玩太閣5DX輔佐義輝將軍,現在已經是五國國主了
按現實石高應該也算百萬級大名
話說日戰百萬級大名,大概相當於多強的軍閥?
作者:
PTTJCY (胖豬)
2024-11-16 21:04:00大名對應的是諸侯國......
如果是在日本,算數一數二大大名,在中國就“縣”等級藩鎮吧
作者:
gaym19 (best689tw)
2024-11-16 21:05:00縣長吧
作者:
qlz (())
2024-11-16 21:07:00日本戰國好像一百石養一個兵? 那就是一萬兵的諸侯......
作者:
LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©)
2024-11-16 21:08:00縣長如果有一萬兵 應該會夷三族吧
作者:
p055198 (Peter)
2024-11-16 21:08:00六樓你在說啥,日本的領土面積只相當於雲南省幕府將軍控制的領土有比中國的省長大嗎
作者: Adler87 2024-11-16 21:09:00
百萬石大名,一年可以動員2萬多兵力,其實在古中國也是大諸侯了
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2024-11-16 21:09:00州牧到州刺史吧,或者是唐代的一鎮節度使
作者:
p055198 (Peter)
2024-11-16 21:09:00六樓世界地圖也不會看?
作者:
akway (生活就是要快樂)
2024-11-16 21:09:00五國應該有半個省規模
作者:
owo0204 (owo0204)
2024-11-16 21:11:00百萬石大名可以實際控制的軍隊大概在幾千人左右,在中國也不算小了
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2024-11-16 21:11:00百萬石出一萬兵是粗算,實際上擠出來的大概是數萬的動員力
作者:
p055198 (Peter)
2024-11-16 21:11:00十四億對一億,日本大名要跟中國比真的只能用中國縣長
作者: Adler87 2024-11-16 21:11:00
縣等級割據實力沒有到上萬兵啦,演義小說看太多
作者:
bear26 (熊二六)
2024-11-16 21:12:00日本地圖大概跟德國一樣大 問題是出在中國太大
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2024-11-16 21:12:00你的意思是劉備的安喜縣尉可以出一萬兵?有什麼資料嗎?
作者:
p055198 (Peter)
2024-11-16 21:12:00一個國家能夠動員作為軍人的上限是人口的5%
p055198油門大弟子又再鬧笑話日本很分裂阿,直到十九世紀才合體
在農業社會,領土(或是說農田)大小等同實力,日本又多山同樣的面積耕地可能沒中國多
作者:
bear26 (熊二六)
2024-11-16 21:13:00但是中國歷代的官僚行政真的是點滿到爆
作者:
p055198 (Peter)
2024-11-16 21:13:00維持社會正常運轉的就業人口
日本大名打仗95%沒戰鬥力中國縣長戰鬥力就高達100%
作者:
Cishang (辭..)
2024-11-16 21:13:00先扣掉新疆西藏蒙古再來討論大小
作者:
owo0204 (owo0204)
2024-11-16 21:13:00極限數萬人的動員力,其實也不算小了 一方割據勢力吧
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2024-11-16 21:13:00所以有啥中國縣長等級隨手調動萬人兵力的資料嗎?
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2024-11-16 21:14:00以三國志來講這起碼是州牧或者州刺史等級了吧
作者:
bear26 (熊二六)
2024-11-16 21:14:00不然我實在無法想到福建廣東這種地方要怎麼徵兵抽稅
不過戰國時期基本上沒人可以隨手調動啦 農耕期>一切
作者:
bear26 (熊二六)
2024-11-16 21:15:00中國漢地的平原很少好嗎
作者:
p055198 (Peter)
2024-11-16 21:15:00沒人說村長吧,我說的是日本大名能控制的範圍相當中國的縣
作者:
KillQB (殺死Q貝)
2024-11-16 21:15:00村長再上去一點
作者:
owo0204 (owo0204)
2024-11-16 21:15:00不過這幾萬人是什麼兵那就不好說
作者:
p055198 (Peter)
2024-11-16 21:16:00你領地不用農民種地?不用後勤?政府部門沒有管理人員?
平原很多啊,華北平原華南平原就夠大了日本大平原有多少?
作者:
bear26 (熊二六)
2024-11-16 21:16:00中國就地方首長是中央官派 就是要杜絕地方勢力
作者: Adler87 2024-11-16 21:17:00
古代一個縣駐軍能有幾百人就算多了
別跟一個不查資料的吵啦 連北宋巔峰都只能養2.5%的軍隊
作者:
owo0204 (owo0204)
2024-11-16 21:17:00縣長可以動員幾萬軍隊太誇張了
作者:
p055198 (Peter)
2024-11-16 21:17:00要比的話當然是分裂時期的軍閥阿
作者:
p055198 (Peter)
2024-11-16 21:18:00日本也是分裂才有戰國大名統一時期哪可能讓大名互鬥
作者: Adler87 2024-11-16 21:18:00
不然秦代就有上千縣了,一縣一萬人,軍力一千萬人?
作者:
p055198 (Peter)
2024-11-16 21:19:00軍費對任何國家來說都是沉重的開支,軍費越多老百姓生活越
作者: Adler87 2024-11-16 21:19:00
光是古代大戶人家養幾十人私兵都能維持好幾個村子治安了
作者:
akway (生活就是要快樂)
2024-11-16 21:20:00日本也不小啊 比德國大 英國1.5倍 南韓3倍 台灣10倍 拿中國面積比 全世界也沒幾個國家能跟中國這樣比吧 中東打來打去 也不到中國一個省的規模阿
作者: Adler87 2024-11-16 21:20:00
不能用現代國家的人口跟掌控力去類推古代
作者:
p055198 (Peter)
2024-11-16 21:20:00軍費佔比高那叫作窮兵黷武
作者:
k960608 (霧羽‧浪沙)
2024-11-16 21:22:00日本那個地理就農不出多少人 怎麼會這樣換算
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬) 2024-11-16 21:22:00
每個朝代的人口基數不一樣啊,1600年(萬曆28年、慶長5年)日本人口約1220~2200萬,明國約5600萬
作者:
Owada (大和田)
2024-11-16 21:22:00為什麼第一次是唐朝 第二次明朝 元寇入侵呢?
作者: Adler87 2024-11-16 21:22:00
古代雲南的氣候根本沒多少人,都是原住民,瘴癘之地的生產力就有侷限
作者:
p055198 (Peter)
2024-11-16 21:23:00也可以算阿,不過有些人不把元朝算進中國,就雙標
作者: Adler87 2024-11-16 21:23:00
明初雲南有沒有20萬人都不知道,日本都破千萬了
作者: Kone99 (K1) 2024-11-16 21:23:00
講得好像現在中國就有膽跟日本打一樣
作者:
owo0204 (owo0204)
2024-11-16 21:23:00還有一點是日本國土面積小,所以後勤比例不用像中國一樣那麼離譜,中國隨便打仗跨個幾省光運糧民夫都不知道要消耗多少生產力,日本少掉的輜重隊可以全部上戰場
作者:
p055198 (Peter)
2024-11-16 21:24:00現在中國已經沒把日本放在眼裡了,中國的對手是美國
作者:
owo0204 (owo0204)
2024-11-16 21:24:00所以在日本內戰的情況下一樣的生產力可以憋出更多兵 補給線短的關係
作者:
p055198 (Peter)
2024-11-16 21:25:00別忘了你可不是美國人,你是要上繳保護費的XD
作者: Kone99 (K1) 2024-11-16 21:25:00
現在中國都只敢偷偷來,比北韓還沒種
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2024-11-16 21:27:00是用領土來算的嗎= =? 怎麼那麼天才
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬) 2024-11-16 21:28:00
甚至要比較的話,黑船來航的1853年美國人口2300萬,日本嘉永6年人口3200萬,工業力、技術力的條件也不同啊
作者:
jkl852 (444)
2024-11-16 21:34:00推文好油喔 油爆了
作者:
hsiehfat (Okami)
2024-11-16 21:36:00還沒進來之前就知道會有什麼縣長村長之類的了,不意外
作者:
jkl852 (444)
2024-11-16 21:37:00可以版上搜尋中世紀 可以看到他跟油門互相掩護吹中國
作者:
sad141 (隊友剋星普萊斯)
2024-11-16 21:39:00都2024年了,還在縣長論喔。
為什麼要繳保護費,原因你可以好好想想中國人要突破自己的禁錮
要看人口數啦,三國時期人就超少,兵力和日本戰國差不多( ̄▽ ̄)
地大不等於兵多好不好,人口 人口古代中國一個縣動員一萬兵 瘋了
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2024-11-16 21:44:00就算面積跟人口一樣,能動員出的兵力數字也不同啊,太多因素會影響到實際動員的力量,而中國的間接架構設計正好就很難對底層社會做直接的管理
油門教的宗旨就是中國本位主義,看到別人為了保護自己要出保護費而沾沾自喜
作者:
PSP1234 (PSP1234)
2024-11-16 21:45:00中日戰爭不都日本贏嗎 蒙古被颱風卷死 二戰是拖到美國出手
蒙古人的辮髪是中國華夏傳統文化所以他們算中國人胡服騎射的意思就是中國人騎胡人
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬) 2024-11-16 21:49:00
講到動員,二戰德蘇日都是抄家底打了,英美動員率也是10%以上,但家底厚、有殖民地軍隊,還不到抄底。中國就很妙了,1.2%,這還是4-11跟共匪合計的結果
作者:
akway (生活就是要快樂)
2024-11-16 21:50:00中國因二戰死的人數沒有內戰多喔
也沒有戰後還多1949年以後死的人比二戰還多中國人專門屠殺中國人
難怪喜歡吹噓 內戰確實可以吹以互殘高量殺傷為榮你出10萬 我出100萬 一把火燒掉 確實不簡單
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2024-11-16 21:54:00其實蒙古被颱風捲死也是場誤會就是了,文永入侵的時候是成
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬) 2024-11-16 21:54:00
中囯的歷史就是虛胖啊,基數大的時候就算動員率低也孵得出兵海平A,弱的時候外族打進來都是以寡擊眾,還越打越多,多出來的都是中囯軍閥,中囯人專殺中囯人,老熟了
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2024-11-16 21:55:00功登陸九州但是戰況膠著,考慮到補給因素就決定撤退了,只是撤退到一半剛好撞到颱風而已
中國史書上的兵力就吹的阿一大堆都後勤人員然後又很喜歡笑日本村長打架
兵力大就贏,中國人永遠都這樣想難怪中國人一直認為他們打得贏美國長津湖也是中國大獲全勝
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2024-11-16 21:57:00第二次弘安入侵就打更爛了,日本提早動員整備,蒙古撞牆撞了一個月連海岸都爬不上去,最後又被颱風尾刀
劉備從平原流亡到徐州時大概帶一千多兵 其中大部分還是流民別說中國古代 近代北洋六鎮7萬多人就可以讓袁世凱有底氣
作者:
Giornno (喬魯諾.喬三槐)
2024-11-16 22:13:00即使是中國這種大一統國家也沒在跟你動不動掏幾十萬出來的,何況椪風還能把後勤一起算進去能常態養數萬不含後勤的部隊已經是很有實力的了
日本豐臣秀吉也動員了二十萬人包圍小田原城日本地形破碎南北狹長能動員這麼多也是不容易
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬) 2024-11-16 22:18:00
古代日本人也會椪風,像是應仁之亂東軍16萬,西軍11萬,不用等到現代質疑,當時的人就知道是胡吹的
作者:
Giornno (喬魯諾.喬三槐)
2024-11-16 22:21:00像赤壁之戰孫劉兩家各掏兩萬三萬,這可一點也不少,曹老闆帶著一大堆人連後勤號為百萬實際上僅1/4
曹操赤壁大概20萬而已然後那是總數 赤壁那邊跟孫劉聯軍人數可能還不佔優勢
作者:
Giornno (喬魯諾.喬三槐)
2024-11-16 22:25:00宋的軍費讓人受不了就是冗兵太重,即使是大一統的國家也不必養這麼多兵,宋收了一堆歪瓜裂棗總人數竟達百萬,歷朝歷代都沒宋這樣養兵的
戰後守江陵的曹仁底下甚至只有5000人宋朝養那麼多兵主要還是垃圾兵居多 不然看楊家傳系列 楊家那種主力帶的兵也才一萬出頭
宋代名為兵 但很多都難民 吸納起來用錢結局問題而已後面更是官僚掏空的藉口
作者:
Giornno (喬魯諾.喬三槐)
2024-11-16 22:29:00是啊,但是既然叫兵,又不是耕戰合一,養兵的薪糧都是一樣得花的
宋代的兵源跟國軍大陸時期很像 灌水吃空缺 流民 8+9一打就潰散但是主力還是很能打宋代的外族都強到靠北 不說外掛蒙古 女真契丹就已經是完全體的外族 西夏吐蕃突厥這些雖然小國但是唐朝就已經是麻煩人物
百萬級在中國至少省長了啦 民國剛成立時大概一個省一個師
作者:
Tenging (菜鳥)
2024-11-16 23:27:00曹賊動員能力頂多幾十萬孫十萬敢囂張 三國就是兒戲
作者:
alen0303 (艾倫零參 智商負三)
2024-11-16 23:51:00一萬兵起碼要到太守等級
就是拿雲南總面積在那邊覺得日本小阿,問題比總面積有屁用?西伯利亞很大啊,但人口也沒雲南多勒
此縣非彼縣,先定義是哪個年代的縣吧,不同朝代的劃分差這麼多
作者:
P2 (P2)
2024-11-17 02:22:00赤縣
作者: Kururu8079 2024-11-17 05:26:00
中國史官都馬吹戰力,為尊者諱的草紙罷了