Re: [F/Z ] FateZero虛淵筆下的Saber是負評居多??

作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2024-11-20 17:00:54
也不是說負評居多,而是個性差太多了
FSN的Saber:
純真的金髮美麗外國少女,對很多事情都都感到很新奇
描寫上過去就事態執著於為王,所以錯過很多事情,在聖杯戰爭的時候補回來
(其實主要是吃)
會跟士郎打鬧鬥嘴,戰鬥的時候很可靠也很認真,錯都是士郎魔力太低!
不介意用卑鄙的手段,FSN的劇情就有寫到她為了打贏戰爭放任其他村莊被攻擊
FZ的Saber:
死腦筋,騎士道廚,然後又被蘑菇下了白痴的「Saber只跟切嗣說過三次話」的禁制
FSN也寫死了Saber在第四次戰爭從頭到尾都不理解切嗣在想什麼
導致一開始就跟切嗣關係差到極點,而且切嗣有描寫他為什麼執著於拯救多數
Saber卻是完全沒描寫為什麼執著於騎士道,只是不停的吵鬧
然後在三王會議又被金閃跟征服王嘴到體無完膚,可愛金髮少女的成份完全不見
==
大概這樣吧
※ 引述《k300plus (夜晚的水母還沒有結束!)》之銘言:
: 一直有耳聞要把FZ的Saber當平行世界來看
: 但看FZ之前沒有很清楚具體指的是什麼
: 這幾天看完FZ之後我整個超喜歡這個充滿騎士精神的吾王Saber
: 本來猜想FZ的負評可能是
: 1. 號稱最強從者,結果被Lancer套個幾句就自己卸甲被薔薇槍戳廢左手
: 2. 三王對談被當成小女孩嘴爆
: 結果不是...
: 我直接一字不差的Quote萌娘百科上的文字
: 『在FSN裡的Saber並沒有那麼執著於騎士道
: 比起騎士凸顯的更多是王的一面和小姑娘的一面
: 也會考慮夜戰等騎士道所不齒的戰術
: 而FZ裡的Saber非常強調騎士道,性格和FSN明顯不同
: 這一點使得不少Saber的粉絲感到有些不滿』
: 所以FZ的Saber評價不好是因為他太執著於自己的騎士道
: ???
: 不同於金閃閃跟征服王的霸氣
: 這個興衰一肩扛的Saber即使有點傻
: 但我覺得更多的是帥氣
: 結果這個變成是Saber的負評@@!
: 所以大家真的是比較不喜歡FZ裡的Saber(?)
: FZ的Saber真的負評居多嗎?
作者: jeff666   2024-11-20 17:01:00
四代怎麼看都不是正常人 五代有人情味多了*戰 *戰
作者: eric20601 (static)   2024-11-20 17:03:00
怎麼感覺本傳的傻八跟切嗣相處起來不會這麼僵
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2024-11-20 17:04:00
不要去殺普通人,賽巴根本沒在管手段的吧
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2024-11-20 17:04:00
五戰就充滿魅力的可愛金髮少女阿,萌萌的
作者: Wardyal (Wardyal)   2024-11-20 17:05:00
Saber至少長的可愛
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2024-11-20 17:05:00
四戰從頭到尾都臭臉,然後一直靠背一直靠背
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2024-11-20 17:05:00
本傳傻巴本來就有說他跟切嗣合作很順只講過三次話是因為那三次是下令咒 他們平常默契好到
作者: zeal63966   2024-11-20 17:05:00
原版搭配的話就各做各的打就對了
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2024-11-20 17:06:00
不用溝通 fz為了劇情搞得他們隔著愛麗講話鬧脾氣
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟嚕都大都督)   2024-11-20 17:06:00
我記得本傳說法好像是四戰劍組所向披靡戰無不勝 因為強到靠北所以主從都不用溝通
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2024-11-20 17:07:00
Saber 也是很擅長講話
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2024-11-20 17:08:00
嗯....我好像也有印象,年代太久遠了
作者: sinnerck1 (Demonbane)   2024-11-20 17:08:00
五戰傻巴就說四戰打得很順利
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2024-11-20 17:09:00
fz傻巴也不完全是騎士道的問題 放任愛麗身陷險境跟放刷哥走人到底哪裡騎士道 完全是意義不明
作者: k300plus (300plus)   2024-11-20 17:10:00
不過還好FZ真的好看 不至於整部被當黑歷史XD
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2024-11-20 17:11:00
因為4的御主是菸臭中年大叔 當然臭臉 5是健康高中男生
作者: sinnerck1 (Demonbane)   2024-11-20 17:11:00
剛打完最不騎士道的圓桌內戰還在滿口騎士道就很好笑
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2024-11-20 17:11:00
fz本身的架構是沒啥太大問題 但單獨拿傻巴出來看即使不考慮fsn也是個莫名其妙的人人設前後矛盾 忘記自己賣身來的注重形式上的騎士道
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2024-11-20 17:12:00
大概愛麗覺得能單刷言峰才分開 誰知道這個代行者能靠震勁就可以震斷大樹
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2024-11-20 17:12:00
注重就算了 他注重的方式是讓愛麗跟切嗣差點死於他自
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯)   2024-11-20 17:12:00
fsn的設定兩人彼此沒說多少話,但配合的很好,不是fz那鬼樣
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2024-11-20 17:15:00
反正就是寫爛了 角色設定分裂到…當同人作看比較好
作者: sinnerck1 (Demonbane)   2024-11-20 17:19:00
五戰傻巴的說法就切嗣不說話但很好配合 直到最後發神經把聖杯炸了
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2024-11-20 17:20:00
五戰賽巴配切嗣應該是很好配合啦,四戰賽巴當平行世界
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2024-11-20 17:20:00
時間會美化記憶
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2024-11-20 17:26:00
問題在於這東西是雙向的 這代表切嗣也寫爛了
作者: safy (Ty)   2024-11-20 17:29:00
四戰唯一的問題是當時是什麼情境去摧毀聖杯按照FZ那種寫法, Saber那種騎士道精神下, 根本不用令咒他也會自己用咖哩棒打掉這個不純的東西因為就是打得很順, 切嗣後來這舉動才變成了一種背叛
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2024-11-20 17:31:00
令咒也能當強化啦,可能轟一次沒感覺,多上兩層buff
作者: safy (Ty)   2024-11-20 17:32:00
反正聖杯都快到手了,騎士道精神就不知道死哪邊去了
作者: Kapenza (Kapenza)   2024-11-20 17:32:00
合理懷疑喜歡整死腦筋的人整到壞掉根本是老虛的性癖之一
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2024-11-20 17:32:00
那不是唯一的問題啊 很好搭配不會是FZ那鳥樣這代表呆毛跟切嗣 還有他們整段主軸的行動過程全都是寫爛的兩個主要角色的性格跟互動都有問題連帶所謂整個行動方針也會是有問題的
作者: jj980712 (companella)   2024-11-20 17:34:00
畢竟FSN描寫的切嗣都是從一些片面資訊去側寫,還有很大部分描述是出自幹話王麻婆,但至少可以確定兩個切嗣設定也有出入,畢竟以FSN遊戲傻巴對艾因茲貝倫跟伊莉亞的不熟程度,切嗣當初可能根本沒有讓傻巴跟艾莉見過面
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2024-11-20 17:36:00
就算不管麻婆的部分 從呆毛的口述就知道FZ內容整段大有問題
作者: efkfkp (Heroprove)   2024-11-20 17:37:00
FZ切嗣本來就寫的很鳥,本傳寫的冷酷無情效率魔術使,吊打
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2024-11-20 17:37:00
性格寫爛、行動不會是那樣搞分組 從基礎上就整個完
作者: safy (Ty)   2024-11-20 17:37:00
麻婆本身人設也是跟FSN不同, 但是FZ的愉悅仔比較受歡迎
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2024-11-20 17:39:00
窩不知道 但每次好像都有人在吹寫多好…
作者: safy (Ty)   2024-11-20 17:39:00
四戰的切嗣對話都偏少巴, 基本套路就是不先底牌給讀者看的
作者: kenzoro   2024-11-20 17:40:00
我覺得爛的是切嗣吧
作者: Kapenza (Kapenza)   2024-11-20 17:41:00
因為炸聖杯是(作者)用來羞辱Saber用的...
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2024-11-20 17:41:00
配合很好代表互動順遂 不需要多談而不是兩邊性格寫出問題鬧分組兩個人都寫爛了連帶行動方針跟做法也出問題
作者: k300plus (300plus)   2024-11-20 17:47:00
發現傻巴是女的崩潰 然後狂用舞彌 還真的搞笑的XDD
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2024-11-20 17:55:00
因為fsn綁定saber到最後還是不理解切嗣,所以非必要的溝通全部不准,像中途還有拿愛莉當傳話人的小學生行為。另一方面加上要婊騎士精神(?)所以saber 個性也改了不少炸聖杯,我覺得是當下切嗣已經絕望只想爆掉聖杯,而且當下自己的使魔處在劣勢,好不容易對方從者沒注意到自己,所以直接開大打聖杯(同時滿足讓saber不知真相下退場)
作者: James2005 (VioletEvergarden)   2024-11-20 17:59:00
有沒有發現討論下來,有問題的人是切嗣?
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2024-11-20 18:02:00
都有問題只是呆毛因為FSN篇幅多所以較明顯&人氣高所以常被提
作者: johnli (囧李)   2024-11-20 18:07:00
沒有本篇討人喜歡的可愛 但又比本篇還好傻好天真 看了只是煩躁
作者: safy (Ty)   2024-11-20 18:11:00
FGO後來也出了各種的傻巴去補完阿爾托利亞的人格特質了
作者: johnli (囧李)   2024-11-20 18:13:00
而且故事初衷就是設計讓其他角色一起欺負saber 除了哈桑全部從者針對性都超高 但跟肯尼斯一個人吞下切嗣全部的陰招一樣 要讓saber有挫折 好那幾乎全部人一起來打擊他
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2024-11-20 18:20:00
因為要小說好看啊,想維持人設要切嗣傻巴當魔王
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2024-11-20 18:33:00
什麼討論下來有問題的是切嗣 三王會議難道是切嗣逼傻巴放愛麗被一群從者包圍嗎
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2024-11-20 18:38:00
其實…切嗣沒寫崩的話劇情上也不會弄成那樣喔至少不會弄成分組獨立行動 整個像雙頭馬車一樣
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2024-11-20 18:40:00
這怪切嗣寫崩根本沒道理
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2024-11-20 18:40:00
所以我認為整段方針 演出來的東西都是崩的
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2024-11-20 18:41:00
放任愛麗被固有結界關進去到底是殺小
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2024-11-20 18:41:00
呆毛崩、切嗣崩 連帶整個內容崩因為前兩者沒崩的話 劇情作戰打法 內容完全不會像FZ搞出來的這樣
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2024-11-20 18:42:00
那就是整本書都有問題根本也怪不到切嗣寫崩頭上照原作回憶大概兩話就演完了難道切嗣今天單獨行動就不會有傻巴放生旁邊路人不跑的情況嗎就算愛麗不存在切嗣跟傻巴關係很好 sn傻巴怎麼看能看到兩個從者闖進自家大本營然後原地喝酒*怎麼可能
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2024-11-20 18:44:00
所以我一開始就說寫爛 當同人作看比較好
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2024-11-20 18:45:00
SN傻巴那種瘋狗見面就砍整天跟士郎盧要出門砍人的開個
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2024-11-20 18:45:00
因為從最基礎的角色跟互動方式就崩了
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2024-11-20 18:46:00
但那是fz跟fsn對比的問題 蘑菇想要人不吃書就自己寫他叫人寫讀者也知道換作者那吃書就是正常的fz傻巴最莫名其妙的地方是他連在自家作品都前後矛盾
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2024-11-20 18:49:00
切嗣在FZ內這部分也是有矛盾 看到呆毛女的就鬧脾氣搞分組旁邊那個女的就沒關係 儘量用一整個…蛤?
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2024-11-20 18:51:00
旁邊兩個女的 對啊但他搞分組行動又不全然是那理由 我對於fz切嗣評價那叫個性雙標 和傻巴好像前半跟後半精神分裂不一樣傻巴那連個性雙標都不是 是不知道在幹嘛
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2024-11-20 18:54:00
就寫爛啊
作者: safy (Ty)   2024-11-20 19:03:00
切嗣傻巴當大魔王其實也沒問題, 沒人規定前傳要用誰的視點
作者: Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)   2024-11-20 19:58:00
當初F/Z動畫再演時就看過類似二創征服王跟閃閃把傻巴在FSN說自己打很順的事情抓出來鞭"Saber…說謊不好噢"之類的 因為F/Z的傻巴各種被婊
作者: mouscat (Das ist ein buch)   2024-11-20 20:01:00
虛淵不就是這樣 喜歡把角色打爛打碎之後看渣渣裡面有沒有金沙 覺得這樣才能證明角色的願望跟想法有價值

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