Re: [閒聊] 邱吉爾是不是錯了
作者: yukn732 (archer) 2024-11-09 14:54:23
※ 引述《smart0eddie (smart0eddie)》之銘言：
: 捷克也以為服從德國的要求就不會開戰
: 波蘭也以為服從德國的要求就不會開戰
: 法國也以為服從德國的要求就不會開戰
: 蘇聯也以為簽了德國的協約就不會開戰
: 除了英國隔了一道海峽過不去
: 也就瑞士地形跟狗屎一樣德軍吃不下
: 話說原Po 是不是也覺得
: 烏克蘭只要相信並服從俄國就不會開戰
:
: 捷克也以為服從德國的要求就不會開戰
: 波蘭也以為服從德國的要求就不會開戰
: 法國也以為服從德國的要求就不會開戰
: 蘇聯也以為簽了德國的協約就不會開戰
: 除了英國隔了一道海峽過不去
: 也就瑞士地形跟狗屎一樣德軍吃不下
: 話說原Po 是不是也覺得
: 烏克蘭只要相信並服從俄國就不會開戰
:
作者: lovegensokyo (神戀幻想鄉) 2024-11-09 14:56:00
讓人覺得你容易投降是最危險的，天賜良機啊不趁機趕快打下來是笨蛋
作者: undeadsin (レライエ) 2024-11-09 14:57:00
當年美國警告說邊境演習的俄軍會入侵 然後澤倫斯基一直要美國拿證據 之後就….
作者: shoube (B仔) 2024-11-09 14:58:00
如果2022當年開戰前司機能提早動員，或許現在就不會打得這
作者: mashiroro (~真白~) 2024-11-09 14:59:00
畢竟司機前大半輩子經歷說是俄國人也沒問題了，誰知道那隻蠢熊國無恥不要臉到這種地步，不斷強暴鄰國...
作者: shoube (B仔) 2024-11-09 14:59:00
麼艱辛了，俄軍的表現可能會比現在還要更屎
作者: lovegensokyo (神戀幻想鄉) 2024-11-09 14:59:00
嘛 至少他死守基輔沒有跑，這點至少值得尊重
作者: SGshinji 2024-11-09 15:01:00
事後的訪問司機是說 當初怕引起恐慌所以沒有提早戒嚴宣布緊急事態，只是做部隊轉移，當然 是不是馬後炮這就很難說了
作者: probsk (紅墨水) 2024-11-09 15:01:00
真心換絕情 司機太苦了
作者: trashBF 2024-11-09 15:02:00
其實應該是主張畫三角形，結果失敗
作者: Getbackers (逆轉思考全壘打！！) 2024-11-09 15:18:00
司機主演的人民公僕還是俄語片
作者: CornyDragon (好俗龍) 2024-11-09 15:20:00
烏克蘭也沒到真信普丁啦 他們從克里米亞危機之後就開始軍隊轉型了 和平和戰爭 兩手準備都有
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬) 2024-11-09 15:33:00
他會留下來抗戰，才是最意外的跟那個史上丟失最多次首都的禿子完全無法相比
作者: looCsky (100度C的天空) 2024-11-09 15:53:00
他競選期間被說親俄是因為因為他的電視台有俄資背景但是他本人是極力否認有聯繫, 上任後也是對俄強硬派的
作者: pauljet (噴射機) 2024-11-09 16:07:00
那很多事都說得通 比如撤換民調比他還高的紮魯日內 人家烏軍總司令在第一線賣命 他把人家調到英國當大使 任用二戰蘇軍之後 俄裔的瑟爾斯基 瑟爾斯基剛上任 台灣這邊的政論節目全部炸鍋 第一 陣前不能換將 這是常識 第二 蘇軍之後 俄裔 立場還用說嗎？
作者: LABOYS (洛城浪子) 2024-11-09 16:09:00
當年梅克爾跟司機說會被打，司機不信他就想賭俄國不會真的打，結果普丁真的打
作者: pauljet (噴射機) 2024-11-09 16:10:00
後來瑟爾斯基就算有歐盟英美給錢 後勤充足 也打成現在這個樣子 比紮盧日內差的不是一點兩點 這就是12道金牌召回岳飛啊澤倫司機很多決策都很迷惑 既然你說他本身是親俄派 用這個假設去看 好像真有那麼一點合理性？他任用瑟爾斯基一定是因為想法很合拍 不然沒有理由撤換烏克蘭岳飛
作者: LABOYS (洛城浪子) 2024-11-09 16:13:00
現在探討合不合理有意義嗎，司機的勝利計畫有哪一國鳥她
作者: pauljet (噴射機) 2024-11-09 16:14:00
你撤換紮盧日內 就算了 調去後勤也是軍職嘛 調去英國做大使？英國 大使？
作者: widec (☑30cm) 2024-11-09 16:16:00
開戰前的引子(ex:烏東亞速營)本來就不是司機的鍋了我記得主因還是基輔起義跟司機前任激進執行的本土化政策
作者: pauljet (噴射機) 2024-11-09 16:18:00
真好 英國不是歐盟 地理位置割裂歐陸 浴血將軍變身文職外交官 這就是 他們其中一方是叛國賊
作者: widec (☑30cm) 2024-11-09 16:18:00
烏克蘭能撐下來則是因為司機沒逃走我的理解是這樣啦...
作者: test23786 (毒) 2024-11-09 16:19:00
亞速營其實最早前身是球迷就是
作者: pauljet (噴射機) 2024-11-09 16:19:00
汪精衛也沒走
作者: widec (☑30cm) 2024-11-09 16:22:00
司機要是提早動員 普丁開戰應該也不會損失一整批戰車了開戰時俄軍根本是看烏克蘭沒有 狀況百出
作者: LABOYS (洛城浪子) 2024-11-09 16:23:00
不是阿，現在講開戰時怎樣對現狀也沒有任何助益
作者: widec (☑30cm) 2024-11-09 16:24:00
沒啦 我只是看到5F講的 想回應一下
作者: test23786 (毒) 2024-11-09 16:25:00
問題是 作為被侵略國有個問題 俄羅斯並沒有預告要開戰，他們是當天宣布當天入侵。 在入侵前是用軍演做幌子，你提早動員俄羅斯可以直接說沒要打，那等於烏克蘭反而被俄羅斯整到，那立場反而會變成烏克蘭滋事
作者: pauljet (噴射機) 2024-11-09 16:25:00
看戲要什麼助益 動漫up主都說這是要夢迴1949了
作者: widec (☑30cm) 2024-11-09 16:26:00
烏克蘭也可以說他們要演習？
作者: pauljet (噴射機) 2024-11-09 16:28:00
兩位歷史的巨人 何其神似
作者: Johnsonj (栗鼠別咬啦>"<) 2024-11-09 16:32:00
話說俄軍哈爾科夫大潰敗那次就是瑟爾斯基打的ㄟ......應該說 他是前線指揮官
作者: test23786 (毒) 2024-11-09 16:33:00
演習這東西沒辦法用到動員其實有些論點有幫瑟爾基斯平反就是，而且阿瓦迪夫卡撤離其實也是直接徹的，沒有當時有些人認為他要死守到底說法
作者: Johnsonj (栗鼠別咬啦>"<) 2024-11-09 16:35:00
換將有一說法是對於打法的差異性札盧日內傾向於硬幹到打(死傷多) 瑟爾斯基傾向於保全人命的打法(就是後撤重新組織)
作者: pauljet (噴射機) 2024-11-09 16:42:00
趙括一開始也是打秦國軍隊打得潰敗 一追上去就 就那樣啦真要疑人不用用人不疑 既然疑了紮盧日內 換人無可厚非也輪不到瑟爾斯基啊 你想想你是烏軍 調走老長官 弄這麼一個背景的人來 士氣真是不用說 肯定大振是吧？
作者: Johnsonj (栗鼠別咬啦>"<) 2024-11-09 16:48:00
瑟爾斯基是紮盧日內老師ㄟ
作者: pauljet (噴射機) 2024-11-09 16:48:00
我們打俄國人 有蘇聯思想的俄國人 你弄個老紅軍背景的領導來 呵呵呵
作者: Johnsonj (栗鼠別咬啦>"<) 2024-11-09 16:49:00
好吧 你說的好(鼓掌鼓掌) 那些籍貫寫中國省份應該全槍斃
作者: pauljet (噴射機) 2024-11-09 16:49:00
打仗不是看梯隊耶
作者: Johnsonj (栗鼠別咬啦>"<) 2024-11-09 16:50:00
說得好 那些去中國觀禮的將領應該全部槍斃(鼓掌)
作者: pauljet (噴射機) 2024-11-09 16:50:00
要釣魚啦
作者: Richun (解放左手的OO之力) 2024-11-09 17:01:00
蘇聯背景在那時代從軍的烏克蘭人全都是，除非他進外國兵團
作者: pauljet (噴射機) 2024-11-09 17:01:00
你要用這麼一個人 那就請你擔負起後續的輿論 俄國人沒有後援 你有後援 打成這樣 難道要怪士兵？這個也是很儒家的想法 上層社會怎麼搞都沒問題 有問題的都是基層
作者: Richun (解放左手的OO之力) 2024-11-09 17:05:00
烏克蘭軍1991前就是蘇聯軍，那你說一下老軍官哪個沒蘇聯經歷能用的？要嘛升年輕的上去賭看看，要嘛找老的有實績軍官。烏克蘭歷史限制，夠老的軍官一定有蘇聯經驗沒得選。
作者: test23786 (毒) 2024-11-09 17:35:00
俄國人有伊朗和北韓後援怎麼沒有？講的好像北韓和伊朗運資源給俄國是假的一樣之前就有北韓運送彈藥資源那些給俄的消息過，而且在那時期烏克蘭還面臨彈藥短缺問題 講的好像後援很足用不完一樣
作者: RLH (我們很近也很遠) 2024-11-09 18:20:00
結果抵抗到底也是澤倫斯基 反轉再反轉 不知道笑點在哪
