[閒聊] 為什麼以前live可以用手繪的現在不用了
作者: willieliu (たけし) 2024-11-20 19:15:42
如題
附上一個手繪版的live
https://youtu.be/bsbNFhdNiac
小弟好奇
為什麼10年前的時候
可以使用live唱歌跳舞的畫面
可以使用手繪的方式呈現
10年後的今天
卻都不用了呢？
如果是錢的問題的話
舉同公司為例
都是バンダイナムコ的話
10年前有辦法花得起
10年後為啥沒辦法了呢？
還是其實除了錢之外
還有其他原因？
小弟真的覺得手繪live
看起來舒服很多
不知道是不是我的錯覺～
附上一個手繪版的live
https://youtu.be/bsbNFhdNiac
小弟好奇
為什麼10年前的時候
可以使用live唱歌跳舞的畫面
可以使用手繪的方式呈現
10年後的今天
卻都不用了呢？
如果是錢的問題的話
舉同公司為例
都是バンダイナムコ的話
10年前有辦法花得起
10年後為啥沒辦法了呢？
還是其實除了錢之外
還有其他原因？
小弟真的覺得手繪live
看起來舒服很多
不知道是不是我的錯覺～
作者: allanbrook (翔) 2024-11-20 19:16:00
沒空吧
作者: v21638245 (等雨婷) 2024-11-20 19:16:00
人會變貴，不知道嗎
作者: b325019 (望月) 2024-11-20 19:16:00
錢
作者: allanbrook (翔) 2024-11-20 19:17:00
而且現在是樂團的時代
作者: minoru04 (華山派巴麻美) 2024-11-20 19:17:00
孤獨不就是了
作者: sasadog (派派我老婆) 2024-11-20 19:17:00
成本高 有些人還會嫌不流暢
作者: sokayha (sokayha) 2024-11-20 19:18:00
手繪是燃燒愛燃燒經費才燒的出來的
作者: loverxa (隨便的人) 2024-11-20 19:18:00
3d比較省工啊
作者: sokayha (sokayha) 2024-11-20 19:19:00
但是又不是所有的人都看的出來那個差別 然後與其盡全力燒這一場 不如用電腦作畫做個二個半場效果還比較好
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2024-11-20 19:20:00
因為沒有必要吧觀眾有hen在意嗎
作者: A5Watamate (出荷済) 2024-11-20 19:21:00
以後還要用AI直接即興演出 問你怕不怕
作者: vsepr55 (vsepr55) 2024-11-20 19:21:00
以前衣服也都是手織的啊
作者: sokayha (sokayha) 2024-11-20 19:21:00
以前技術不夠進步 又沒有稍微修一下就會像某大ip的第一部動畫前幾個歌舞那樣動作很硬 但後來現在的3D轉2D技術已經成熟到不行了 就更沒理由回頭了
作者: PunkGrass (龐克草) 2024-11-20 19:23:00
很累欸
作者: Fezico (尬廣跟上) 2024-11-20 19:26:00
肝跟錢，765PRO靠的是愛
作者: amsmsk (449) 2024-11-20 19:26:00
有3d誰要手繪
作者: Lizus (不亢不卑) 2024-11-20 19:26:00
時間和錢啊
作者: Satoman (沙陀曼) 2024-11-20 19:28:00
3D能動捕方便很多
作者: Yohachan (ヨハ醬) 2024-11-20 19:29:00
你出錢
作者: Pash97143 (四葉天下第一) 2024-11-20 19:30:00
去看 shine post
作者: TentoEtsu (天藤悅) 2024-11-20 19:30:00
讓AI即興演出會不會直接放炮啊
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2024-11-20 19:31:00
那 可以用ai預錄 但是不跟觀眾講R
作者: dragon803 (wet) 2024-11-20 19:32:00
因為很難做
作者: danielqwop (我的人生就是個冏) 2024-11-20 19:32:00
成本和難度
作者: RINPE (RIN) 2024-11-20 19:32:00
為什麼要退步
作者: dragon803 (wet) 2024-11-20 19:33:00
要這樣做需要1.足夠技術力的Staff 2.能夠承擔這樣的製作時間在 3.製作費的部分允許 因為這很燒甚至能夠畫出來的Staff現在也是沒有以前多 類似的是機器人 機器人作畫也是一個正在失傳的東西 不過機器人更偏向因為年輕人沒興趣
作者: spfy (spfy) 2024-11-20 19:35:00
這種事情要有人有技術有時間有愛 錢大概是最小的問題
作者: dragon803 (wet) 2024-11-20 19:35:00
唱歌跳舞的Live作畫倒是還能做 然後你講的本家Live的班底
作者: spfy (spfy) 2024-11-20 19:36:00
但反過來說如果有很多很多錢 也許前幾項都不是問題我也相信有好的STAFF對動畫影響很大 現在越看越有感
作者: dragon803 (wet) 2024-11-20 19:36:00
是整個A-1P(後來班底到CW)當時最強且集結了一堆精銳才能製作的 你要他們現在搞 人家也搞不出來 當年畫一堆的林勇雄現在老了也畫不動了他這幾年身體甚至還不是很好 不然他說過自己想要做SC的動畫原Po有興趣可以去查林勇雄+偶像大師的搜尋結果 應該有不少介紹 他是本家Live的靈魂人物 看完就能知道要做出來最重要的是人的技術跟愛
作者: maybeyeah (沒畢業) 2024-11-20 19:38:00
現在VT和虛擬形象一堆 偶像觀眾對3D其實更有共鳴了吧
作者: fire8598yu (yu233345620) 2024-11-20 19:38:00
https://reurl.cc/lNVMGd看百萬的OP，39人同時手繪根本很難百萬是考慮到多人數才選用3D，結果就是很成功
作者: Xavy (グルグル回る) 2024-11-20 19:40:00
錢的問題，再說3DCG的演唱會也能很好看，不好看都是錢的問題
作者: spfy (spfy) 2024-11-20 19:40:00
動畫用3D個人感覺有點像赤松建很早就用電腦輔助建模上色線稿類似 是有優點 但有些要手繪才有的味道就比較少了
作者: sokayha (sokayha) 2024-11-20 19:41:00
3D你要旋轉舞台空拍取鏡啥的就轉一下 你用手繪全都要靠人的經驗啊(或是3D輔助 啊都輔助了乾脆直接用到底)
作者: s2637726 (BBQ) 2024-11-20 19:42:00
馬2:你好
作者: sokayha (sokayha) 2024-11-20 19:42:00
M@ster Piece那個手繪旋轉舞台是鬼啊
作者: Xavy (グルグル回る) 2024-11-20 19:43:00
不過我感覺現在比起3D輔助更喜歡用真人實拍之後參考?
作者: fire8598yu (yu233345620) 2024-11-20 19:43:00
作者: dragon803 (wet) 2024-11-20 19:43:00
沒啊 現在的2D手繪還是會用CG先抓動作出來
作者: dragon803 (wet) 2024-11-20 19:44:00
成果是手繪 但CG可以幫忙定人物的型跟在舞台跑位的樣子馬娘2-3的Live 就是這種做法 Kai會用CG當一個基礎的LO這樣 然後修正下去再畫2D手繪 Shine Post也是科技相輔相成(? 的結果 不過要畫手繪Live還是超吃技術只能說人家有那個人了
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜) 2024-11-20 19:49:00
錢 就是錢
作者: RabbitHorse (赤兔馬) 2024-11-20 19:54:00
3d目前根本都很假
作者: Xavy (グルグル回る) 2024-11-20 19:57:00
甚麼意思? 2D也不會看起來很真阿
作者: bluejark (藍夾克) 2024-11-20 19:59:00
現在要求的幀數又更高了是要畫死
作者: gunng (暗黑檢察官) 2024-11-20 19:59:00
1.成本跟人力難以複製 2.即使這樣投入仍有手繪的極限
作者: bluejark (藍夾克) 2024-11-20 20:00:00
而且你貼的這個也有用到3d吧
作者: gunng (暗黑檢察官) 2024-11-20 20:01:00
一旦拉到全景 手繪就很難維持了有阿 這個是背景3D 搭配手繪人物 還有部分3D遠景混合使用
作者: OldYuanshen (聊齋異說) 2024-11-20 20:02:00
去看 shine post
作者: kinuhata (kinuhata) 2024-11-20 20:14:00
偶大劇場版那個原畫人數你拉出來看一下，要是一般動畫也比照辦理我看整集經費直接蒸發
作者: dragon803 (wet) 2024-11-20 20:20:00
原畫人數跟經費無關 這是最常有的誤會你的那一集或是你要完成的東西要多少卡多少張 才會真的影響你的錢 不然驀然回收電影超屌吧 但監督堅持只用少數精銳完成 因為他覺得這樣比較好做 但並不代表他的製作難度很低 反之還很高 所以原畫人數並不等於經費就只是你找~~~很多人一起來作而已
作者: mikuyoyo (拍拍) 2024-11-20 20:23:00
錢 或是錢 可能是錢的問題
作者: Luos (Soul) 2024-11-20 20:27:00
偶大劇場版live真的好神
作者: BorsigHP 2024-11-20 20:34:00
會很懷念 知道省錢但3D還是看的很不習慣
作者: s203abc (SamFu) 2024-11-20 20:38:00
手繪可以表達出你想像的人事物CG是等比例的固定的類似的某人的夢想是閃閃發光 在別人是垃圾 在CG眼裡就是事件
作者: gungriffon (阿毛毛Q) 2024-11-20 21:05:00
錢不是萬能的 然後動畫產業現況是素質參差不齊現在就是有錢也找不到人好好畫
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵) 2024-11-20 21:25:00
已經不是錢 是人的問題了
作者: bluejark (藍夾克) 2024-11-20 21:32:00
人少就畫得慢啊3d學問也很大現在很多三轉二技術做的不錯了3d動畫經費可不便宜但是你看能各方向轉動鏡頭
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵) 2024-11-20 21:59:00
而且跳舞這種複雜動作更考驗原畫對人體的理解=找人難度再提高百萬動畫OP跟最後一集39人齊唱齊跳的畫面 你叫原畫師畫 對方大概會直接翻白眼看你百萬跟SC改成全3D都是考慮到人數多跟LIVE場景
作者: rronbang (Ron1) 2024-11-21 00:09:00
萬代體系內資源不會都投到偶像類吧偶像類都有LL Im@s 兩種了
作者: MrJB (囧興) 2024-11-21 00:33:00
可是就算如此 錢還是不會到原畫師手中 笑死人機制
作者: LOLI5566 (蘿莉56) 2024-11-21 01:13:00
因為3d相對手畫太便宜
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵) 2024-11-21 01:21:00
其實好的3D沒便宜到哪去 百萬動畫那個建模可不便宜
作者: bitcch (必可取) 2024-11-21 04:18:00
其實很多塞了3D輔助看不出而已 現在全3D渲染成熟更省成本
作者: ericjc ( ) 2024-11-21 04:56:00
你看得出來純手繪跟純3D嗎你貼的連結一堆畫面都是3D的觀眾3D 場景3D 背景人物3D 近景動作很可能是3D轉描2D
