[獵人] 關於奇犽會念能力的討論

作者: RockZelda (洛克薩爾達)   2024-11-09 17:58:03
覺得還是單獨討論一下好了
首先從劇情來看
「奇犽小時候不會念能力」這點是確定的
但衝突大多是在關於念能力的設定上,先列出幾個常見的問題點
1.離家出走前還沒學會念能力
2.知道爺爺的「龍星群」招式
3.被伊爾謎插針,會下意識逃離危險甚至忘記亞路加
4.進NGL時沒有掃描到腦袋的針
————
關於第1點
常有說法指,因為奇犽是家族繼承人,太早學念能力會影響日後的發展
但漫畫好像沒見過有這種說法的來源,而且五弟柯特比奇犽還小也會念能力,
就讓人懷疑這個說法的可能性
甚至最近劇情反而提到,嬰幼兒如果很早就精孔開啟,會因為本能自動學會纏和絕
https://i.imgur.com/fOp1yt9.jpeg
所以為什麼揍敵客家族不讓奇犽太早學念,目前說法還不清楚
————
至於第2點反而比較容易解釋
奇犽在GI篇有中途離開,加上之後多了一副二哥特製的溜溜球
https://i.imgur.com/97cEd1V.jpg
所以說奇犽回家一趟然後遇到爺爺,提到龍星群的話題是很有可能
————
第3、4點大概就是矛盾較多的
也會影響到第1點的解釋
大哥插在奇犽腦袋的針,從劇情來看有以下特徵
》讓奇犽忘記亞路加,屬於記憶補正效果
https://i.imgur.com/axOK0z0.jpg
〉讓奇犽避開冒險的選擇,具有暗示性效果。這個暗示從友克鑫就開始出現
https://i.imgur.com/l3hr8jx.jpeg
》進NGL需要全身X光掃描,而奇犽沒有任何問題就進去,表示針無法被探測到

所以以上看來,大哥的針帶有念能力效果的機率很高
而參考繼承篇酷拉的補充
操作系依據強制力可細分為:要請型、半強制和強制型
https://i.imgur.com/I8F2a5U.jpeg
而記憶補正效果,是強制力最低的要請型常用的方式之一
然後這裡問題來了
酷拉推測,9王子護衛就是受到靈獸「要請型·操作系能力」影響下,成為「半覺醒」的特
殊案例在
https://i.imgur.com/TJqEWFR.jpg
https://i.imgur.com/RUja2C2.jpg
所以說,伊爾謎的那個針「是否應該影響奇犽精孔開啟?」
如果說大哥技高一籌
單純用普通的針就暗示奇犽的想法,那麼無論什麼材質,理論上進NGL就要被掃描出來
如果是帶有念能力的針
考慮到在友克鑫篇已經出現暗示
那麼最晚應該是在第一次獵人考試後,奇犽回枯枯戮山那段時間,就被植入針
而且記憶修正效果已經算是對大腦的「念攻擊」,多少都會影響奇犽氣的狀態
這樣的話,就顯得奇犽到天空競技場才被雲谷開啟精孔,這順序上會有點奇怪
====
我自己覺得這部分就是少數關於獵人中
劇情前後設定的bug之一
不然整體看下來獵人還真的沒什麼太大的bug,各位討論看看吧
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2024-11-09 18:00:00
暴力解就是針有附加不會打開精孔的特效。
作者: Muilie (木籟)   2024-11-09 18:01:00
精孔管理
作者: gxu66 (MapleSnow)   2024-11-09 18:01:00
念能力就後面才想到要加的吧
作者: kuma5566 (熊五六不是雌五六)   2024-11-09 18:02:00
伊爾謎的精孔管理
作者: ga839429 (LanTern)   2024-11-09 18:02:00
問就是老賊沒想那麼多
作者: gxu66 (MapleSnow)   2024-11-09 18:02:00
針反而最好凹吧 應該也沒說過是什麼材質 搞不好X光掃不到
作者: keirto (keir)   2024-11-09 18:03:00
關於第一點 揍敵客家有規定小孩要打到天空競技場200層 比較合理的解釋就是靠打到兩百層被念能力者虐 開精孔 但奇犽打到19X層就回家了 所以...
作者: s175 (ㄏㄏ)   2024-11-09 18:04:00
都是巧克力球害的
作者: feedback (positive)   2024-11-09 18:04:00
單純追加設定吧,念出現的早,但什麼堅、硬跟周那些都是後面補的
作者: ga839429 (LanTern)   2024-11-09 18:04:00
從西索打不打螞蟻都能搞兩套說法 角色經歷寫了啥老賊估計是沒有特別去記
作者: s921619 (麻糬)   2024-11-09 18:05:00
精孔管理
作者: q119311 (石)   2024-11-09 18:08:00
龍星群這招的規模 說不定不會念的人也能看見 閃閃發光
作者: zxasqw0246 (yoyo)   2024-11-09 18:12:00
說不定伊爾米技高一籌可以在不開孔的情況下操作
作者: XZXie (微軟新注音敗壞國文水平)   2024-11-09 18:14:00
以後補充說那根針不會讓奇犽覺醒就好 操作系就是嘴
作者: Luos (Soul)   2024-11-09 18:16:00
後設
作者: leamaSTC (LeamaS)   2024-11-09 18:18:00
呃其實糾結被念碰到或是攻擊是沒意義的 雲古當時就說開精孔要惡意的念 然後你想想以設定來說一堆天才不知情的情況也會念 比如大谷 難道被大谷的球砸到的人也會開精孔然後失敗就死了嗎
作者: RockZelda (洛克薩爾達)   2024-11-09 18:23:00
也不是有惡意的念吧才能開精孔吧?記得雲谷說的是,強行打開經孔,如果功力不足或有惡意容易導致對方喪命而且因為大哥是操作系才值得討論,多數操作系需要將氣打到目標身上來操作,就容易構成念攻擊的條件https://i.imgur.com/7wYWdgH.jpg而且也確實提到操作系有半強制開啟精孔的可能性
作者: ifyoutry (馬H)   2024-11-09 18:29:00
也不是接觸到氣就會洗禮吧,那東西每個人都有一點。
作者: xji6xu4yjo41 (八九寺超可愛)   2024-11-09 18:31:00
操作系的也不是一定能讓被操縱者精孔開啟吧?
作者: leamaSTC (LeamaS)   2024-11-09 18:31:00
對 所以才說如果是接觸到或是被攻擊到就會開啟 那就像我提的大谷的球 那應該一堆人學會念 以及一堆突然暴斃的案例
作者: Muilie (木籟)   2024-11-09 18:31:00
動畫版小傑跟奇犽用念幫動物療傷,後來那隻動物就會念了也算是幫人家開精孔
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2024-11-09 18:32:00
就沒差的設定 雲古不也講過這兩個學習速度根本異常而且一個會暗殺隱藏氣息 一個會學動物 有類似絕的技巧 所以半覺醒沒事
作者: RockZelda (洛克薩爾達)   2024-11-09 18:36:00
記得雲谷說,普通人被念攻擊幾乎就會當場喪命然後僥倖不死的就因為洗禮而可以覺醒大谷的案例,類似的就磊札的排球,砸到是真的會死吧w
作者: ifyoutry (馬H)   2024-11-09 18:37:00
打進去的氣要有一定的量吧,不然搓一個小念球丟人也洗禮?
作者: RockZelda (洛克薩爾達)   2024-11-09 18:38:00
當然繼承篇有提到單純接觸氣的可能性https://i.imgur.com/F2lcwPG.jpeg沒有修行的普通人,單純以氣覆蓋覺醒的效果微乎其微所以洗禮不是單純接觸氣,而是要被氣攻擊/間接攻擊
作者: kusotoripeko (好油喔)   2024-11-09 18:42:00
龍星群看起來就是在節慶招呼家人,順便給遊客看的
作者: AndyMAX (微)   2024-11-09 18:42:00
我先 都是後設 以下開放後設警察
作者: Muilie (木籟)   2024-11-09 18:44:00
龍星群意外的好用耶,一大坨爆開突然找不到本體
作者: poke001 (黑色雙魚)   2024-11-09 18:44:00
不一定是工作時用的阿 記得傑諾也會跟會長對練
作者: iampig951753 (姆沙咪豬)   2024-11-09 18:45:00
第一點超無聊 其實就是不想讓他太早離巢 所以要限制實力
作者: jason90814 (yellowjason)   2024-11-09 18:45:00
就版本更新啊 想那麼多= =
作者: sikadear (two.o.clock)   2024-11-09 18:45:00
精孔執行官 伊爾謎
作者: iampig951753 (姆沙咪豬)   2024-11-09 18:49:00
如果只要碰一下念就會開精 那雲谷就不用這麼費力了還特地運氣何苦呢 還有西索用念擋住他們兩個的時候他們精孔也沒開啊開精孔顯然沒那麼容易
作者: storyo11413 (小便)   2024-11-09 18:50:00
沒那容易觸發開精 螞蟻那邊也是打個半死才有覺醒
作者: RockZelda (洛克薩爾達)   2024-11-09 18:54:00
對啊,所以是氣要構成「攻擊」才有機會讓人覺醒不過後來有補充,治療、租借也算是無傷害的間接攻擊https://i.imgur.com/lBxgNEe.jpg 攻擊
作者: www115ui8 (......)   2024-11-09 18:54:00
個性不同 奇犽愛現又蠻屁的 如果早點學會念肯定不會乖乖練基本功
作者: touchbird (新竹彭于晏)   2024-11-09 18:55:00
肉眼應該是可以看得到具現化的念能力 所以奇犽看過龍星群
作者: RockZelda (洛克薩爾達)   2024-11-09 18:55:00
總之整理下來,單純接觸氣的效果不大只有視為「攻擊/間接攻擊」的氣才可能達到覺醒效果
作者: RoChing (綠野賢宗)   2024-11-09 18:56:00
離開家以前就被用其他方式封住了,也不一定要靠針?
作者: www115ui8 (......)   2024-11-09 18:56:00
用針是伊爾謎的興趣
作者: deepelves (Eadem mutata resurgo)   2024-11-09 18:57:00
有沒有一種可能,老爸擔心奇犽太小還不能精通
作者: Arron9397 (黑漆漆劍士)   2024-11-09 18:57:00
會不會是另一回事 問題不是知不知道念嗎 我看他前面碰到雲古的時候看起來完全不知道念吧
作者: www115ui8 (......)   2024-11-09 18:58:00
不知道念 但是知道有種討厭的感覺
作者: Cger (海洋~~)   2024-11-09 18:59:00
富堅:原來如此!
作者: www115ui8 (......)   2024-11-09 18:59:00
也有可能是奇犽打到190層就溜了 柯特乖乖打到200層被洗禮
作者: poke001 (黑色雙魚)   2024-11-09 18:59:00
如果碰到念就會開精孔的話 西索在天空塔用念逼退傑犽的時後當場不就開精孔了
作者: RoChing (綠野賢宗)   2024-11-09 19:02:00
因為後來發現他不太乖準備想跑,所以教了以後又想辦法封住能力、修改記憶讓他不能跑太遠(像突然冒出阿路加也是一句記憶被改就解釋了)柯特明顯就比較黏媽媽,所以沒這問題?
作者: Helloyou5566 (泥好56)   2024-11-09 19:04:00
要被多量的氣攻擊吧 少許的氣就算是攻擊也很難開啟精孔
作者: Innofance (Innofance)   2024-11-09 19:07:00
說不定龍星群是可以用肉眼看見的啊==
作者: kenshin078 (Esther)   2024-11-09 19:07:00
念的外顯效果可以被不會念能力的人看到(要隱藏也行),不然天空鬥技場那些進場圍觀的群眾,難道全都會念嗎?奇犽如果小時候看過阿公放招也不奇怪,只是小時候他可能沒想那麼多。不過更有可能是當年作者沒想那麼多
作者: shirman (幼稚小鬼)   2024-11-09 19:08:00
開精孔,念攻擊的氣量也是要有個門檻的吧,若是一點輕微的氣都能打開,應該滿地都是念能力者了
作者: Foot (Foot)   2024-11-09 19:08:00
問就是前面還沒想到念能力,後面慢慢開始補設定,BUG一定或多或少
作者: Innofance (Innofance)   2024-11-09 19:10:00
鬥技場觀眾不會念啊,西索打團長,團長的能力被解釋成「有人帶炸彈」
作者: EXlikeim5 (上站新手)   2024-11-09 19:13:00
龍星群那個讓我想到 有人說蟻篇奇犽爺爺那個類似訪談的片段其實講話對象是奇犽
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號)   2024-11-09 19:19:00
伊耳謎都操作奇犽的記憶跟情緒了 還不算念攻擊洗禮這是真的有點奇怪
作者: poke001 (黑色雙魚)   2024-11-09 19:22:00
那個感覺比較像是把精神暗示灌進去 奇犽本身可以反抗的話強制性應該不高
作者: Pourquoi31 (薄荷蛙)   2024-11-09 19:22:00
你前面說大哥是邀請型 後面貼圖提到是半強制操作型有可能開啟精孔 所以邀請型可能不會強制開啟精孔 而且還提到使用較少的氣量控制多數人 因此 氣量不夠開啟精孔太多漏洞可以用了
作者: RockZelda (洛克薩爾達)   2024-11-09 19:27:00
啊,這邊邏輯是這樣要請型通常會有記憶補正效果,以九王子護衛來看要請型會產生半覺醒狀態
作者: shlee (冷)   2024-11-09 19:28:00
那根針的氣量應該不多 不然在拔針前應該就很多人看得到奇犽頭上有一根針有氣 然後選舉篇伊耳謎用來操控普通人用的念針灌的氣就明顯高很多 所以他也滿捨不得用的
作者: RockZelda (洛克薩爾達)   2024-11-09 19:29:00
半強制型則會強行撬開精孔覺醒,但就會混入施術者的氣很明顯有狀態順序
作者: gm3252 (阿綸)   2024-11-09 19:44:00
很明顯一開始畫還沒想寫念能力
作者: DreamYeh (天使)   2024-11-09 19:45:00
X光機掃不到念針超好解釋的,大家也接受。反倒奇犽有沒有回家一趟一直有爭論
作者: holybless (D.)   2024-11-09 19:47:00
龍星群可以站在上面表示是有實體的 這樣解釋的話奇犽沒念能力看得見也是摸雞籠的事
作者: cashko   2024-11-09 20:03:00
龍星群可以看見吧
作者: hiphopboy7   2024-11-09 20:06:00
應該是因為針的關係所以奇犽遲遲不敢往200層(碰到念就會下意識閃躲)
作者: Arron9397 (黑漆漆劍士)   2024-11-09 20:16:00
他看得見 但她碰到雲谷的時候不是不知道有念嗎
作者: Yourmotherla (I MUST BREAK YOU!)   2024-11-09 20:24:00
搞不好是念針啊
作者: sarsman (DeNT15T♠)   2024-11-09 20:32:00
可能針的材質不是金屬啊
作者: lonely235711 (lonely235711)   2024-11-09 20:59:00
首先針不一定是普通的針,可能是具現化(條件:碰上強敵)的針,普通的針可能也用操作系的氣操作成不會被感知到再來被針攻擊的精孔的問題,操作係本來就是氣最精細的一系,加上伊爾謎那麼強又是操控奇犽,氣的細膩度應該很高,不會像洗禮一樣強制開精孔
作者: yniori (偉恩咖肥)   2024-11-09 21:53:00
問就是作者後射

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