Re: [閒聊] 中式教育 VS 西式教育

作者: cybermeow (我有一隻貓)   2024-11-10 14:44:54
※ 引述 《aa851202》 之銘言:
: 推 Bugquan: 又在pisa了,之前就說過你看pisa和奧林匹亞,你會發現法 11/10 13:30
: → Bugquan: 國數學好像不怎樣,但實際人家是數一數二的強國,那種東 11/10 13:30
: → Bugquan: 西並不能完全表現出來的 11/10 13:30
: → Bugquan: 甚至你看台灣也是,好像是什麼數理強國,但是大學以上就 11/10 13:31
: → Bugquan: 被歐洲反超 11/10 13:31
正好本魯高中畢業後到博士為止都在法國就讀
長年下來遇過各國的人才聽過各國教育/工作環境的甘苦談
對於很多這種刻板印象 二分法的內容已經看到懶得回應的程度
不過針對這一點法國數學還是特別來回一下
法國是世界上費爾茲獎得主比例第二高的國家 12面僅次於美國的13面
世界上費爾茲獎得主最多的學校叫做巴黎高等師範 簡稱ENS Ulm
不過這代表什麼
首先pisa這種看平均的東西在這裡沒有意義 因為我們討論的是精英中的菁英
但更有趣的是 實際上就算是法國最強的人理論上到高中畢業數學真的都不怎麼樣
因為他們高中根本沒教甚麼
然而法國是個非常注重學歷的國家
他們有個體系 叫做高等學院
如果你想要進入這個大概算是前5-10%的體系就讀
傳統來說高中畢業後先走兩年預備班 之後考一個每個學校各自舉辦的入學考 (concours)
基本上台灣高中的學業壓力全部塞在這兩年預備班
朝九晚五 星期六早上要考試
平日中午或下午要口試 大量的作業等等
除此之外還有法國自己特有的一套數學教學方法
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Nicolas_Bourbaki
給就讀預備班數學專門的學生非常深厚的基礎 (這個訓練大概超過臺大數學一般課程對學
生的要求
結果就是我在預備班這兩年內看到幾位特別優秀的學生從一開始什麼都不知道到慢慢可以超
越我
(我去法國前已經在高三先修過臺大數學線代 微積分 代數 都拿了A+
所以你拿高中以前的東西來比當然看不出來 因為它們的訓練在高中之後
還有就是說法國教育不填鴨 多注重思考
你去跟我隨便一個法國朋友說不笑死他們才怪
至於那種把教育直接跟國力掛鉤的
我只能說這東西歷史因素怎麼想都大多了
作者: astrayzip   2024-11-10 14:46:00
簡單來說就是台灣做太多無用功了
作者: bamama56 (bamama)   2024-11-10 14:46:00
嗯嗯嗯 懂了 法國人也吃pisa
作者: MK47 (和牛第一)   2024-11-10 14:49:00
長知識推 新奇
作者: tn00371115 (二代目月光仙子)   2024-11-10 14:51:00
重點是在如何訓練沒錯,pisa只是一個指標,至少我們的中等教育沒走錯大學確實要有更多的思考課程
作者: Rain0224 (深語)   2024-11-10 14:59:00
看起來像是我們以為要贏就贏在起跑點,但人家在賽程後半開加速器衝過終點線
作者: astrayzip   2024-11-10 15:01:00
然後開加速器之前快樂度過童年輕鬆學台灣認為國中不到等級的內容
作者: tn00371115 (二代目月光仙子)   2024-11-10 15:02:00
你要問的是為什麼後段這麽不給力,而不是檢討已經很成功加速的前端
作者: Rain0224 (深語)   2024-11-10 15:03:00
這裡說的巴黎高等師範應該是傅立葉讀的那一間?這間學院歷史上出了很多知名數學家

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