[討論] 趙雲怎正史地位不高？
作者: a800275 (kQa800275) 2024-11-13 17:18:05
趙雲救過劉禪，保護劉備血脈
跟了劉備1.20年，印象中武將只輸關張
結果正史在蜀跟劉備集團地位不高
輸給關張就算了，連老頭黃忠跟魏延
兩人也是降將，地位卻比趙雲高多了
甚至在正史裡，連一些大眾臉武將
在劉備集團裡，地位都比趙雲高
怎趙雲正史地位不高
光是救皇子，長坂戰曹軍
在劉備是魯蛇時，就跟在他旁邊
如此有情有義的人
怎正史地位還輸給一些大眾臉武將
火鳳遼原跟三國無雙都捧趙雲了
反觀大耳劉備
跟了劉備1.20年，印象中武將只輸關張
結果正史在蜀跟劉備集團地位不高
輸給關張就算了，連老頭黃忠跟魏延
兩人也是降將，地位卻比趙雲高多了
甚至在正史裡，連一些大眾臉武將
在劉備集團裡，地位都比趙雲高
怎趙雲正史地位不高
光是救皇子，長坂戰曹軍
在劉備是魯蛇時，就跟在他旁邊
如此有情有義的人
怎正史地位還輸給一些大眾臉武將
火鳳遼原跟三國無雙都捧趙雲了
反觀大耳劉備
作者: koromo1991 (小YA) 2023-11-13 17:18:00
劉備的男人
作者: RandyOrlando (蘭迪) 2023-11-13 17:18:00
親衛隊隊長阿打完劉璋以後他可以跳出來要劉備不要亂動百姓的家產的土地 有這個地位基本上官職高不高也沒差了
作者: gaym19 (best689tw) 2024-11-13 17:21:00
哪裡不高 親衛隊長欸
作者: f871114 (大漠蒼鷹) 2024-11-13 17:21:00
男娘
作者: jeff666 2024-11-13 17:22:00
他本人也覺得沒差
作者: PunkGrass (龐克草) 2024-11-13 17:24:00
這種事情看緣分
作者: s02180218 (不惑) 2024-11-13 17:24:00
你都提正史了 總不會繼續拿演義編出的事跡來聊 對吧
作者: Lisanity (桃園劉在石) 2024-11-13 17:24:00
洽點在哪
作者: gremon131 (愛亂咬的灰鸚) 2024-11-13 17:25:00
許褚：我也是護衛隊長
作者: ellerysu (ellerysu) 2024-11-13 17:25:00
升遷除了實力以外，還有很多政治因素，感覺趙雲在史書上的敘述就不是會跟人爭名爭利的那種人，官位自然不會先給他
作者: a8521abcd (Cage) 2024-11-13 17:26:00
其實就是派系平衡
作者: gilbertmac 2024-11-13 17:26:00
說是雜號將軍 但官位比他高的也只有關張馬黃 當時孔明的軍師將軍也是雜號將軍 趙雲還擔當監管將領的中護軍 實權比單純的官位高多了
作者: rogerlarger (宅) 2024-11-13 17:27:00
奇怪的是當時孫夫人尚香放縱手下作亂，劉備竟然是派趙雲出來“掌管內事”？他是太監還是宮女嗎
作者: Mareeta (尋找新樂章) 2024-11-13 17:27:00
人家知道要低調
作者: YLTYY (winter) 2024-11-13 17:27:00
因為沒背景
作者: ghostxx (aka0978) 2024-11-13 17:27:00
你不講遊戲內容會當你在講歷史，補個點吧
作者: error405 (流河=L) 2024-11-13 17:28:00
純三國沒點喔
作者: YLTYY (winter) 2024-11-13 17:30:00
關羽張飛從頭跟到尾，趙雲沒去徐州 扣分
作者: keerily (非洲人要認命) 2024-11-13 17:30:00
地位不高? 比他高的沒幾位吧
作者: YLTYY (winter) 2024-11-13 17:34:00
在荊州有荊州人要升、在益州有東州人，你趙雲哪裡人 ，家裡能給老闆資源嗎
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2024-11-13 17:34:00
官位也不算太低了 重點他是親衛隊長 就像老闆特助就算職等不高還是很有影響力
作者: magamanzero (qqq) 2024-11-13 17:34:00
他地位超高 你以為沒地位的人能統領禁軍?
作者: alwaysstrong (不要踩小強) 2024-11-13 17:35:00
他有被阿斗追封諡號 有這待遇的沒幾個吧
作者: magamanzero (qqq) 2024-11-13 17:35:00
要是發生奪嫡之類劇情 趙雲就第一個要爭取的人
作者: excercang (啦啦啦) 2024-11-13 17:35:00
他就類似日本的小姓阿，史書沒人要寫這種
作者: cor1os (大丈夫だ問題ない) 2024-11-13 17:37:00
他本來就只是個護衛
作者: Owada (大和田) 2024-11-13 17:37:00
因為他曾經脫離過劉備軍一次 為了回去給哥哥服喪
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2024-11-13 17:38:00
說小姓覺得不大像
作者: Ayukawayen (亞布里艾爾發芽>//<) 2024-11-13 17:38:00
趙雲在最後一次貶官之前，劉備集團裡將軍號曾比他高的
作者: excercang (啦啦啦) 2024-11-13 17:38:00
趙雲出身非望族、士族，也不像黃忠 魏延是人盡皆知的名將
作者: knight72728 (Kenkata) 2024-11-13 17:39:00
趙雲深得劉備信任，諸葛亮又重用，有這兩個撐腰，官位高低不重要
作者: excercang (啦啦啦) 2024-11-13 17:39:00
他會居那位主要是政治因素
作者: ramirez 2024-11-13 17:39:00
出身刺客 殘存亦沒路 兵敗如山倒
作者: touchbird (新竹彭于晏) 2024-11-13 17:40:00
趙雲拿專武 刷下去對面死光
作者: excercang (啦啦啦) 2024-11-13 17:40:00
撇除關張這2個從發跡跟過來的，其它人非士即望
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2024-11-13 17:40:00
趙雲應該是沒什麼獨立帶兵的紀錄才有這種感覺 真要說地位能跟關張黃馬放在一起寫傳的人物一定不低了
作者: Owada (大和田) 2024-11-13 17:41:00
而且他是北方人 劉備逃到南方之後他沒什麼勢力也可以理解吧打仗要錢要糧要人 你什麼都沒有 地位怎麼會高
作者: kissung (天堂鴉) 2024-11-13 17:43:00
～～低調版の執金吾、九門提督～～
作者: RoChing (綠野賢宗) 2024-11-13 17:44:00
不是他這麼強還地位不高，是本來地位不高的趙雲因為有特殊事蹟所以後世地位升得特別高
作者: kinghtt (萬年潛水伕) 2024-11-13 17:44:00
趙雲敗將白身跟劉備，能做到雜號將軍已經很不錯了
作者: heybro (魔法肥宅見習生) 2024-11-13 17:44:00
他是老闆的親信，官比他大的也不敢惹他
作者: kevinhong314 (東熊) 2024-11-13 17:45:00
正史地位算高的 跟關張馬黃一起列傳
作者: linzero (【林】) 2024-11-13 17:48:00
趙雲是女的
作者: xxx60133 (這下糗了) 2024-11-13 17:48:00
哪裏地位不高。神話人物之一。在戰場上。老死的武將不多
作者: furret (大尾立) 2024-11-13 17:49:00
跟關張一起列傳的 至少陳壽覺得他是名將
作者: reprobate (傳說之瓜) 2024-11-13 17:49:00
正史地位不高？ 你書哪邊看的
作者: Owada (大和田) 2024-11-13 17:50:00
三國的武將 老死的人超多的吧
作者: klaynaruto (影分身K湯) 2024-11-13 17:50:00
中護軍耶 可以查一下三國時期當這個位置的都是誰
作者: pgame3 (G8goat) 2024-11-13 17:52:00
有沒一種可能，趙雲其實很怕麻煩，但是老劉一直丟事情給他
作者: aliceelf (ee) 2024-11-13 17:52:00
跟關張並列一傳了還不高喔
作者: TungHan8787 (GengKuaiLung5566) 2024-11-13 17:54:00
光榮親兒子
作者: reprobate (傳說之瓜) 2024-11-13 17:55:00
四征鎮級別的將軍，又幹過中護軍這種要職，史書和關張放一起，說低也太誇張
作者: pgame3 (G8goat) 2024-11-13 17:57:00
讓他掌管內事應該就是那時候旁人眼裡趙雲和他的小弟們就是代表劉備本人的派系，聽起來就是專屬劊子手的感覺
作者: virusDA (我不敗金，我敗精) 2024-11-13 17:58:00
老賣年糕
作者: star12614 (Saki) 2024-11-13 17:59:00
關張馬黃趙 前四個都至少是名聲威震一方的名將 哪裡低了跟曹操是之於許褚典韋一樣意思
作者: k7ji91ab5m (囧嘻嘻) 2024-11-13 18:01:00
地位是指官位還是劉備心中的地位
作者: momo810806 (momo0806) 2024-11-13 18:02:00
我是覺得 他自己也不在意啦 不需要特別高的地位襯托
作者: alwaysstrong (不要踩小強) 2024-11-13 18:05:00
是不是看了奇怪的農場文才覺得他地位不高啊？
作者: carllace (柚子) 2024-11-13 18:06:00
阿斗親媽
作者: a22880897 2024-11-13 18:09:00
禁衛軍軍頭講的好像很不重要一樣
作者: yoyun10121 (yoyo) 2024-11-13 18:19:00
親信地位>>>>>官位, 像馬超那種雲端涼州牧官名再高也沒屁用
作者: sd2567 (starseed) 2024-11-13 18:19:00
地位不高 老闆禁衛 史書名將同列
作者: Fezico (尬廣跟上) 2024-11-13 18:20:00
官位低有差嗎？你敢去得罪董事長的特祕？
作者: excercang (啦啦啦) 2024-11-13 18:20:00
大多人只會用官位當依據
作者: rizman28 (栗子) 2024-11-13 18:24:00
派系
作者: osterlen 2024-11-13 18:25:00
董事長特助兼司機 職位低但身份高阿
作者: Pep5iC05893 (結束) 2024-11-13 18:30:00
原來有些人心中的正史是三國演義
作者: newgunden (年中むきゅー) 2024-11-13 18:32:00
正史空城計是趙雲弄的
作者: mushrimp5466 (吃了蝦子的蘑菇) 2024-11-13 18:35:00
都四鎮了還低？
作者: james1201 (宇都宮紫苑) 2024-11-13 18:35:00
只有武力 沒有統率 無法勝任一方大將的職位
作者: s2500205 (KingWon) 2024-11-13 18:35:00
正史跟關張馬黃傳記並列叫不高，長知識了
作者: sasewill (sasewill) 2024-11-13 18:35:00
月經文，就跟關張並列傳了到底要跳針到什麼時後
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2024-11-13 18:36:00
保護自己和兒子的男人，當然是選最信任的
作者: hoe1101 (摸摸) 2024-11-13 18:37:00
比起功績，更誇張的是能活這麼久吧
作者: lpllpllpl (三個LPL) 2024-11-13 18:41:00
覺得地位不高是跟誰比？..是兵權還是爵位 還是史書的記載？
作者: kcball 2024-11-13 18:44:00
趙雲記得有廟...
作者: enjoyfafa (enjoyfafa) 2024-11-13 18:47:00
你把官位跟地位混淆了吧，官位不高跟地位不高是兩回事
作者: fahr 2024-11-13 18:47:00
正史跟演義看起來感覺完全不一樣
作者: satousei (呪縛ã‹ã‚‰ã®è§£æ”¾) 2024-11-13 18:49:00
他是劉備親衛軍負責人，怎麼可能低
作者: s310213 (小橘) 2024-11-13 18:52:00
趙雲跟虎痴惡來不一樣啊
作者: dinosd2 (...) 2024-11-13 18:56:00
能當禁軍統領的叫地位不高?要不要看看這位置是誰在當的
作者: xxxzxcvb (阿........) 2024-11-13 19:04:00
中護軍地位不高喔
作者: binco 2024-11-13 19:09:00
史實上確實不是很重要
作者: zafa (阿劍) 2024-11-13 19:16:00
是還有哪些大眾臉比中護軍、征南將軍高的？
作者: iam0718 (999) 2024-11-13 19:41:00
推各 官位跟地位差大了
作者: aabb177 (aabb177) 2024-11-13 19:41:00
地位不高 不會有什麼傳記的
作者: tony15899 (急速せんこ~) 2024-11-13 19:49:00
蜀書六包含關張馬黃趙傳，用這個就可以回答趙雲地位
作者: jerrylin (嘴砲無視) 2024-11-13 19:51:00
有些考據趙雲其實是文官 不能用武將的地位去看他只是很能打的文官
作者: rainight1218 (原來一兒一爸) 2024-11-13 19:59:00
講難聽點，趙雲就是太萬能了。非常適合當救援投手，當然擺在牛棚等待救援時機再上場啊
作者: webberfun (燒掉靈魂的人) 2024-11-13 19:59:00
他不是禁軍統領嗎 很高了吧
作者: emiya17 (AAA) 2024-11-13 20:15:00
他的負責的位置不是一般人能勝任的
作者: Ayukawayen (亞布里艾爾發芽>//<) 2024-11-13 20:24:00
官位比趙雲高的裡，最大眾臉的應該是那位不豫國政、隨丞相諷議而已的劉琰不過比劉琰低的人可多了，魏延也比劉琰低 XD
作者: swardman4 (不良のアリス) 2024-11-13 20:29:00
子龍廟在麻豆
作者: ronga (幻影蒼紫) 2024-11-13 20:31:00
關張馬黃趙傳 地位怎可能不高
作者: wayneshih (漂流虛海的雁太保) 2024-11-13 20:33:00
請列出的地位高於趙的大眾臉武將
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2024-11-13 20:38:00
劉琰不是皇親嗎
作者: abcrr123 (趙雲) 2024-11-13 20:50:00
我很低調謝謝關心
作者: tomx (長門大明神保佑) 2024-11-13 20:51:00
他不適合帶兵打戰
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