※ 引述《ak47123121 (小忍)》之銘言：
: 就三國志10
: 救下關羽後，就沒有後續了
: 那史實關羽沒死會怎麼樣，他有辦法橫掃北方嗎？畢竟在荊州面對曹軍的時候，關羽已經表現出他在率軍打仗上頗有能力
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合肥之鬼：當我塑膠？

孫劉真正合作到底大概就戀姬孫線了吧

以當下來說，孫權如果滿足於二分天下，他一定覺得打掉蜀，以長江為界去分是最合理的。如果跟著蜀滅魏，要怎麼去跟蜀分天下，最後肯定也是被蜀吃掉

他就沒有大局觀 沒有認識到要幹掉劉備之前至少也要先把最強的曹操先拉下來 聯合次要敵人打擊主要敵人是基本概念

他有也沒用，吳那邊好像偏向世家各自為政，防守很厲害

打荊州純粹就是機會主義 認為荊州有機會可以輕鬆拿下 而

孫十萬除了背刺友軍和送經驗包之外還有啥

3方都敵對關係 沒有永遠的友軍 更別說荊州本來就是劉備那邊賴皮

他也知道真給關羽打上去了蜀國吞掉的地肯定比吳多啊

沒有考慮到打下之後接下來要怎麼走 如果曹丕真的聽從下屬

賈太尉當年就說過，放著荊州讓他們去狗咬狗，專心經營北方，孫劉怎樣都趕不上曹家的進度。操哥有聽勸的話，大耳就算手握10個關羽也沒得發展。

建議在劉備東征之時同時發動對孫吳的進攻 給他10個陸遜大概吳國都要滅亡

不是，戀姬無雙孫劉關係最好的反而是魏線吧（汗吳線劉備勢大概是最陰的那種，沉府深到有點跑人設不過戀姬吳線本身就悲壯路線也有關

你的看法只是想讓劉備成為最大贏家 但別忘了這是3方會戰

說到底 為啥孫權一定要往劉備最大利益化走向 XD你看孫吳吃下荊州 的確苟延殘喘到三國最後一個滅亡啊

十萬如果合肥有打上去這條路線就會成立啦 問題他就十萬了

就算是雙贏的局面，對方賺更多就不可能一直吞下去

照你所說劉備+關羽兩路北伐贏面大 那孫權也只是偷襲優勢方而已 反而更合理了

拿不下徐州轉頭一看荊州後方空虛只好搶個戰果

也是啦誰會想到一個合肥一輩子過不去

孔明隆中對最大問題就是把孫吳當木頭人沒有擴張的野心

孫吳吃飽太閒才會讓劉爽 自家出不了門不代表要養肥隔壁

而且孫吳滅亡還是碰上了孫皓這個極品暴君

孔明也沒想過有人可以卡一個點卡一輩子吧

苟延殘喘是沒人理東吳吧

是沒什麼威脅 但好歹也是一方之霸 隨時刺你一下根本沒人受的了

孫吳離開了長江就不強阿 赤壁 夷陵都是靠長江才有後來的勝機

不是你擴張往合肥往北擴張阿，卡關沒東西打打盟友是吧

滅曹之後蜀國和吳國誰會贏？

隆中對現在看來要成立的前提 劉備把孫權打到俯首稱臣

蜀阿，只是要滅吳也不容易，那邊就不好打

滅曹之後如果真的南北分治 吳終究會被滅

另外孫權剛打完赤壁也是把大耳當作手上的傭兵團用

操哥的北方地盤優勢在當時是無解的，錢、糧、兵、教育、文化發展全都在北方，南方劉璋劉表孫權拼死加起來能有曹哥一年普通收入就該偷笑了。劉備照賈太尉的劇本走，不用幾年他就會橫屍荒野，除非他捨棄皇叔這桿仁義大旗。

隆中對只是一個大綱啊 誰知道給你機會打合淝還吃不下

以為大耳只是一起出兵打南郡的客將 順便吃掉南荊州

孫權就是知道自己沒統一天下的實力 寧願背刺也要穩坐老二

誰跟蜀是盟友 好地不搶難不成等他肥起來背刺我

不就有人在出征合肥結果卡了一輩子。

最標準的蜀本位思考 忘了三國實力比例是8:1:1

他就運氣很好 不然當時曹丕劉備 一個篡漢的一個自稱漢的

其實劉備真該放孫權周瑜跑去打四川的 讓他們軍隊耗死在那

兩個一起手牽手來揍他 那畫面太美...

其實就兩國合起來都沒魏大 結果你還先背刺

就算沒孫皓東吳也是死路一條啦 沒看過幾次南打北還贏

吳又不是白痴，幫你滅了魏接下來不就換我?你先把諸葛亮的頭砍了搞不好會答應你

說白了不就自己沒實力北伐卡在合肥一輩子惱羞，看旁邊的盟友北伐順利。心裡不平衡決定捅盟友搶土地

一輩子？

不搶幹嘛 就沒什麼盟友不盟友的 亂世只有利益

這也能go

盟約這東西本來就想斯就斯

所以東吳為啥普遍被看不起，就是這樣啊

蜀迷戴著濾鏡看欸 蜀有那麼強就不會北伐東征搞到自滅了蜀吳就算沒分手也只能等魏自爆

雖然我也想要蜀贏得，但你這完全是站在蜀的立場講，蜀贏那就是他獨大，吳的滅完就是遲早的事，站在孫權立場當然不想看到這種事，他聯魏打關羽很正常，只是靠偷襲很卑鄙

戰爭也沒啥卑不卑鄙

還有哪怕關羽沒死，他也早就後繼乏力，維持既有戰果就很好了，當然這樣沒有後面蜀打吳，蜀的國力會更好

要是事後朱然丟江陵就神作了 可惜

有歷史結果在那邊 我們當然很好做馬後炮啊

沒有，雖然站在吳的立場打蜀沒問題，但盟友背刺我就是覺得太令人厭惡

所以劉備伐吳就不算錯 從背刺後就知道孫權才不會配合他打魏

我記得有看過劉備打吳一部分原因是要安撫荊州派

孫權背刺有理由，但實在很蠢

連隔壁軍武板的暴風影飛彈都有人在Go了一輩子Go一下感覺好像沒那麼奇怪

劉備於情於理都得打吧，也很難輸，只是輸成這樣就...

又用蜀本位思考了阿 東吳配合你有什麼甜頭? 你漢室就是關

少數有機會打贏魏王的機會就這樣被孫權搞丟了

其實我不覺得有辦法讓孫權心甘情願看著蜀北伐，他自己打不出去也不甘願看蜀強大，所以他除了撕毀盟約以外好像沒辦法可做

孫權二分天下根本就是個笑話

我屁事 真把東吳當小弟使喚隨便臭罵別人使者ㄟ

而且也不看看荊州本來是誰的，蜀根本噁心

曹操：？原本是誰的？可別和我說荊州原本是東吳的。

所以蜀從誰手上借到的? 曹?

不用管是誰的 盟約不就簽了 你入蜀 荊州拿來 現在你不履約怪我背刺 真的是好棒棒

合肥被斷補給一樣遲早會倒 當年孫權就算硬是要搶下荊州也學學曹操一樣俘虜關羽不要殺就好了不然夷陵孫吳一樣有消耗 只是給曹操撿便宜而已

荊南四郡不就劉備軍打下來的，南郡不等於整個荊州欸

當時曹操都準備要把合肥殺人魔調去許昌前線了

東吳啥時候借整個荊州給劉備了？

荊州最往上是東漢的吧（？）不過劉備有抓住劉琦這個名分可能還贏孫權一點點，儘管他很快就過世了。至於後面這塊地誰的就兩家在吵在分

反正只是丟掉荊州 只要知道關羽沒死 劉備不會發神經

不管是誰的 蛋糕怎麼切就都講好了 你在那邊一直不切給我我自己切囉?

那三國還有得打 三分天下就不會突然崩壞了

吳國粉絲在那邊胡說什麼，荊州也不是吳國的啊

從來都是阿瞞粉絲 只是覺得你們老是把蜀當主角命格 隨意翻

四郡是劉備自己打的，別把演義東吳借給劉備的說法當真

其實根本不用管 甚麼借荊州 湘水之盟 就是2邊開打後定的盟約借不借的那一頁早不算了 要不然吳幹嘛還要先栽關羽擅取湘關

湘水之約？

米的名義出兵 就說劉備毀約不就好了 所以先毀約的還是孫權

荊州是我的 最好建業也是我的

居然覺得一定要整個荊州才合理，那湘水之約的時候你就別同意嘛

桃園三坑應該就趕緊把內政給村夫農經濟，等曹丕末再爆兵

一堆翻案粉，孫權的小物臭已經被討論很多次了，還有些人在那邊嗨，守江必守淮，拿下荊州對孫權只是擴大防守面積反而更難守

村夫到三雷包死前都在農經濟不是?

他們確實是給阿亮農經濟沒錯啊 只是搞到出包了阿亮農半天 可能還不夠他們出一次包

結果事實證實，三雷包關在家裡不出去，村夫出門打更實在三雷包在家裡喝酒吃肉玩女人就好，啥都不用做，跟阿斗一樣

夷陵差不多就是你世紀後帝王時期滿狀態遊俠劍兵勇士海被一波帶走只剩下村民跟長槍兵這樣

以前的地就是包括經濟、人力、糧食 會因為難守就說不要喔== 別忘了是在打仗 再爛都需要這3樣耶

把我們權哥當大蜀吳王看哦

孫權再臭，還是比不過劉備一波讓蜀國掉入深淵還臭

你口中的三雷包帶兵單挑可能都比廖化還猛啊事後諸葛才能叫他們在家不要出門 不然一定要出門打的

不知道該怎麼吐槽欸 戰略眼光 短視近利？

不可能，如果蜀真能滅曹那東吳也會被滅 是劉犯蠢不先聯合東吳就單打曹劉備才是真的昏君，一把打了半輩子的好棋直接開送

孫權問題在太快背刺了，當然他是沒有一定要幫劉

江東鼠輩嘛

都沒差啦 孫權哪個都打不過 怎麼選都一樣

全軍出擊連一個東吳都吃不下 能吃下最強的曹魏嗎

知道為什麼孫老番顛要搞掉陸遜嗎，因為他是江東四大家的人

三小真的有人以為魏打不贏蜀吳= =要不是五胡亂華衣冠南渡，南方的發展可能再慢個幾百年吧

孫權建國的最大目標就是佔領荊州 不能不背刺

吳那邊就魯肅最懂借荊州的價值，就孫十萬一直執意要拿