Re: [Vtub] holo是不是搞錯重點了?

作者: chenyeart (阿泰)   2024-11-30 15:47:19
看過不少V都分享過以前在血汗企業上班的痛苦
我猜啦,真的缺錢或急需賺錢不會來當V,訂閱有瓶頸期,斗內陰晴不定
但是當V圖的就是個自由,想開台就開台,玩遊戲、唱歌、雜談自己決定
以前看V開台都超自由,有睡到下午才開台的,有突然想唱歌開台的
有平安夜臨時取消的,有開太久被經紀人要求多休息的
她們是喜歡直播、喜歡自由,但不喜歡血汗企業才來當Vtuber的
然而一旦V被當血汗勞工來操,當興趣被訂下KPI,熱情還能撐多久?
Cover要想一件事情,是V把Holo撐起來,還是Holo把V捧紅?
JP我不清楚,但Gura之前有多少歐美人士聽過Hololive?
觀眾是來買你Hololive的商品還是來買自己的推?
公司要賺錢可以理解,但賺錢不是把價值踩在腳下叫客人付錢
Cover現在看起來有點齊頭式管理了,要求大家都要變強,
訂下KPI要大家衝,講好聽是資源平均分配,大家庭一起前進
但其實V比較適合英雄式管理,你越紅,公司給越多資源
要新衣、3D、原創曲都可以談,要學唱歌、要工商公司幫你找
你不紅,那也沒關係,你就佛系開台,但公司也沒辦法幫太多
早期的Holo比較像這樣,因為沒資源,都要東湊西擠
但這樣反而更能吸引有才華的人,因為相信自己有能力脫穎而出
而有才華的藝人,吸引了大批粉絲,才有今天的Hololive
但今天好了,你Cover變成齊頭式管理了,變成血汗企業了
開始壓榨自己賴以成功的藝人們了
真正有才華、嚮往自由的藝人們,還需要忍受你嗎?
作者: intela03252 (intela03252)   2024-11-30 15:49:00
你第一段就充滿問題了,想要自由的人幹嘛去報名企業
作者: pickchu22001 (天啊~無薪假~)   2024-11-30 15:49:00
換成新創=員工才是寶,成名後=公司名氣才讓你賺.
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2024-11-30 15:50:00
所以留下來的幾十個人都沒有才華我只問你一件事 當你推真的佛系開台 什麼資源都沒了 粉絲會說啥?
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2024-11-30 15:50:00
你說的不就彩虹,紅的要什麼都有,不紅的什麼都沒有
作者: ARTORIA   2024-11-30 15:50:00
看起來是前三期+EN一期 讓HOLO紅的 後面的不好說
作者: westgatepark (色小孩)   2024-11-30 15:50:00
想進企業本來就要認知沒自由
作者: kaj1983   2024-11-30 15:50:00
不喜歡血汗企業(x) 不喜歡沒錢的血汗企業(o)
作者: ARTORIA   2024-11-30 15:51:00
而且哪裡看得出齊頭式管理的?
作者: kevindd (gg)   2024-11-30 15:51:00
越紅給越多資源就變成這邊常被批評的虹模式了
作者: uligaga   2024-11-30 15:51:00
除了全世界都在罵的250w holo還沒有訂過什麼硬性的KPI吧還是我錯過什麼了
作者: p0916336248 (秋水浮萍任飄渺)   2024-11-30 15:53:00
船長1000萬?
作者: charlieliao (臺中Beckham)   2024-11-30 15:53:00
原來是彩虹社走太前面了
作者: abcd1111 (abcd1111 {T Ec&oB ? 是?)   2024-11-30 15:54:00
沒差,反正都是謊言http://i.imgur.com/CHCowOH.jpg
作者: ayufly (.)   2024-11-30 15:56:00
進公司然後說想要自由
作者: joe51408 (阿風)   2024-11-30 15:56:00
進公司你就是員工 政策改了你沒辦法接受就是離開公司也沒虧待你 不就這樣 如果因此導致公司營運狀況下滑那也是領頭人的決定 是他們自己要為股東負責
作者: asteea (Asteea)   2024-11-30 15:58:00
你第一段說的 就說明你看的V還不夠多...
作者: beldy1202   2024-11-30 15:59:00
你要的不就虹,看齁那麼痛苦就去看虹吧
作者: ayufly (.)   2024-11-30 15:59:00
真的這麼強當個人勢就好了還進啥公司
作者: Ereinion9895 (k kyle)   2024-11-30 15:59:00
企業要做大做強本來就是績效化,真要自由發揮就個人勢就好,總不可能拿著企業的資源但又要求高度自由吧,資本家不會無緣無故的給予資源的
作者: jonh0805 (Lyon)   2024-11-30 15:59:00
想自由幹嘛去應徵公司啊怎麼這麼矛盾?想要賺錢、想要自由、想要人氣、但是不要累到底什麼工作有這麼爽能說一下嗎?
作者: ARTORIA   2024-11-30 16:00:00
而且虎鯨不就急需賺錢的那種 她出道就講白要錢了
作者: jeff666   2024-11-30 16:00:00
世界怎麼跟得上彩虹
作者: snowpoint (暱稱)   2024-11-30 16:01:00
覺得進公司就該沒自由也很奇怪,一般人進的公司自由度
作者: wu19911009 (光)   2024-11-30 16:01:00
嚮往自由.然後選擇加入COVER.你要不要再想一下
作者: ARTORIA   2024-11-30 16:01:00
咪醬算很強也有才華吧 離開後還不是只能賣肉
作者: ayufly (.)   2024-11-30 16:01:00
有啊 就是先進HOLO累積人氣然後再退出 退出後當個人勢=有
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2024-11-30 16:02:00
問題是cover很多人都很自由阿 你要當沒看到嗎?
作者: snowpoint (暱稱)   2024-11-30 16:02:00
從出社會第一天我上班沒有不滑ptt的,跟我同產業有些公司還真的會管
作者: kaj1983   2024-11-30 16:02:00
電子業產線你連手機都進不去公司
作者: uligaga   2024-11-30 16:03:00
進齁是錢和人氣有保底 累不累落差巨大 有人常在遊山玩水一下迪士尼一下密室逃脫的 有人卻被收錄工商壓得非走不可自由度倒是肯定低
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2024-11-30 16:03:00
所謂自由到底要到啥程度? 根本一堆糊在一起講
作者: kaj1983   2024-11-30 16:03:00
高科技業更是管制到公發手機
作者: snowpoint (暱稱)   2024-11-30 16:03:00
我其實不是要說cover不自由,我單純是看推文有些人覺得
作者: zxzxcv (.....)   2024-11-30 16:03:00
怎麼當v變成跟uber一樣
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2024-11-30 16:04:00
進公司本來就有制度有管理 那自然就不能你想幹嘛就幹嘛
作者: bakayalo (化物語最後應該妖怪大戰 )   2024-11-30 16:04:00
不過當你身上有加起來起千萬的案子在推,會讓你自由嗎
作者: kevindd (gg)   2024-11-30 16:04:00
以前一堆黑心企業要V做白工COVER有分潤是被說幸福企業的
作者: bakayalo (化物語最後應該妖怪大戰 )   2024-11-30 16:05:00
前幾串有說到,你不紅你就有自由時間了
作者: jeff666   2024-11-30 16:05:00
咖佛這麼黑心又操勞 想必都沒人要去應徵新人吧
作者: kaj1983   2024-11-30 16:05:00
cover拉高標準後現在養出了一些雲仔嫌棄也是好笑
作者: uligaga   2024-11-30 16:05:00
大公司版權問題還是內容製作肯定相對受限呀 不自由應該沒
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2024-11-30 16:05:00
他也沒有方向性不同的問題 所以你要的是啥自由?
作者: snowpoint (暱稱)   2024-11-30 16:05:00
回bakayalo,還真的會,你只要做好案子,沒人會管你
作者: jonh0805 (Lyon)   2024-11-30 16:06:00
所以不自由到底是指什麼,像是上班不能滑ptt、吃零食
作者: bakayalo (化物語最後應該妖怪大戰 )   2024-11-30 16:06:00
ok,但是如果還會持續個3年.5年,有些人就會卻步了
作者: daggoth   2024-11-30 16:06:00
股東:關我屁事,我只要賺更多的錢
作者: intela03252 (intela03252)   2024-11-30 16:06:00
說三小,上班當然是犧牲自由換取金錢啊不然要你打卡是打火大的喔
作者: bakayalo (化物語最後應該妖怪大戰 )   2024-11-30 16:07:00
畢竟每個人除了工作外還有自己的人生,看優先順位在哪邊
作者: intela03252 (intela03252)   2024-11-30 16:07:00
啊你做案子不用時間喔,做案子的時間算不算被束縛自由
作者: jonh0805 (Lyon)   2024-11-30 16:08:00
上班一天人被綁在公司十個小時才能下班算不自由嗎
作者: intela03252 (intela03252)   2024-11-30 16:08:00
啊,沒事 看錯人
作者: snowpoint (暱稱)   2024-11-30 16:08:00
上面說的自由都是相對程度的,怎麼跳成絕對自由了...
作者: ayufly (.)   2024-11-30 16:09:00
有錢+人氣+自由+不累 這說的不就是從HOLO畢業那幾位嗎XD
作者: kaj1983   2024-11-30 16:09:00
錢多的話不自由一點可以接受啊,不能接受的話就離職囉
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2024-11-30 16:09:00
以公司管理 你本來就沒自由 以前只有你跟老闆兩個 要買啥
作者: snowpoint (暱稱)   2024-11-30 16:09:00
連美國總統都沒有絕對自由了,討論上班自由當然是相對
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2024-11-30 16:10:00
老闆直接口袋掏錢給你 現在公司起來了 你要買設備能直接
作者: s84760143 (櫂)   2024-11-30 16:10:00
說齊頭也太好笑了吧?明明就跟你說的一樣越紅越操啊,至於其他人工作本來就有一定的量,這方面本來就是每個人承受度不同了
作者: kaj1983   2024-11-30 16:10:00
不然就不要工作就不會有代價
作者: marktak (天祁)   2024-11-30 16:11:00
這不行 沒箱就是一起下去
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2024-11-30 16:12:00
連486都說過還好有在審 不然一堆企劃會出事之類的話了
作者: P2 (P2)   2024-11-30 16:12:00
他第一段講的都是齁v吧
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2024-11-30 16:12:00
妳方便說明一下"當V圖的就是個自由"是從哪個妳常看的Holomem上觀察來的嗎?
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2024-11-30 16:13:00
當V圖個自由 就是句笑話 沒啥好討論的
作者: P2 (P2)   2024-11-30 16:14:00
平安夜冷炸雞 開太久羊
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2024-11-30 16:15:00
"是V把Holo撐起來"和"Holo把V捧紅"這兩件事情同時成立啊"訂下KPI"這個又是哪邊的訊息?
作者: alan3100 (BOSS)   2024-11-30 16:17:00
找到更想做的事才是真的 就祝福就好
作者: joe51408 (阿風)   2024-11-30 16:17:00
啊就兩邊都吃到發展期的紅利 現在到一個程度了雙方都有各自追求的東西 所以變成現在這樣 真的沒啥==
作者: Lizus (不亢不卑)   2024-11-30 16:18:00
要很自由就只能自己當老闆 當個人勢
作者: intela03252 (intela03252)   2024-11-30 16:19:00
最近有yt推送一個小V說得就很對,齁跟 vtuber是不同職種,因為vtuber根本賺不到那麼多錢,所以想賺錢大紅就來報名齁,想要自由就繼續當個人勢,非常公平
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2024-11-30 16:19:00
"很自由去當老闆"是一種常見的錯覺
作者: intela03252 (intela03252)   2024-11-30 16:21:00
老闆很閒啊,特斯拉老闆還能直播D4,最自由的個人勢
作者: uligaga   2024-11-30 16:22:00
主要還是台桌上籌碼太不對等 一方只有分配權 另一方能否
作者: Nitricacid (硝酸酸)   2024-11-30 16:22:00
當老闆其實是最沒自由的 yagoo 看起來自由嗎
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2024-11-30 16:22:00
那是他是特斯拉老闆阿 你看賣早餐的閒不閒XD
作者: shikop   2024-11-30 16:26:00
上市公司就這樣 只能說單做直播賺的錢撐不起公司
作者: mushrimp5466 (吃了蝦子的蘑菇)   2024-11-30 16:26:00
齊頭是在雲?船兔星狐明顯資源就比較多
作者: jonh0805 (Lyon)   2024-11-30 16:29:00
她們資源比較多但她們工商也接很多啊
作者: sunwell123   2024-11-30 16:29:00
https://youtu.be/gyMKVDzlvh8「創作者就該放手去做,營運必須取得創作者信任,出事了只要負責收拾並做好傷害控管就好」
作者: fish7333 (魚條)   2024-11-30 16:33:00
當直播不是主要活動的時候就是慢性死亡而已
作者: sunwell123   2024-11-30 16:33:00
極端了點,對創作者是夢幻條件,但實際上不會有公司想這麼做,而這能否成為稱職的營運也有疑問
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2024-11-30 16:33:00
沒我覺得你誤會了 沒有齊頭吧 跟原來一樣只是要利用公司資源需要的實績更多了,想衝的會比以前還累
作者: fish7333 (魚條)   2024-11-30 16:34:00
當然對公司來說你能減少直播去賺錢當然是最好
作者: ggchioinder (都快射了)   2024-11-30 16:34:00
你要的不就隔壁那一套,之前被大家揶揄的那套方式
作者: sunwell123   2024-11-30 16:34:00
不過我也覺得或許工作量可以減輕
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2024-11-30 16:35:00
虎鯨一直想要solo live但這個要排隊,而要加分就是得多接很多業務,虎鯨是在過程中身體撐不住
作者: intela03252 (intela03252)   2024-11-30 16:35:00
那就只是改一套說詞批評而已,xx被放生
作者: intela03252 (intela03252)   2024-11-30 16:36:00
有沒有很熟悉,四年前也是這樣批評齁的
作者: sunwell123   2024-11-30 16:36:00
只是這個就是很難抓的平衡
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2024-11-30 16:37:00
那個太極端了 不可能的 等說這話的人變成老闆要負責幾百
作者: intela03252 (intela03252)   2024-11-30 16:38:00
其餘就是個人掂量自己能承受到什麼程度
作者: probsk (紅墨水)   2024-11-30 16:38:00
其實solo live是看人氣 人氣不夠就算業務接再多也很難出線
作者: sunwell123   2024-11-30 16:38:00
至於公司跟V是誰在讓誰成長,到這個地步很像雞生蛋蛋生雞的命題了,除了都有以外要判斷出誰高誰低很難
作者: Lizus (不亢不卑)   2024-11-30 16:38:00
你當個人勢 自己是老闆 直播時間很自由啊
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2024-11-30 16:38:00
個家庭生計時 再來看他還敢不敢說放手去做
作者: Lizus (不亢不卑)   2024-11-30 16:39:00
亞狗根本不是什麼直播主
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2024-11-30 16:39:00
之前有人列出sololive舉辦跟原創曲數量是正相關
作者: probsk (紅墨水)   2024-11-30 16:39:00
虎鯨論人氣大概算T1 但距離星街這種T0就蠻遙遠的
作者: jonh0805 (Lyon)   2024-11-30 16:41:00
所以上面發那個影片的創作者已經成功了嗎?還是那個影片是自慰用的心靈雞湯?
作者: et310   2024-11-30 16:42:00
樓下推不然公司上市是當佛心營運嗎
作者: beldy1202   2024-11-30 16:43:00
上面影片不就齁早期,成員放手做,炎上公司道歉,成員關禁閉1個月
作者: P2 (P2)   2024-11-30 16:43:00
影片那個可能吧 A醬也跑了
作者: sunwell123   2024-11-30 16:44:00
那支影片的主角據說是許多粉絲有點惋惜老熟人啦,但我也不知道變成綠皮獸人後做得如何,因為沒在關注男V
作者: shawnbear (阿撒晡嚕)   2024-11-30 16:48:00
整篇幻想 你編劇系
作者: daggoth   2024-11-30 16:50:00
直播賺的錢撐不起公司(X) 撐不起股價(O)
作者: ghostbomb   2024-11-30 16:50:00
創作者又不像司機靠行那麼簡單,不賺錢公司那有錢養足夠的後勤?
作者: CarRoTxZenga (巨乳好きの勇者)   2024-11-30 17:03:00
第一段就錯了 你想自由就個人V出道就好有差嗎...擠破頭想進你齁為的是什麼? 穩定的收入啊 傻子
作者: intela03252 (intela03252)   2024-11-30 17:07:00
創作者的角度當然是你不要限制我,但事實是創作者不可能永遠正確,例如kronii去挑戰超辣薯片,她吃完後覺得自己怎麼那麼白痴這時候如果出事觀眾又要去怪為什麼營運不阻止所以要哪一邊完全不管另一邊就是個不切實際的想法
作者: shigurew (shigure)   2024-11-30 17:09:00
就回歸想自由的有自由,想資源的有資源不就好了
作者: intela03252 (intela03252)   2024-11-30 17:11:00
啊現在不就是這樣嘛,在公司得到足夠的本錢就能選擇想走的方向了,阿梅阿夸是這樣,虎鯨大概也不例外重點在齁你能夠得到這些本錢,而不是把你困死在這邊不上不下
作者: abc123kevin (dir)   2024-11-30 17:14:00
你說老屁股的話還能理解 畢竟那年頭誰知道後面會發展這麼誇張 但後面加入的別跟我說進來前不知道公司的營運方向跟偶像化政策 辛苦篩選人做皮宣傳 然後稍微有了名氣之後就拍拍屁股走人 單純說身體欠佳能理解 說跟公司理念不合這點實在是很匪夷所思
作者: intela03252 (intela03252)   2024-11-30 17:16:00
所以阿夸用這理由我覺得能理解,虎鯨我就覺得有點牽強,但所謂方針不同解釋空間很大,實際上外人也沒辦法置喙
作者: jiaching (周末要好好玩了)   2024-11-30 17:18:00
你的意思是要holo學彩虹的管理方式嗎
作者: cemin (妲~己~魂!)   2024-11-30 17:18:00
想要公司的資源又不要公司給你訂KPI 真的想很美耶
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2024-11-30 17:18:00
還好啦 常見的就是 進來前以為的 跟 實際下去做 後有落差就像聽人講台積電很操 覺得自己可以 但進去後真的撐不住
作者: intela03252 (intela03252)   2024-11-30 17:20:00
我覺得可能性比較大的是發覺自己居然那麼不耐操,這是在個人勢時代無法察覺的事
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2024-11-30 17:20:00
也不是很奇怪的事情
作者: YuiNana (YuiNana)   2024-11-30 17:20:00
一直很納悶,都說要排隊又說賺飽了AZ室友團三人開場Zepp才花千萬台,不是砸不下去就是齁不給完全委外硬要卡人
作者: intela03252 (intela03252)   2024-11-30 17:21:00
但不對這點做個人化的公司又是另一個問題了。只是公司內也有養生系的成員,所以說不採取這方案選擇畢業大概有其他想做的事才是主因吧樓上,她沒有明確說過是無法排到sololive才離開吧?要先確認這點不然要靠錢硬幹出一場完全不是問題,像うい那樣
作者: abc123kevin (dir)   2024-11-30 17:27:00
在公司內不管怎麼養生你就是至少得接3d live跟大拜拜 光是收錄跟練舞大概就消耗掉不少精力更不用說可能還有工商跟外派之類的 對於想整天直播開台耍廢的肯定是待不下去或沒體力負荷
作者: CarRoTxZenga (巨乳好きの勇者)   2024-11-30 17:27:00
版友只靠虎鯨想開SOLOLIVE+你齁目前攝影棚要排隊+想
作者: YuiNana (YuiNana)   2024-11-30 17:27:00
覺得只有六期跟天建的3D live最後還是沒有一場個人的實體活動很遺憾
作者: CarRoTxZenga (巨乳好きの勇者)   2024-11-30 17:28:00
做的事目前在你齁無法實現=無法排到SOLOLIVE才離開很棒的邏輯呢人家自己發表時就說了,外界一定一堆猜論,請相信虎鯨自己說的話就好,其他聯想妄想大可不必
作者: spfy (spfy)   2024-11-30 17:31:00
不爽公司是可以理解啦 甚至自己推論出一堆也可以理解 但不要把自己推論的內容當作實際情況繼續講阿...
作者: k798976869 (kk)   2024-11-30 17:31:00
上市公司要賺錢啊 股東看財報
作者: spfy (spfy)   2024-11-30 17:32:00
好多人講的信誓旦旦我還以為他就坐在YAGOO旁邊當記錄
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2024-11-30 17:44:00
別忘記幾年前有人說認識的人親眼看到好狐拍桌的事情啊
作者: beldy1202   2024-11-30 17:47:00
說看到狐拍桌的記得是對岸傳的
作者: lovemost (螃蟹)   2024-11-30 17:56:00
不認同,大錯特錯,如果有才華又自由還能賺錢,那幹嘛加hololive,後來六期生以後的,根本加入hololive 之前連個屁都不是,就算死在路邊也沒人會知道的。實際上就是靠hololive 的資源養大的,有才華也要有資源和伯樂才能發揮
作者: CarRoTxZenga (巨乳好きの勇者)   2024-11-30 17:59:00
今年陸續畢業的現象頂多只能說你齁方向性有轉變,而無法認同公司理念的就是好聚好散這樣。V每一個人的狀況都不同,實在無法用個案去反應公司是否出問題。但確實,這部分你齁可能還要再尋找雙方WINWIN的方程式比較不至於引起紛絲不安
作者: deathy (Diva)   2024-11-30 18:02:00
連這種文章星街黑abcd都能來當戳仔,什麼時候才要長大
作者: theandychung (tamashika)   2024-11-30 18:03:00
早就知道是血汗工廠了一堆人還在那邊yqgooyagoo的喊真可怕
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2024-11-30 18:09:00
我就知道 虹又贏
作者: vitalis (forget it ~~~)   2024-11-30 18:20:00
船兔星狐資源比較多?多少是自費企劃跟自己拉人脈,你知道?
作者: MAXcafe (MAX咖啡)   2024-11-30 18:28:00
輪不到自己開Live回饋粉絲,卻要給前輩的舞團打工,可憐
作者: s203abc (SamFu)   2024-11-30 18:32:00
那麼厲害傻了進企業
作者: XUEcZ   2024-11-30 19:15:00
嚮往自由會來企業? 看看自己在打什麼吧
作者: TBSweeper   2024-11-30 19:16:00
真的能做到齊頭就不會看到某人一年好幾場live一堆人啥都沒了
作者: jalsonice   2024-11-30 20:17:00
以前是合作伙伴 後面的不知道
作者: st1083971 (空s)   2024-11-30 21:14:00
你的英雄式不就以前大家靠背懷疑的 真要說應該是要兩種都能選擇才是

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com