[F/Z ] FateZero虛淵筆下的Saber是負評居多??

作者: k300plus (300plus)   2024-11-20 15:27:36
一直有耳聞要把FZ的Saber當平行世界來看
但看FZ之前沒有很清楚具體指的是什麼
這幾天看完FZ之後我整個超喜歡這個充滿騎士精神的吾王Saber
本來猜想FZ的負評可能是
1. 號稱最強從者,結果被Lancer套個幾句就自己卸甲被薔薇槍戳廢左手
2. 三王對談被當成小女孩嘴爆
結果不是...
我直接一字不差的Quote萌娘百科上的文字
『在FSN裡的Saber並沒有那麼執著於騎士道
比起騎士凸顯的更多是王的一面和小姑娘的一面
也會考慮夜戰等騎士道所不齒的戰術
而FZ裡的Saber非常強調騎士道,性格和FSN明顯不同
這一點使得不少Saber的粉絲感到有些不滿』
所以FZ的Saber評價不好是因為他太執著於自己的騎士道
???
不同於金閃閃跟征服王的霸氣
這個興衰一肩扛的Saber即使有點傻
但我覺得更多的是帥氣
結果這個變成是Saber的負評@@!
所以大家真的是比較不喜歡FZ裡的Saber(?)
FZ的Saber真的負評居多嗎?
作者: crook0610 (Joker.C)   2024-11-20 15:28:00
在FZ裡用比較級的話,魅力很低
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩)   2024-11-20 15:28:00
夜戰都不行喔
作者: ThreekRoger (3kRoger)   2024-11-20 15:29:00
就演那樣阿 被嘴也不會回話 王之道根本是自己說了算
作者: dragon803 (wet)   2024-11-20 15:29:00
會被嘴個性上的差異 但因為FZ太好看所以感覺不是問題
作者: npc776 (二次元居民)   2024-11-20 15:29:00
主要是跟本傳的形象差太多 本傳並不是那種騎士道笨蛋
作者: dragon803 (wet)   2024-11-20 15:30:00
但也同意 FZ中征服王跟英雄王的人格魅力很高 也不是
作者: max83111 (攻擊態度)   2024-11-20 15:30:00
你自己複製的文字都不看的嗎 跟FSN也就是原作差很多才引起不滿的 原作可沒有像個滿腦子騎士道的傻子一樣
作者: npc776 (二次元居民)   2024-11-20 15:30:00
再來就是老虛很有意的在婊傻巴 傻巴粉絲當然會氣
作者: hank81177 (AboilNoise)   2024-11-20 15:30:00
有趣的是Saber在F/SN說她四戰是樂勝XD
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯)   2024-11-20 15:30:00
因為原作是fsn啊,fz那個性格表現和fsn差了十萬八千里欸
作者: dragon803 (wet)   2024-11-20 15:31:00
說Saber不好 但就是會有比較級的部分吧
作者: usoko (time to face reality)   2024-11-20 15:31:00
FSN的Saber就是FZ結束的Saber沒錯吧 所以FSN成熟一點也合理
作者: gaucher   2024-11-20 15:31:00
不是喜歡不喜歡的問題 而是和原著筆下的性格不同 有些讀者覺得無所謂 有些讀者覺得公式外傳不等於同人作
作者: gunng (暗黑檢察官)   2024-11-20 15:31:00
因為FZ就是要婊騎士道這種自認正道的 但FSN就沒這麼死腦筋
作者: ANDORLESS (AND)   2024-11-20 15:31:00
三王論酒時被金閃和征服王慘電就魅力低點了
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯)   2024-11-20 15:31:00
你那個是讀者自己硬要圓的邏輯,實際上生前呆毛就沒在乎騎士道的
作者: MrBlackBao   2024-11-20 15:31:00
麻婆甚至完全不同人
作者: k300plus (300plus)   2024-11-20 15:31:00
本傳是另一種呆呆的感覺 但FZ傻巴我覺得更棒
作者: fetoyeh (小葉)   2024-11-20 15:32:00
三王會談就真的是專門寫來婊賽巴的 看了就不爽
作者: gunng (暗黑檢察官)   2024-11-20 15:32:00
FSN又比較早 當然會認為這樣寫很怪
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯)   2024-11-20 15:32:00
什麼四戰經歷讓呆毛五戰更成熟,就一個讀者自己硬要圓的想法而已。
作者: npc776 (二次元居民)   2024-11-20 15:32:00
喔幹你自己不都估狗過了 幹嘛還多問一次
作者: jeff666   2024-11-20 15:32:00
FZ跟FSN設定就不合
作者: hsiehfat (Okami)   2024-11-20 15:33:00
FZ我也覺得好看,但我也把他當外傳
作者: ToTo0305   2024-11-20 15:33:00
完全就是不同性格的兩個人 所以有些fate粉還會把fz切割成同人小說不承認他是正史
作者: X18999 (X18999)   2024-11-20 15:33:00
就是差太多啊,FSN的描述那個年代根本沒資格談騎士道,戰
作者: xianyao (艾瑪)   2024-11-20 15:33:00
本傳的太galgame女角模版 fz的人設飽滿多了
作者: usoko (time to face reality)   2024-11-20 15:34:00
三王魅力本來就是金閃(カリスマA+)>老征(A)>傻巴(B) 很合理當然也跟活的時長有關
作者: Sessyoin (殺生院祈荒)   2024-11-20 15:34:00
FSN藍傻:我四戰輾過去ㄛFZ藍傻:(打誰都苦戰)
作者: fetoyeh (小葉)   2024-11-20 15:35:00
捧金閃和征服王也捧到完全忽略缺點 特別是征服王 考慮到人死之後他的帝國變怎樣 王之軍勢真的叫得出來嗎
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯)   2024-11-20 15:35:00
fz人設飽滿太多(噗哧)這個笑話不錯
作者: safy (Ty)   2024-11-20 15:35:00
FZ當時作為前傳的前提, 是要接到FSN那些人的過去因緣
作者: joejoe2 (joejoe2)   2024-11-20 15:35:00
在ptt負評居多而已吧xd
作者: npc776 (二次元居民)   2024-11-20 15:35:00
我記得FSN傻巴只是說他打到了最後 沒提到他打得很輕鬆
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2024-11-20 15:35:00
三王會賽巴被電到翻過去,然後聖杯戰爭一直玩三小騎士道友情遊戲也滿煩的
作者: k300plus (300plus)   2024-11-20 15:35:00
但感覺負評還是針對執著騎士道這件事(?)
作者: MrBlackBao   2024-11-20 15:35:00
FZ人設飽滿 真的是大笑話
作者: hsiehfat (Okami)   2024-11-20 15:35:00
fz的呆毛根本是中了騎士道病毒
作者: fetoyeh (小葉)   2024-11-20 15:36:00
不要說fate粉切割了 連香菇自己都要寫外傳來補洞
作者: d125383957 (不可信任)   2024-11-20 15:36:00
FSN描述的四戰劍組:少交流高效率FZ的四戰劍組:切嗣鬧脾氣,傻巴跟弱智一樣
作者: MrBlackBao   2024-11-20 15:36:00
虛淵筆下兩個連結五戰的角色都被他寫超扁到底飽滿在哪?
作者: KotoriCute (Lovelive!)   2024-11-20 15:37:00
FZ的Saber跟FSN 的個性差太多了
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2024-11-20 15:37:00
這個人被叫出來的瞬間就風王結界藏好藏滿,最好會自廢左手啦
作者: SSIKLO (西可洛)   2024-11-20 15:37:00
沒事,把FSN當成FZ已經看開的SABER就好
作者: ballby (波比)   2024-11-20 15:37:00
四戰的傻巴悶到爆,做什麼都不對
作者: npc776 (二次元居民)   2024-11-20 15:37:00
至於是不是同人 阿老虛還是乖乖照著蘑菇給的幾條大綱寫了
作者: hk129900 (天選之人)   2024-11-20 15:37:00
你知道FSN Saber初登場就差點把紅A跟凜殺了嗎 騎士道?
作者: zsp9081a (驀然回首)   2024-11-20 15:37:00
就角色個性ooc
作者: ASAKU581 (龜蛋)   2024-11-20 15:37:00
看人,像我原本就喜歡虛淵,沒很喜歡FSN,看FZ就很爽
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯)   2024-11-20 15:38:00
切嗣在fz變成一個只要看到英靈都會不爽偏激人物了(
作者: gunng (暗黑檢察官)   2024-11-20 15:38:00
FZ的SABER就問一句 妳是想要聖杯還是傳教騎士道?
作者: npc776 (二次元居民)   2024-11-20 15:38:00
蘑菇也沒說啥意見 那也沒啥好乾著急的
作者: zsp9081a (驀然回首)   2024-11-20 15:38:00
按照fsn的人物描寫,切嗣88應該速通第四次戰爭了
作者: hsiehfat (Okami)   2024-11-20 15:38:00
要不是士郎還搞不清楚狀況趕快阻止呆毛,紅A和凜在遊戲開始沒多久就要退場了
作者: dragon803 (wet)   2024-11-20 15:38:00
Saber在UBW中還不懂為啥士郎要用令咒停手 不然他本來想當下兩個人直接讓他們退場
作者: usoko (time to face reality)   2024-11-20 15:38:00
反正我就當FZ的傻巴不懂聖杯戰爭 FSN被切嗣教育過就懂了
作者: zsp9081a (驀然回首)   2024-11-20 15:39:00
所以為了把控劇情走向,就只能夠這樣轉人物個性了吧
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2024-11-20 15:39:00
賽巴喊騎士道也頂多限於對平民而已,初登場砍完庫夫林就去砍紅A凜了,沒令咒停下她就死人
作者: hsiehfat (Okami)   2024-11-20 15:39:00
這種該下手毫不猶豫的個性,到FZ變成騎士道笨蛋,好喔
作者: ballby (波比)   2024-11-20 15:39:00
御主,金閃,狂蘭,說是衝康戰爭也不為過
作者: ASAKU581 (龜蛋)   2024-11-20 15:39:00
我完全感受不到FSN的傻巴有什麼人格特性跟魅力,FZ把傻
作者: PSP1234 (PSP1234)   2024-11-20 15:39:00
因為跟原作差很多啊
作者: npc776 (二次元居民)   2024-11-20 15:39:00
切嗣只有看到傻巴不爽而已吧 畢竟正義廚彼此相輕(x
作者: fetoyeh (小葉)   2024-11-20 15:39:00
本傳中真正的神經病是士郎
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯)   2024-11-20 15:40:00
沒,切嗣在主任死之後,直接和呆毛說了,只要是英靈他都看不爽,不是和看呆毛不爽而已
作者: usoko (time to face reality)   2024-11-20 15:40:00
真要說的話你讓土狼去當四戰Saber御主 他們說不定會很合
作者: LittleJade (TKDS)   2024-11-20 15:40:00
FSN才是本家,你前傳寫得再好看,角色寫崩了就是不行
作者: PSP1234 (PSP1234)   2024-11-20 15:40:00
麻婆的設定也兜不上 所以最後又變成平行世界了
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2024-11-20 15:41:00
士郎+四戰賽巴感覺就穩輸的
作者: joe51408 (阿風)   2024-11-20 15:41:00
就跟原作性格明顯有出入
作者: ASAKU581 (龜蛋)   2024-11-20 15:41:00
巴寫成死腦筋遵守騎士道的騎士王,三王喝酒被嘴到無力反
作者: LittleJade (TKDS)   2024-11-20 15:41:00
而且Saber又是很特殊的案例,召出來都是同一個本人
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯)   2024-11-20 15:41:00
小知識:四戰版呆毛在官方人氣投票排名超低。
作者: hank81177 (AboilNoise)   2024-11-20 15:41:00
F/SN反而是士郎猶豫過偷襲戰術太卑鄙,結果傻巴說沒關係能贏就好
作者: npc776 (二次元居民)   2024-11-20 15:41:00
就當平行世界無所謂阿 不然什麼strange fake啥的又是甚麼
作者: ASAKU581 (龜蛋)   2024-11-20 15:42:00
擊只能靠王的自尊硬撐,飆車時秀一把騎乘特技,角色就非
作者: k300plus (300plus)   2024-11-20 15:42:00
FZ開頭幾集我本來想說一堆男人互打怎麼可能會比有香香的遠坂凜好看 結果真的他媽有夠好看
作者: sunwell123   2024-11-20 15:42:00
三王會談她太死腦筋講話容易被牽著鼻子走,其實大方一點嘴回去更有自信就好
作者: lovez04wj06 (車前草)   2024-11-20 15:42:00
FSN的傻吧兇到不行誰跟你騎士道FZ反而是莫名其妙
作者: fetoyeh (小葉)   2024-11-20 15:43:00
Saber都本人 連她自己在當不列顛之王都沒這麼迂腐 還用切嗣來教嗎
作者: eric20601 (static)   2024-11-20 15:43:00
我記得傻巴當王時也不是騎士道笨蛋 該犧牲的會犧牲
作者: ASAKU581 (龜蛋)   2024-11-20 15:43:00
常鮮明有特色,缺點就接不上FSN只能被當成平行世界
作者: waterjade (wj)   2024-11-20 15:43:00
型月的圓桌本來就實戰主義 不跟你在戰場上搞騎士道的
作者: npc776 (二次元居民)   2024-11-20 15:43:00
三王會那邊應該是沒辦法XDD 圓桌跟英格蘭畢竟真的就那樣了
作者: teddy (這是個好問題)   2024-11-20 15:44:00
有崇高理想也要有相應的能力而不是只會嘴巴說說 被現實荼毒
作者: npc776 (二次元居民)   2024-11-20 15:44:00
給老征問一句直接PTSD
作者: fanrei (我不孤獨)   2024-11-20 15:45:00
簡單講虛淵fz粉絲很愛但在型月體系有點過譽
作者: sunwell123   2024-11-20 15:45:00
F/Z想把她型塑成遵守各種禮儀規矩的乖寶寶形象,就像現在異世界作品套路中的勇者(笑)差不多
作者: max83111 (攻擊態度)   2024-11-20 15:46:00
老虎道場還有不少都是被傻巴砍死的 騎士道...?
作者: lovez04wj06 (車前草)   2024-11-20 15:46:00
FSN兇到連4郎都可能砍了好感度不夠,神父說會給聖杯就可以把士郎砍了
作者: npc776 (二次元居民)   2024-11-20 15:46:00
不至於阿 整體來看的話五戰才是拿著一堆SSR打家家酒戰爭
作者: k300plus (300plus)   2024-11-20 15:46:00
純論FZ裡的角色而言 傻巴墊底是不意外 但只是其他人魅力更高 不是傻巴不好
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2024-11-20 15:47:00
不止不少吧,賽巴好像是老虎道場擊殺數最多的
作者: hk129900 (天選之人)   2024-11-20 15:47:00
原作的Saber只有一點跟FZ相通 她想改變過去不要拔劍
作者: npc776 (二次元居民)   2024-11-20 15:47:00
沒飯吃 你去死(o
作者: hk129900 (天選之人)   2024-11-20 15:48:00
為此Saber可以不擇手段取得聖杯 誰跟你騎士道
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯)   2024-11-20 15:48:00
呆毛生前自己都不玩騎士道那套了,硬要腦補一個什麼因為四戰的洗禮讓呆毛五戰很現實這種想法就很白癡
作者: hsiehfat (Okami)   2024-11-20 15:48:00
敢摸我的呆毛!?你去死吧(拔劍
作者: lovegensokyo (神戀幻想鄉)   2024-11-20 15:48:00
三王會談就,讓人想喊妳堂堂騎士王在那邊聽人家嘴砲幾句就瞳孔震什麼啦
作者: bostafu (河童騎士)   2024-11-20 15:49:00
FSN的Saber才不會幹出讓迪爾穆德去救教授這種蠢事,教授直接就退場了
作者: teresa4785 (ㄩㄊ)   2024-11-20 15:49:00
實際上就是FZ塑造的傻巴跟生前的傻巴還有FSN的傻巴完全搭不上啊
作者: White77 (白色月月)   2024-11-20 15:50:00
FZ的傻巴真的給我王不懂人心的感覺 FSN倒不會
作者: hank81177 (AboilNoise)   2024-11-20 15:50:00
F/SN的Saber在三王會應該會當場砍人
作者: hsiehfat (Okami)   2024-11-20 15:51:00
fsn的呆毛才不會參加什麼白癡的三王會談
作者: npc776 (二次元居民)   2024-11-20 15:51:00
撇開前後傳人設的話FZ的傻巴其實寫得很好 就是有那個不懂
作者: teresa4785 (ㄩㄊ)   2024-11-20 15:51:00
FZ因為有FSN的歷史之壁在,結果就是有的設定跟FSN衝到才會被當平行世界
作者: zsp9081a (驀然回首)   2024-11-20 15:51:00
FSN的saber光是有太太充電就光炮滿天飛了吧?
作者: DICKASDF (ChuenPing)   2024-11-20 15:51:00
所以簡單總結 你是直接看FZ 已經先入為主
作者: npc776 (二次元居民)   2024-11-20 15:52:00
人心的味道 當然傻巴粉肯定是不能接受的
作者: k300plus (300plus)   2024-11-20 15:52:00
所以有沒有人也喜歡FZ這個執著於騎士道的傻巴
作者: DICKASDF (ChuenPing)   2024-11-20 15:52:00
然後google了 邏輯卻看不懂別人不爽被改個性
作者: fetoyeh (小葉)   2024-11-20 15:52:00
王不懂人心這段也被虛淵用壞掉 到FGO還要香菇自己寫回來
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯)   2024-11-20 15:53:00
你要說沒有沒人喜歡四戰呆毛?一定有啊,可惜那些人加起來讓四戰呆毛人氣排名低到不行,白話一點,就是少數派
作者: winiS (維尼桑)   2024-11-20 15:53:00
原來不是只有我覺得割裂,虛淵寫的真的不算前傳,是他自已想寫的故事
作者: fetoyeh (小葉)   2024-11-20 15:54:00
真正不懂人心的賽巴FGO就給你看了 笑死
作者: labich (醜狗)   2024-11-20 15:54:00
FZ的Saber看得很燥阿,還好我是先看06 Deen版
作者: ken841520 (WEIWEI)   2024-11-20 15:55:00
虛淵為了虐傻巴把性格完全寫不一樣了,所以FZ才是同人作
作者: winiS (維尼桑)   2024-11-20 15:55:00
還不如像三田一樣減少戲份
作者: hsiehfat (Okami)   2024-11-20 15:55:00
雖然金閃和老征在看到咖哩棒的時候對她的評價有回來一點但還是改變不了FZ的呆毛整個人設寫崩的事實
作者: safy (Ty)   2024-11-20 15:56:00
寫得好不好跟 原本的設定是兩碼子事情
作者: fetoyeh (小葉)   2024-11-20 15:56:00
咖哩棒那段寫得還滿感人的是沒錯
作者: gn0111 (Pula)   2024-11-20 15:56:00
一個是虛淵的傻巴一個是蘑菇的傻巴
作者: k300plus (300plus)   2024-11-20 15:57:00
FZ只選一個應該征服王或韋伯吧 是很難輪到選傻巴XD
作者: lovez04wj06 (車前草)   2024-11-20 15:57:00
除非打不贏或者御主要求,不然傻巴在FSN碰上就真的是下死手的,紅A也是差點人就沒了,FZ說什麼騎士道精神塑造成切嗣很不爽抽到傻巴,超硬要。
作者: safy (Ty)   2024-11-20 15:57:00
FZ活到FSN有戲份的神父和傻巴, 還有金皮卡的感覺全部都不對
作者: FuwaAika (不破愛花)   2024-11-20 15:58:00
為了情節而扭曲人物的典型案例,寫小說這種狀況很常見但發生在saber身上我就忍不了
作者: fetoyeh (小葉)   2024-11-20 15:58:00
還是建議ㄧ下因為先看FZ對賽巴有偏見的 去補一下香菇自己寫的阿瓦隆之庭
作者: tsa99832 (詩芳)   2024-11-20 15:58:00
也能認為因為四戰被嘴到崩潰 五戰就放棄堅持一路砍過去
作者: kevin79416 (mimizu)   2024-11-20 15:59:00
教授夜襲那裡放槍兵回去救場,看得很燥,假騎士道之名根本是想藉機看看能不能害死切嗣,槍兵也不知道在悲憤啥,你家主子單挑輸了,講得好像我方多卑鄙一樣
作者: npc776 (二次元居民)   2024-11-20 15:59:00
能把FSN跟FZ分開當成兩部作品的話 那兩部都很享受 但有帶
作者: lovez04wj06 (車前草)   2024-11-20 15:59:00
不然真要說FSN性格的傻巴+FZ的切嗣,我就問怎麼可能輸,還是因為這樣會不知道怎麼輸所以就亂寫,這樣就可以輸了= =
作者: fetoyeh (小葉)   2024-11-20 16:00:00
就說了一個在當不列顛之王就不擇手段的 怎麼可能要到第四次打完才覺醒
作者: npc776 (二次元居民)   2024-11-20 16:00:00
著其中一邊主觀的話 那就會很割裂 平行世界真的最佳解
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯)   2024-11-20 16:00:00
得了吧,呆毛生前就不搞騎士道了,還要人要硬幻想是四戰經歷讓呆毛五戰放棄騎士道喔wwwww
作者: safy (Ty)   2024-11-20 16:01:00
騎士道的前提是侍奉你的領導者, 而且也沒有在那邊吵得
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯)   2024-11-20 16:01:00
你們會不會太幽默啊wwww
作者: hsiehfat (Okami)   2024-11-20 16:01:00
因為實際上是無法切開的阿,蘑菇就設定呆毛都是同一人了
作者: tsa99832 (詩芳)   2024-11-20 16:01:00
不然就當是fz跟fsn是不同時間段的saber
作者: hsiehfat (Okami)   2024-11-20 16:02:00
你要怎麼去圓生前→四戰→五戰之間的個性差異
作者: zeal63966   2024-11-20 16:02:00
騎士道已經是中世紀的東西跟亞瑟王一點關係都沒有
作者: safy (Ty)   2024-11-20 16:02:00
沒有不同時間段阿, SABER的情況又比較特殊
作者: npc776 (二次元居民)   2024-11-20 16:02:00
但傻巴跟英靈座其他人又不一樣 傻巴就是只能招喚那個傻巴
作者: FuwaAika (不破愛花)   2024-11-20 16:02:00
圓不了阿,所以把FZ當前賺就很有問題啊
作者: White77 (白色月月)   2024-11-20 16:03:00
除非說是從生前個性就不一樣的平行世界 不然怎麼也圓不了
作者: npc776 (二次元居民)   2024-11-20 16:03:00
沒有什麼選時代的問題 就真的當作兩個獨立作品看就好
作者: lonely235711 (lonely235711)   2024-11-20 16:04:00
fz saber最奇怪的地方是 肯主任帶lancer攻入愛茵茲貝爾的城堡 御主對御主 從者對從者 saber竟然放lancer去救肯主任 自己沒去
作者: npc776 (二次元居民)   2024-11-20 16:05:00
阿 對啦 前幾天版上在吵的那個 美漫重開機 對 你就當作FSN跟FZ是同樣腳色但世界觀重開機的作品就好了(o
作者: hsiehfat (Okami)   2024-11-20 16:05:00
而且呆毛的時間被凍結在死前一刻了,四戰和五戰相隔十年對她來講搞不好四戰打完回來沒多久就又被拉去五戰
作者: jpnldvh (兒子長得像隔壁老王)   2024-11-20 16:06:00
沒有騎士道笨蛋saber和刷哥要怎麼襯托切嗣的決心勒
作者: safy (Ty)   2024-11-20 16:07:00
FSN的設定就是切嗣和Saber本身沒有互動, 但要怎麼解釋都行
作者: your025 (your025)   2024-11-20 16:07:00
就個性和F/SN差太多,被嘴爛也不回嘴
作者: labich (醜狗)   2024-11-20 16:08:00
如果是SN的Saber跟切嗣配,大概只有金閃那關不好打
作者: BrahmaBull36 (衰尾道人)   2024-11-20 16:08:00
FZ是官方認證的平行世界不是嗎 很多設定跟本傳衝突
作者: webermist (嵐湘)   2024-11-20 16:08:00
獨立看Fz傻巴寫的很好阿 只是人家原作金牌擺在那 所以理所當然的被原作粉負評
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2024-11-20 16:08:00
重點是吃書好嗎
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2024-11-20 16:08:00
你就 FZ傻巴=剛出社會的浦木 FSN=10年社畜浦木
作者: fetoyeh (小葉)   2024-11-20 16:08:00
比起怎麼互動 賽巴本人被寫壞才是大問題
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2024-11-20 16:09:00
要知道本傳傻巴可是會因為士郎棄賽下手砍他的人
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯)   2024-11-20 16:09:00
生前呆毛:你們這麼硬要辯護騎士道的人怎麼總是忘記我生前的行為邏輯?
作者: lolicat (貓雨果)   2024-11-20 16:10:00
就人設不一致而已 要說喜不喜歡看個人
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯)   2024-11-20 16:10:00
還fz是剛出社會勒(爆笑)生前呆毛的行為邏輯看一下好不好?
作者: safy (Ty)   2024-11-20 16:10:00
原作粉負評也沒辦法, 畢竟FSN是FATE這系列的基礎
作者: sket360ip (fu)   2024-11-20 16:10:00
fz的傻巴帥多了 可惜fz其他角色更帥
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯)   2024-11-20 16:11:00
帥多了,然後人氣排名超低。好帥啊(爆笑)
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2024-11-20 16:11:00
更別說騎士道的問題 所謂的騎士道是指被嘴到放任刷哥去突襲切嗣喔
作者: zeal63966   2024-11-20 16:11:00
同一個人性格大變這問題很大
作者: safy (Ty)   2024-11-20 16:11:00
你如果是先碰過FSN再來看FZ就只會覺得很噪...
作者: fetoyeh (小葉)   2024-11-20 16:11:00
賽巴當王可是會為了打勝仗不擇手端 先壓搾自己人民 跟騎士道根本對立面
作者: MrBlackBao   2024-11-20 16:12:00
四戰的傻巴跟麻婆從原作角度看真的看起來像白痴
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2024-11-20 16:12:00
其他我覺得都問題不大 蘑菇給別的作者寫有吃書正常 刷哥那段我真的不懂
作者: npc776 (二次元居民)   2024-11-20 16:12:00
生前傻巴也是後設的事了 在FZ那個時間點沒有的
作者: zeal63966   2024-11-20 16:12:00
人設不一致很嚴重
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯)   2024-11-20 16:12:00
fsn就提過呆毛生前行為過啦
作者: safy (Ty)   2024-11-20 16:13:00
士郎做了這麼多的夢(ry
作者: npc776 (二次元居民)   2024-11-20 16:13:00
我本來就沒有很粉傻巴 所以看FZ就沒啥問題 然而FSN傻巴粉
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯)   2024-11-20 16:13:00
只是後來阿瓦隆之庭寫的更詳細
作者: RabbitHorse (赤兔馬)   2024-11-20 16:13:00
Fsn裡面也很死腦筋啊,只是沒有作者要她吃鱉的橋段而已
作者: webermist (嵐湘)   2024-11-20 16:14:00
個性大轉變很奇怪?(看向隔壁紅A
作者: zeal63966   2024-11-20 16:14:00
FSN砍到死,打架很正常的
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2024-11-20 16:15:00
SN裡面的傻巴是整天覺得自己天下無敵要砍人 死腦筋歸死腦筋那個行為邏輯根本不一樣
作者: safy (Ty)   2024-11-20 16:16:00
你也可以看一下FSN裡面的一些BE
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2024-11-20 16:16:00
fz的傻巴給人的感覺就是他忘記他是簽賣身契來打杯戰
作者: npc776 (二次元居民)   2024-11-20 16:17:00
FSN也算吃了很多鱉吧...我記得就有仗著對魔力衝C媽臉然後
作者: hsiehfat (Okami)   2024-11-20 16:17:00
所以我才說sn的呆毛根本不可能去什麼三王會談,更有可能
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯)   2024-11-20 16:17:00
死腦筋和騎士道是兩碼子東西。他們兩個可畫不上等號
作者: lovez04wj06 (車前草)   2024-11-20 16:18:00
三王會談如果是SN的傻巴會直接在門口放咖哩棒一次帶走其他人吧
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2024-11-20 16:18:00
傻巴在三王對談放愛麗身陷險境跟放人刷哥突襲切嗣這個
作者: dgplayer (不是假髮是桂)   2024-11-20 16:18:00
就違反人設啊 喜歡原本傻巴的變得不喜歡FZ傻巴很正常
作者: lovez04wj06 (車前草)   2024-11-20 16:19:00
不然就是跑去暗殺他們的御主
作者: dgplayer (不是假髮是桂)   2024-11-20 16:19:00
因為只是同一個皮但魂完全不一樣
作者: zeal63966   2024-11-20 16:19:00
FSN基本上動機就是贏就對了
作者: safy (Ty)   2024-11-20 16:19:00
FSN的戰鬥除了柳洞寺以外每個人都是來險招的哪有什麼騎士道
作者: waterjade (wj)   2024-11-20 16:19:00
蘑菇的傻八就名為王的效率機器
作者: Takhisis (盡歸塵土)   2024-11-20 16:19:00
就是為了在劇情婊他故意OOC了嘛
作者: safy (Ty)   2024-11-20 16:20:00
虛淵就是單純要來噁心騎士道, 所以刷哥和賽巴才被寫成那樣
作者: waterjade (wj)   2024-11-20 16:20:00
作者: zeal63966   2024-11-20 16:20:00
正面打被陰另一回事,FZ是變成自己蠢被陰
作者: safy (Ty)   2024-11-20 16:21:00
賽巴不懂人心這個梗, 就因為他參戰前就犧牲太多了
作者: nickmath (漢堡神偷)   2024-11-20 16:21:00
光是聖劍先用風藏起來就證明saber沒在管騎士道了
作者: safy (Ty)   2024-11-20 16:22:00
因為經歷過戰爭和各種艱澀的抉擇而無法達到理想才追求聖杯
作者: nickmath (漢堡神偷)   2024-11-20 16:22:00
藏武器就是要用來陰人的 你跟我說這叫有騎士道
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2024-11-20 16:22:00
切嗣也是有歷史之壁護體不然早就被刷哥一槍戳死了fz的傻巴就是這麼莫名其妙
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2024-11-20 16:23:00
追求騎士道最莫名其妙的就是傻巴是賣身來的
作者: waterjade (wj)   2024-11-20 16:23:00
附帶一提她對騎士道的看法長這樣
作者: npc776 (二次元居民)   2024-11-20 16:23:00
FZ開場也掛著風王阿 拿風王結界來說不太對吧
作者: safy (Ty)   2024-11-20 16:23:00
他的人設本來就跟切嗣類似, 才是原本FSN表達的那種感覺
作者: waterjade (wj)   2024-11-20 16:24:00
"沒有執著但能理解"
作者: safy (Ty)   2024-11-20 16:25:00
他們雖然無法互相理解但是作風卻有著相似之處,FZ就沒這種
作者: nickmath (漢堡神偷)   2024-11-20 16:25:00
我的意思就是FZ開場帶著風王 就表示騎士道根本就是笑話
作者: safy (Ty)   2024-11-20 16:26:00
所以就二創阿, 就跟UC鋼彈一樣, 寫好入正史, 寫歪MSV
作者: zoojeff123 (29542673)   2024-11-20 16:26:00
FZ沒有老虎鉗
作者: minagoroshi   2024-11-20 16:26:00
三王只是為婊而婊,FZ只是為鬱而鬱,負評意外3小?
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2024-11-20 16:26:00
ZERO根本故意把她寫成一個愚蠢騎士道(負面)笨蛋
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2024-11-20 16:26:00
傻巴放刷哥走最莫名其妙的就是切嗣是去找肯教授單挑的如果那時候切嗣已經綁架毀約一條龍就算了 切嗣主場找
作者: safy (Ty)   2024-11-20 16:27:00
傻巴追求聖杯的原因, 怎比得上一個騎士道的精神
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2024-11-20 16:27:00
人單挑也有意見 傻巴到底想怎樣贏 站上擂台1v1嗎
作者: hsiehfat (Okami)   2024-11-20 16:27:00
還有切嗣最後耍手段殺死肯教授,竟然會惹得她大怒如果是原作的她根本不會這樣
作者: safy (Ty)   2024-11-20 16:28:00
創業多年經歷過各種大家危機老闆, 心態跟出社會小鬼頭一樣
作者: a760981 (七夜剎那)   2024-11-20 16:29:00
FZ的傻巴就是個白癡騎士道的從者 FSN的傻巴個性反而適合切嗣那樣作戰
作者: StNeverRush (circlehuang)   2024-11-20 16:29:00
FZ的騎士王就是不懂人心的傢伙
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2024-11-20 16:29:00
然後一堆ZERO入坑的就強烈回流變成SABER是個愚蠢笨蛋,虛淵的征服王跟英雄王在那邊踐踏SABER超幹屌帥這樣
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯)   2024-11-20 16:30:00
甚至那場還是主任自己找上門主動打架的欸。
作者: a760981 (七夜剎那)   2024-11-20 16:30:00
打刷哥打到一半就放人走 這他媽跟我說騎士道? 自己也搞的超級矛盾
作者: safy (Ty)   2024-11-20 16:30:00
不懂人心是因為他過去的背景下,他犧牲了很多事情
作者: npc776 (二次元居民)   2024-11-20 16:31:00
那也沒什麼不好的老實說 有傻巴粉 自然也有傻巴黑 假設你是個傻巴黑(即使人數可能很稀少) 看FZ不就超級快感
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2024-11-20 16:32:00
那個和傻巴黑有啥關係 人設前後矛盾就只是智障而已
作者: safy (Ty)   2024-11-20 16:32:00
情境問題就是對方進攻你主城, 你不好好保護你主子就算了
作者: a760981 (七夜剎那)   2024-11-20 16:32:00
喜歡傻巴才不會喜歡FZ那樣白癡做法
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2024-11-20 16:33:00
又不是什麼爽看傻巴被打臉 那劇情完全就是莫名其妙
作者: StNeverRush (circlehuang)   2024-11-20 16:33:00
但我其實還蠻喜歡FZ的傻巴 有種被命運捉弄的無力感
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2024-11-20 16:33:00
比起檢討傻巴我還不如檢討虛淵 那根本看不懂
作者: safy (Ty)   2024-11-20 16:33:00
面對進攻一方還放他們一條生路, 這個誰來看都很怪巴
作者: npc776 (二次元居民)   2024-11-20 16:33:00
fate就什麼英雄狗雄都有 不正是他吃遍客群20年的秘訣嘛(ry
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯)   2024-11-20 16:34:00
被命運捉弄?是被自己白癡的騎士道頭腦捉弄到吧
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2024-11-20 16:34:00
人設前後矛盾或是做出一些超反人類的行為不叫英雄狗熊
作者: ruby080808 (zzz5583)   2024-11-20 16:34:00
因為這類負評主要還是以有先看過fsn的人為主,看過fsn在看fz就會讓人覺得fz的Saber頑固到像白痴= =
作者: a760981 (七夜剎那)   2024-11-20 16:36:00
還有腦粉說這部蘑菇來背書你還想怎樣? 我都還想說熊巫女動畫負評動畫組還不是拿作者來背書?
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2024-11-20 16:36:00
傻巴如果只是頑固就算了 fz接近精神分裂
作者: alwaysstrong (不要踩小強)   2024-11-20 16:37:00
因為原作FSN而紅起來的角色 同人作品FZ大改性格當然不受歡迎
作者: a760981 (七夜剎那)   2024-11-20 16:37:00
不管fsn還是fha再回流看fz你會覺得這什麼白癡從者
作者: s2500205 (KingWon)   2024-11-20 16:37:00
Saber設定上就是一個可以連自己喜好都可能排除的完美國王,哪可能一昧的追求什麼騎士道
作者: d125383957 (不可信任)   2024-11-20 16:40:00
我FZ動畫入坑後跑完FSN遊戲回頭看FZ也是覺得很白痴啊
作者: crook0610 (Joker.C)   2024-11-20 16:40:00
不要說排除自己喜好了,FSN開場願望就是把自己排除生更好的國家
作者: max83111 (攻擊態度)   2024-11-20 16:41:00
應該說退一萬步假設她這時真的滿腦子都是騎士道 也解釋不了一些白痴行為 像是上面說的跟刷哥相關的事情放人過去救主子危害自己的哪門子騎士道了 根本是個單純的白痴而已啊
作者: yeng1217 (σ`∀′) ゚∀゚)σ)   2024-11-20 16:41:00
四戰爽打還不是靠切嗣
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2024-11-20 16:42:00
fz傻巴要堅持騎士道 跟切嗣關係不好就算了 最最最低標準別放著愛麗看他們開三王會議
作者: d125383957 (不可信任)   2024-11-20 16:42:00
FZ跟切嗣不好是切嗣那邊的問題大
作者: safy (Ty)   2024-11-20 16:43:00
就退一步說切嗣和傻巴是設定上的不和
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2024-11-20 16:44:00
傻巴可是親口答應會保護愛麗 看看他在三王會議幹了啥讓老征、閃閃闖入城堡愛麗在旁邊看,被嘴到腦羞差點當
作者: a760981 (七夜剎那)   2024-11-20 16:45:00
saber線自己跟士郎說跟切嗣見不了幾次面 但沒說切嗣怎麼羞辱Saber
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2024-11-20 16:45:00
場開戰(愛麗還在旁邊)被一群百貌圍著、讓愛麗被捲入老征的王軍這種人設根本精神分裂
作者: winiS (維尼桑)   2024-11-20 16:47:00
切嗣跟五戰傻巴根本一拍即合,硬套不合關係改成這樣,追小說時怎麼看怎麼怪,動畫好一些些
作者: maplefoxs (狐狸怎麼叫)   2024-11-20 16:47:00
重點是很廢 打槍哥都苦戰
作者: safy (Ty)   2024-11-20 16:48:00
艾莉也應該要形影不離的守護好, 因為他是來參戰的
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯)   2024-11-20 16:48:00
五戰的說法,兩個人是對話少但彼此都在高效戰鬥。又不像fz兩個人搞什麼矛盾
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2024-11-20 16:48:00
三王會議真的很瞎
作者: Gouda (gouda)   2024-11-20 16:49:00
FZ就為了必要橋段跟整體故事性寫成那樣的
作者: safy (Ty)   2024-11-20 16:50:00
FSN當初的故事邏輯, 士郎 切嗣 的人格特質和 傻巴會有重疊基本上就是自我犧牲類型的聖人, 而故事又牽扯到面對現實這種自我犧牲和現實的衝突下會如何抉擇
作者: minihyde (minihyde)   2024-11-20 16:51:00
雅梅肉(大叫)
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2024-11-20 16:51:00
覺得蘑菇不重製一下嗎 小說不用 動畫重出
作者: safy (Ty)   2024-11-20 16:52:00
你面對各種抉擇,想想一下你的國家,你的願望,你該犧牲什麼?雖然不用到不擇手段這程度, 但絕對不是卡在那個騎士道精神
作者: npc776 (二次元居民)   2024-11-20 16:53:00
為了晚飯 選擇犧牲御主 (史實
作者: safy (Ty)   2024-11-20 16:53:00
沒吃飽怎麼打仗
作者: purplemagic (寂寞邊界)   2024-11-20 17:02:00
呆毛在FZ可以算卡卡西吧,打誰都五五開
作者: knight60615 (遊俠)   2024-11-20 17:05:00
老虛寫FZ根本被繩子套在脖子上限制那麼多還凹的出來很不容易了 你不看那兩個五戰也在的人難道不飽滿嗎
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯)   2024-11-20 17:07:00
嘯月已經說過n次那個限制表沒有官方出處,是偏向讀者腦補的玩意了。不要自己腦補一個老虛被卡了一籮筐限制,所以才寫成這樣的幻想好不好
作者: npc776 (二次元居民)   2024-11-20 17:10:00
基礎幾條歷史之壁還是有的吧....OO不能死 XX不能死 AA要打到最後 還是限制了阿
作者: Orangekun (harima kenji)   2024-11-20 17:12:00
FZ那樣寫才能讓她跟切嗣的價值觀起衝突,追求一樣的未來卻用不同手段
作者: max83111 (攻擊態度)   2024-11-20 17:12:00
寫糟糕的地方又沒有歷史之壁 難道是奈須要求要寫成騎士道廚的嗎
作者: jpnldvh (兒子長得像隔壁老王)   2024-11-20 17:15:00
不把切嗣和saber搞得感情很糟 三句話制約很難辦到啊
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯)   2024-11-20 17:15:00
蘑菇:不會要說騎士道廚是我限制的吧?
作者: zeal63966   2024-11-20 17:15:00
但原作設定比較像契合度極高,順利通關
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2024-11-20 17:16:00
我覺得關係弄差然後方法是騎士道腦都還在可接受範圍但是放生愛麗跟切嗣這跟我真的無法三王會議和放生刷哥堪稱fz傻巴最意義不明的操作
作者: k300plus (300plus)   2024-11-20 17:27:00
FZ的傻巴確實有種不是要來打贏聖杯戰爭的感覺
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2024-11-20 17:31:00
感覺像來比奧運運動家精神 耶
作者: k300plus (300plus)   2024-11-20 17:33:00
確實像奧運XDDD
作者: marinetauren   2024-11-20 17:53:00
FZ的傻巴看起來就沒想贏只想玩騎士道還差點搞死御主
作者: johnli (囧李)   2024-11-20 17:58:00
應該說虛淵寫的那個根本跟騎士道沒有關係 那就是小孩在玩騎士道遊戲這導致還有一個更蠢的刷子
作者: marinetauren   2024-11-20 18:00:00
所以說是「玩」騎士道 設計上就天真到在三王會被玩
作者: James2005 (VioletEvergarden)   2024-11-20 18:06:00
切嗣招喚saber出來,得知是女生而傻眼的橋段,很好笑XD
作者: johnli (囧李)   2024-11-20 18:18:00
傻眼是還好 但硬要討厭鬧小孩脾氣 要媽媽幫忙跟討厭的人傳話
作者: k300plus (300plus)   2024-11-20 18:26:00
舞彌也是女生 怎麼就好用一直用
作者: DarkKnight (.....)   2024-11-20 18:39:00
不重要 整體是好看的
作者: marquelin (RainieLove)   2024-11-20 19:08:00
可是我入坑就zero很愛欸
作者: aaron91114 (落水無痕)   2024-11-20 19:28:00
萌娘百科
作者: mouscat (Das ist ein buch)   2024-11-20 19:41:00
FSN模板 FZ飽滿 嗯你說的都對
作者: n555123   2024-11-20 19:51:00
不符合原作性格,像三王那邊小說比較詳細,她並非無法反駁但真的是ptsd發作,我覺得虛淵這邊寫的是他想像中被懊悔禁錮的saber,至於當時我根本沒有FZ是原作系列的概念我一直以為這就是同人或if,為什麼動畫化後才有這種是不是原作的爭論? 但基本上還是好看的作品,然後再來你信不信有一堆簡中批判是虛淵發個推被扣台獨帽子之後才有的
作者: lisafrog (AOI)   2024-11-20 19:52:00
推薦原PO看阿瓦隆之庭,蘑菇版的亞瑟王傳奇
作者: johnli (囧李)   2024-11-20 19:54:00
是同人小說 一開始發售的名義就是這樣
作者: lisafrog (AOI)   2024-11-20 19:55:00
我覺得阿瓦隆之庭多少補充了阿爾托利亞固執、不近人情的那一面,讓FZ的Saber行為上合理一點,我覺得啦三王宴用阿爾托利亞頭號粉絲的說法,就是話說太小聲了
作者: k300plus (300plus)   2024-11-20 20:11:00
OK OK 前面也有人提到這個
作者: GETAL (YES MAN!)   2024-11-20 20:17:00
太蠢了不討喜
作者: winiS (維尼桑)   2024-11-20 20:59:00
原po要不要救一下上面那個?
作者: Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)   2024-11-20 21:07:00
我是先接觸FSN 但F/Z出來後更喜歡F/Z 因為看得超爽
作者: k300plus (300plus)   2024-11-20 21:08:00
哈哈我看到了 需要救的話可以說一下 順帶一提老虛的東離很有FZ的風格
作者: Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)   2024-11-20 21:09:00
都知道F/Z就老虛寫的Fate官方同人了 自然不計較其他
作者: k300plus (300plus)   2024-11-20 21:15:00
本傳爆點其實也很震撼很好看 但FZ真的爆點神回太多了
作者: johnli (囧李)   2024-11-20 21:16:00
FZ就有很多那種好來屋大場面 但原作就不是走這個調調

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