
卡普空現在就很喜歡玩家跳體操不能直接發力
作者: killerj466v2 (肥肥)   2024-11-08 10:37:00
而且長槍反擊邏輯是威力不高但可以自由安插反擊的時機點
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2024-11-08 10:37:00
荒野輕弩也有點那味 射完要接蹲射才能快速累積連射條
作者: Lamuness (皇家水銀密)   2024-11-08 10:38:00
蓄力戳從防反變成抓時機的見切招而且還強迫三連戳後才能派生使用,完全腦袋有洞。
作者: killerj466v2 (肥肥)   2024-11-08 10:38:00
改在只能特定時機 威力也不是說很高 動作也不自由搞屁啊
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2024-11-08 10:40:00
因為蓄戳反擊能直接用的話會太強,力防起手+二戳+蓄戳其實節奏還不算太差
作者: Lamuness (皇家水銀密)   2024-11-08 10:40:00
我的推測是蓄力戳原本設計配合集中模式會變成太過低風險高報酬才被改掉。
作者: tim860628 (Tim0628)   2024-11-08 10:40:00
長槍跟斬斧在SB都算是玩起來很舒服的武器了 荒野直接打回下水道真的有夠可憐
作者: kashi29 (樫)   2024-11-08 10:41:00
怕高報酬其實把動作值調低就好了 改動作直接整組爛光
作者: amkikau (光電ㄈㄓ)   2024-11-08 10:41:00
看TA影片就知道 長槍本來就不會依賴特定防禦動作一定是看情況選用 結果現在為了幫那個破爛新動作抬轎把舊防禦動作砍一輪 真的很棒
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2024-11-08 10:41:00
派生邏輯其實沒問題,問題是他把前面的派生的手感又砍了一截,尤其是力防
作者: wesdrf145 (鋼彈超新手)   2024-11-08 10:42:00
還怕太強其實真的蠻搞笑的 其他那些優遇武器該給就給.
作者: kashi29 (樫)   2024-11-08 10:43:00
要推人用精防結果會自動派生傷害超低的盾擊 意義不明
作者: shasen1236 (亞特蘭提斯のSsin)   2024-11-08 10:43:00
很多武器在破曉就給出解答了,但世界獵人會說遊戲太好玩不可取
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2024-11-08 10:43:00
我是覺得蓄刺的設計可以保留,力防精防一定要改,其他有改就當賺到這樣
作者: Lamuness (皇家水銀密)   2024-11-08 10:44:00
現在的派生邏輯=大劍真蓄。但這武器是長槍不是大劍,玩法根本不一樣。
作者: kashi29 (樫)   2024-11-08 10:44:00
除了不能連擋 後續就算派生也拉長整體動作時間 爛死
作者: amkikau (光電ㄈㄓ)   2024-11-08 10:45:00
如果新動作夠強 至少還能像崛起沒破曉時那樣 加減玩玩現在就只是便秘而已
作者: Lamuness (皇家水銀密)   2024-11-08 10:46:00
防反技幾乎砍爛加上集中模式下的戳戳戳玩法,完全變成迴避流長槍。
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2024-11-08 10:46:00
精防盾突應該沒辦法改了(派生相關),我只能祈禱盾突本身也給個盾判定
作者: npc776 (二次元居民)   2024-11-08 10:47:00
頂級防禦! 頂級防禦!
作者: Lenarein0426 (零那)   2024-11-08 10:47:00
其實我原本以為荒野會是在世界冰原的基礎上加入一些崛起破曉的動作沒想到現在一堆打斷手腳的操作連基本性能都沒了
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2024-11-08 10:48:00
不然盾突變成在懲罰精防,我直接玩銃槍算了
作者: wesdrf145 (鋼彈超新手)   2024-11-08 10:49:00
光是看影片開頭就流淚了 能自由派生防反.
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2024-11-08 10:49:00
真正的頂級防禦在邊境,反射天槍有手就會玩(X
作者: globe1022 (肉食兔)   2024-11-08 10:51:00
就是防反這樣放太愚蠢,我後來直接封印上刺鍵,太容易誤按吃招
作者: s175 (ㄏㄏ)   2024-11-08 10:52:00
等等會有人說你們被寵壞,然後自己拿荒野太刀
作者: kashi29 (樫)   2024-11-08 10:54:00
本來預期動作回歸到冰原水準 然後從破曉挑幾個動作插進派生就滿足了 哪知道直接整組砍掉重練
作者: shoederl (羊羽)   2024-11-08 10:57:00
蟲棍只要右手多一隻拇指就好,慘在長槍斬斧還可以靠改數值救,蟲棍玩家少的手指該找誰要
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2024-11-08 10:57:00
同樣整組砍掉重做,銃槍飛上外太空,長槍直接進海底
作者: wesdrf145 (鋼彈超新手)   2024-11-08 10:59:00
BETA我玩長槍 銃槍 覺得有頂級防禦性能應該是銃槍才對.
作者: s175 (ㄏㄏ)   2024-11-08 11:00:00
不知道六嘆的長槍信仰有沒有崩潰
作者: wesdrf145 (鋼彈超新手)   2024-11-08 11:01:00
防禦 填彈 快速填彈 連裝龍杭全彈發射 通通都有GP精防.
作者: seriushwa (seriushwa)   2024-11-08 11:01:00
蟲棍看到有人R2L2各綁輕重那兩顆(順序忘了) 放棄飛圓斬 體驗好很多
作者: hh123yaya (KID)   2024-11-08 11:01:00
太刀: 融合rsb的太刀系統變成頂級武器長槍: 什麼都沒了
作者: globe1022 (肉食兔)   2024-11-08 11:02:00
銃槍這次除了不能飛,已經趨近完美
作者: hh123yaya (KID)   2024-11-08 11:03:00
新的棍整體是不錯 但手真的很忙 而且還要空中蓄力
作者: robo3456 (冽影)   2024-11-08 11:03:00
銃槍其實砍了很多東西,但改強的地方足以讓你無視他www
作者: kashi29 (樫)   2024-11-08 11:03:00
銃槍只有個問題 新動作太強導致以前那些派生都不需要用了跟錘很像 有渾身轉轉轉誰還在那邊搗麻糬
作者: nezher (UMN)   2024-11-08 11:10:00
蟲棍R2綁蓄力舒服很多 但是會卡其他武器
作者: GatanGoton   2024-11-08 11:11:00
長槍雖然只有淺玩一下,但那個反擊變成單純的擋,感覺整個都不對了
作者: shoederl (羊羽)   2024-11-08 11:12:00
忘記在那看到關於舞踏被拔的原因之一,在於集中模式下在空中當蒼蠅可以點燈,我OBT三天沒對集中模式沒這麼熟,有人能幫我解惑集中模式空中點燈是真的嗎?
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2024-11-08 11:22:00
銃槍這代的缺點不是技能會很難配嗎(X
作者: reader2714 (無毀的湖光)   2024-11-08 11:23:00
銃槍如果能飛就是真的完美武器了
作者: lolicat (貓雨果)   2024-11-08 11:27:00
騎龍可以射擊 重弩變成機動炮了
作者: robo3456 (冽影)   2024-11-08 11:32:00
土耳其火槍兵
作者: kujo (Pisces)   2024-11-08 12:07:00
世界笛就標準的動作,但冰原有響轉的動作,攻擊接招變化就強很多,荒野要先種響玉,就是不同玩法了
作者: waynoct (way)   2024-11-08 13:02:00
笛子崛起又強又輔 荒野沒這麼順 按法也不同了~

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