[Vtub] 獅白 快打6 心累落淚

作者: bosskiss00 (春藥料理王)   2024-12-02 09:18:10
https://www.youtube.com/watch?v=IkGnDl35BV0&t=740s
昨天練習快打6的時候
446有點心累 中間稍微哭了
446這次是
1.轉經典維加 2.從搖桿轉無搖桿 3.肯對策
三件事一起進行
本來446認為自己做得到 但因為練習一直不順利
446就覺得對自己的能力有點幻滅
因為自己之前莉莉也玩了一年了 有跟肯對戰很多次的經驗
覺得肯的動作她基本上都是知道怎麼對策
但是練習時就是無法成功
Pugera說因為經典的對策 能夠做的事情太多太自由 都可以臨場反應
所以以前的對策思考 改了經典之後反而會無法適應 是很正常的事
而且同時還改設備 難度又上升了
446說 自己不想把換設備當成藉口
Pugera就說 其實446把自己逼太緊了
然後446就哭著說 之前玩現代莉莉 很多人都說她是運氣好 不是靠實力
所以這次才想要努力讓大家刮目相看
Pugera:看的人大概99%不會覺得妳是單純靠運氣喔
最後446收台的時候就有點氣餒的下播
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2024-12-02 09:19:00
她打這款遊戲真的是超認真
作者: BOARAY (RAY)   2024-12-02 09:22:00
話說獅白是用大遙嗎
作者: bakayalo (化物語最後應該妖怪大戰 )   2024-12-02 09:23:00
這邊應該是說轉變成Hitbox大搖吧?
作者: sustto (sustto)   2024-12-02 09:23:00
加油啊 格鬥遊戲就這樣 一個人的戰爭
作者: eric20601 (static)   2024-12-02 09:23:00
最近幾次快打的實況都感覺她在崩潰邊緣 很難受啊
作者: ASAKU581 (龜蛋)   2024-12-02 09:23:00
HOLO太忙,換角色換經典模式沒空練習,還參加比賽太勉強
作者: rcf150cc (大元哥)   2024-12-02 09:23:00
累了就畢業吧 只想大獅快樂QQ
作者: bakayalo (化物語最後應該妖怪大戰 )   2024-12-02 09:24:00
不過這三件加起來需要的時間應該至少超過50小時吧....
作者: ASAKU581 (龜蛋)   2024-12-02 09:24:00
還換Hitbox真的難,我換Hitbox覺得自己操作像智障
作者: lightdogs   2024-12-02 09:24:00
我是覺得換個跟莉莉完全不像的角色還轉經典適應不良超正常的而且他還換設備= =
作者: dogberter (狗伯特二)   2024-12-02 09:25:00
1換角色 2換hitbox 3換經典 根本等於是從零開始了
作者: moritsune (君をのせて)   2024-12-02 09:25:00
滿感同身受的,我是直接練經典leverless,手殘很容易放槍我是一直放槍早習慣了,他轉模式又換控制器,一定會覺得為什麼以前做得到現在卻不行,是不是退步了
作者: TsworldG (大培根)   2024-12-02 09:26:00
之前換hitbox直接不會跳了
作者: lightdogs   2024-12-02 09:26:00
現代莉莉也是有打到mr1800以上的存在 說真的我覺得沒有必要換
作者: kaj1983   2024-12-02 09:26:00
么女先不要喔,很盧的
作者: bakayalo (化物語最後應該妖怪大戰 )   2024-12-02 09:27:00
不過維加真的是版本之子阿...
作者: wcp59478 (真是邪門)   2024-12-02 09:27:00
搖桿轉無搖桿就是大搖或手把轉hitbox或是鍵盤吧
作者: kaj1983   2024-12-02 09:28:00
希望446可以輕鬆點,大家想看的是開心的V
作者: johnli (囧李)   2024-12-02 09:28:00
hitbox職業都要花時間適應
作者: wcp59478 (真是邪門)   2024-12-02 09:28:00
方向鍵從蘑菇頭變成WASD的感覺
作者: storyo11413 (小便)   2024-12-02 09:29:00
太小看換角和換操作的困難了 那真的不是簡單上手的
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2024-12-02 09:29:00
某方面來說 就是太在意一些少數留言了
作者: tsukasaxx (香瓜百分百)   2024-12-02 09:29:00
格鬥遊戲要專精要大量的練習 手感只要一天不打就會跑掉
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2024-12-02 09:29:00
同時換角色、換經典、換hitbox,跟新遊戲差不多了吧
作者: ChikuwaM (翻譯竹輪)   2024-12-02 09:30:00
我之前玩快打6 也是卡了很久 每天持續練習終究會有成果的
作者: pigin852789 (pigin)   2024-12-02 09:31:00
畢業畢業畢業
作者: moritsune (君をのせて)   2024-12-02 09:31:00
換角色練無妨,控制器看個人偏好,我是覺得習慣手把了沒有一定要換成hitbox,設備差異在SF6其實沒很大
作者: lightdogs   2024-12-02 09:31:00
老實說她們跟職業選手學那些對策我覺得都不是那分段該學得東西xd 直接學無腦壓制就好了 壓不贏就下一場 精神比較輕鬆
作者: b325019 (望月)   2024-12-02 09:31:00
手把換hitbox從頭來了
作者: bluecsky (我要藍藍淡淡的天空)   2024-12-02 09:31:00
其實格鬥遊戲真的要認真練起來是很痛苦的...
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2024-12-02 09:31:00
到時候打到像towa 一樣不想開台
作者: guogu   2024-12-02 09:31:00
看不懂在幹麻 控制器都不熟就在練對策?
作者: lazioliz   2024-12-02 09:31:00
輸入精度就拿時間去換的沒別的辦法
作者: rock5421 (一匹狼 蘿莉愛吃棒棒糖!)   2024-12-02 09:31:00
格鬥遊戲基本過程啦,熬的過去就是另一個境界了
作者: tom11725 (奧特斯)   2024-12-02 09:32:00
換hitbox真的太衝動了...
作者: bakayalo (化物語最後應該妖怪大戰 )   2024-12-02 09:32:00
可能是比賽想贏吧,學對策的話勝率真的會比較有推
作者: moritsune (君をのせて)   2024-12-02 09:32:00
說到Vega,今天SF6要強度調整,不知道會不會被nerf
作者: ts01232165 (Zoom)   2024-12-02 09:32:00
現代肯++
作者: watwmark (水印)   2024-12-02 09:32:00
準確來說她是手把改hitbox
作者: wcp59478 (真是邪門)   2024-12-02 09:33:00
嘿呀呼 嘿呀呼
作者: lightdogs   2024-12-02 09:33:00
比賽的話對策確實要學 但連壓制都不能穩定情況下 對策太多也練不起來 或打到確不了 然後被人無腦接到死 更傷
作者: rock5421 (一匹狼 蘿莉愛吃棒棒糖!)   2024-12-02 09:33:00
只是玩開心他實力也不差了,而且酸民供三小又不重要,自己心裡過不去就是,人鬼1膠兔拿版本之子也是被酸
作者: ThreekRoger (3kRoger)   2024-12-02 09:33:00
幹嘛要換設備?
作者: CjackC (頡哥)   2024-12-02 09:33:00
肯就很機掰 對策知道是知道 實際打起來凹凹怪一堆
作者: bosskiss00 (春藥料理王)   2024-12-02 09:34:00
因為經典用hitbox 放槍機率小吧
作者: noreg10116 (薛丁格的喵)   2024-12-02 09:34:00
把黑看太重會累死自己,來黑的嘴幾句根本不用成本,想黑你喝水也可以黑...
作者: grtfor (哦啦啦)   2024-12-02 09:34:00
就缺一個老師開導吧,有像人鬼一樣有個老師雞湯一下會好點
作者: CjackC (頡哥)   2024-12-02 09:34:00
至於換搖桿居然沒有早點換有點可惜
作者: b325019 (望月)   2024-12-02 09:35:00
獅白從第一次參加CR就一直把anti看太重
作者: ARTORIA   2024-12-02 09:35:00
快打6是這麼痛苦的遊戲嗎
作者: lightdogs   2024-12-02 09:35:00
格鬥遊戲一直都是如此
作者: CjackC (頡哥)   2024-12-02 09:35:00
快打是最痛苦的那一類
作者: bluecsky (我要藍藍淡淡的天空)   2024-12-02 09:35:00
格鬥遊戲你得失心太重本來就很痛苦
作者: b325019 (望月)   2024-12-02 09:36:00
換設備換角色又遇上活動確實滿痛苦的
作者: CjackC (頡哥)   2024-12-02 09:36:00
將軍今天一定改弱 現在改有點早
作者: wcp59478 (真是邪門)   2024-12-02 09:36:00
嬌兔很猛耶 大社>小港(X
作者: nornor0415 (FHD)   2024-12-02 09:37:00
他雖然不會抱怨但是看企劃數就知道肯定是齁面中忙到沒時間睡覺的那批,雖然都是自己想做的但根本沒時間練習吧
作者: lightdogs   2024-12-02 09:37:00
改練一陣子了吧 只是真的改太多東西 又沒有足夠時間練習
作者: dos01 (朵斯01)   2024-12-02 09:37:00
格GAME好玩的地方就是只要能預判對方所有行動 下刻上很容易相對來說 問題就是就算做好所有準備 也是會被翻船
作者: kterry01 (joker01)   2024-12-02 09:37:00
大搖轉hitbox那要有適應期阿
作者: windfeather (W.F)   2024-12-02 09:38:00
FTG上限是真的超高啊,在各遊戲類型中算很難的
作者: nornor0415 (FHD)   2024-12-02 09:38:00
練對策是要比賽的關係
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2024-12-02 09:38:00
格g很難大眾化就是打不贏的挫敗感比別的遊戲大
作者: eric20601 (static)   2024-12-02 09:38:00
轉經典又換角又換設備 真的選了一個痛苦指數最高的路
作者: ASAKU581 (龜蛋)   2024-12-02 09:38:00
格鬥遊戲玩家很多就只擅長格鬥遊戲,像這是快打卡普空杯
作者: skyofme (天空人)   2024-12-02 09:38:00
現代轉經典問題比較大
作者: FuwaAika (不破愛花)   2024-12-02 09:38:00
完的這麼痛苦真的不如別玩了,或者至少休息一下
作者: lightdogs   2024-12-02 09:39:00
預測所有行動不太可能啦xd 職業選手都做不到了 不過一直凹還真的有可能讓高手翻車(只是被抓到習慣後你後面就不太可能打的贏了
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2024-12-02 09:39:00
連心理素質好的獅子都這樣了
作者: windfeather (W.F)   2024-12-02 09:39:00
你看類魂連遊戲外行慢慢苦練都可以,但FTG很難到高階
作者: ASAKU581 (龜蛋)   2024-12-02 09:39:00
全球總決賽第3名玩馬力歐
作者: wcp59478 (真是邪門)   2024-12-02 09:39:00
每個勝負遊戲得失心太重都馬很痛苦
作者: es9114ian (爆眼熠)   2024-12-02 09:39:00
昨天看她練習真的看得出來她對自己的要求很高,所以Combo放槍後才會這麼失落 我們SSRB能做的也只能陪她走過這段轉移陣痛期 只要跨過這關後以後不管玩什麼格鬥遊戲都能輕鬆不少了
作者: bluecsky (我要藍藍淡淡的天空)   2024-12-02 09:39:00
魂是對決ai阿 ai的策略寫再多也是有限制的
作者: b325019 (望月)   2024-12-02 09:39:00
講個好笑的mago大搖換hitbox跟戒菸一樣失敗三四次了
作者: dos01 (朵斯01)   2024-12-02 09:40:00
這種時候團隊GAME的好處就出來了 輸了還可以怪隊友
作者: bakayalo (化物語最後應該妖怪大戰 )   2024-12-02 09:40:00
mago那種是系列作累積2萬小時以上的廢人阿
作者: box1220 (曹飛鳥)   2024-12-02 09:40:00
舖梗畢業
作者: bluecsky (我要藍藍淡淡的天空)   2024-12-02 09:40:00
更像是心理博弈+對賭 這種東西你很難明顯看到進步
作者: moritsune (君をのせて)   2024-12-02 09:40:00
446的狀況是他已經有現代角大師了,改個設備又換角色幾乎是砍掉重練,練不順的失落感絕對比從零開始的菜鳥重
作者: bluecsky (我要藍藍淡淡的天空)   2024-12-02 09:41:00
魂你多死幾次至少就能看到勝利的希望
作者: lightdogs   2024-12-02 09:41:00
我覺得格g反而是練習最有感的遊戲欸 為什麼有些職業選手都4x歲都還能打贏年輕人 因為格鬥遊戲那些禎數是真的能靠練習去對策的只是真的需要非常大量的練習時間
作者: aoka (斯巴達)   2024-12-02 09:41:00
對上特級玩家真的心很累,所以我只打最強電腦
作者: bakayalo (化物語最後應該妖怪大戰 )   2024-12-02 09:41:00
而且格鬥遊戲還會小更.大更.新賽季角色增加變化
作者: gekidou (阿良)   2024-12-02 09:42:00
格遊前輩都是10幾年經驗繼承,新人要追上真的難,
作者: bakayalo (化物語最後應該妖怪大戰 )   2024-12-02 09:42:00
不過我覺得.如果沒有得失心.覺得無所謂.那根本不會進步
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2024-12-02 09:43:00
一打一的遊戲現在越來越不流行就是這原因啊XD
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2024-12-02 09:43:00
按照人的成長曲線只要成功衝破這個自我質疑期就會變成真正的強者
作者: lightdogs   2024-12-02 09:44:00
的確 輸了只能怪自己 挫折感太大
作者: Pegasus99 (天馬行空...的天馬)   2024-12-02 09:44:00
讓我想到鬼腳輝 用腳(物理)打星海的男人XD
作者: moritsune (君をのせて)   2024-12-02 09:44:00
我沒有一天不放槍的,都是挖鼻繼續下一場,難怪沒進步
作者: bosskiss00 (春藥料理王)   2024-12-02 09:44:00
每天都在當凹凹怪然後被打爆然後下一場 (挖鼻
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2024-12-02 09:45:00
集換式卡牌你還可以抱怨卡地之類的運氣不佳
作者: ArnoX (聚對苯撐氧)   2024-12-02 09:45:00
掉下1300懷疑自我,啥也沒更改又升回1500
作者: lightdogs   2024-12-02 09:45:00
但格鬥遊戲上限太高了 mr從1200到2000 每100分都是不同的領域 要爬到山頂真的不容易 而且那些高分玩家還不斷在練習不同的對策
作者: bosskiss00 (春藥料理王)   2024-12-02 09:46:00
光是轉角色就會覺得自己很像製仗了同時還改設備 會覺得自己連草履蟲都不如
作者: Pegasus99 (天馬行空...的天馬)   2024-12-02 09:46:00
格game至少回饋速度快多了 RTS通常要打個10幾20分鐘才能一場 練習/檢討速度更慢
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2024-12-02 09:46:00
但RTS我即便打贏了 還是覺得好累喔XD
作者: satosi011 (燒成灰都是個紳士)   2024-12-02 09:46:00
反應速度沒這麼好練 玩LOL常常知道對方要出招 我可以
作者: CCNK   2024-12-02 09:47:00
格鬥遊戲 真的會這樣
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2024-12-02 09:47:00
LOL從溫泉跑出來的一段時間可以放空
作者: Pegasus99 (天馬行空...的天馬)   2024-12-02 09:47:00
而且就算是打贏 回去看重播也覺得自己打的跟屎一樣
作者: b325019 (望月)   2024-12-02 09:47:00
換角色同時還M轉C差不多是從頭來了
作者: satosi011 (燒成灰都是個紳士)   2024-12-02 09:47:00
閃現或開大 眼睛看到了 大腦也反應了 但手跟不上
作者: lightdogs   2024-12-02 09:47:00
反應速度沒得練 能練的是對策然後轉成肌肉記憶
作者: FuwaAika (不破愛花)   2024-12-02 09:47:00
其實就算是格鬥遊戲,能怪的東西還是多了去
作者: s9810456 (miner Steve)   2024-12-02 09:47:00
格鬥遊戲就是這樣啊 輸了只能怪自己不行 所以才那麼難拉新人 而且如果是男的主播哭出來還會被笑
作者: lolicon (三次元滾開啦)   2024-12-02 09:48:00
太拼了吧...佩服
作者: satousei (呪縛からの解放)   2024-12-02 09:48:00
FPS就好在除非落地成盒,都還有一定回饋
作者: b325019 (望月)   2024-12-02 09:48:00
還是可以怪角色怪猜拳
作者: bosskiss00 (春藥料理王)   2024-12-02 09:48:00
我光是看到對面是中段要站檔 手就來不及了 吐了
作者: adasin (ada)   2024-12-02 09:48:00
這就是格game推廣不起來的原因 門檻就在那裏
作者: lightdogs   2024-12-02 09:49:00
格鬥遊戲你要打輕鬆就是di 綠衝 凹 打不贏就下一場 我看很多大師也都這樣玩(雖然很低分xd
作者: chrisjohn214 (咪咪獎)   2024-12-02 09:49:00
懂了,畢業
作者: dos01 (朵斯01)   2024-12-02 09:49:00
這跟LOL的情況不太一樣 LOL很多都是預判 不是真的看到才開使對應
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2024-12-02 09:49:00
怪角色屬於知識不足的部分,怪猜拳不如乾脆怪氧氣不夠多
作者: webermist (嵐湘)   2024-12-02 09:49:00
格G玩家的必經之路
作者: CCNK   2024-12-02 09:49:00
格鬥遊戲就是靠自己的戰略 和你手尻不尻出技
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2024-12-02 09:50:00
@dos01 我也想看到才對應 問題是我做不到啊XDDD
作者: linfon00 (笨蛋)   2024-12-02 09:50:00
如果搖桿用好好的 為什麼要特別轉無搖桿,雖然按鍵型態的確對蓄力型角色的指令輸入有優勢
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2024-12-02 09:50:00
這遊戲最開心的階段就是無腦凹無腦壓,ca看動畫打輸下一場,每深入一點都更痛苦一點
作者: liuba (風行痕)   2024-12-02 09:50:00
她這根本是全打掉重練了,要花不少時間正常
作者: ARTORIA   2024-12-02 09:50:00
LOL你去跟大師對線 一樣會被虐哭的
作者: lightdogs   2024-12-02 09:50:00
我覺得lol吃反應更多就是了 格鬥遊戲倒是更多是預判其實看選手年紀就知道了吧
作者: dos01 (朵斯01)   2024-12-02 09:50:00
LOL很多都是閃撞閃咬閃勾 很難看到才對應
作者: FuwaAika (不破愛花)   2024-12-02 09:51:00
lol發展到現在也才不到15年,格鬥遊戲至少30年,看年紀
作者: lightdogs   2024-12-02 09:51:00
對啊 但lol職業選手很多就是贏在混亂過程中那個即使反應的速度
作者: FuwaAika (不破愛花)   2024-12-02 09:52:00
沒有意義
作者: CCNK   2024-12-02 09:52:00
格G就每深入一點 就深淵
作者: dos01 (朵斯01)   2024-12-02 09:52:00
順便一提 非可規格外
作者: lightdogs   2024-12-02 09:52:00
但lol很多選手就是不到30就退了 格鬥職業選手可是一堆3x的
作者: liuba (風行痕)   2024-12-02 09:52:00
格鬥很多是靠預判猜拳,看那些頂尖選手不少年紀都很大
作者: Louta   2024-12-02 09:52:00
格game經驗比反應重要,大多時候都是預判,不是靠瞬間反應
作者: moritsune (君をのせて)   2024-12-02 09:53:00
今年板桑還拿到冠軍&CPT門票,記得他應該43還44歲了
作者: liuba (風行痕)   2024-12-02 09:53:00
LOL才是比較吃反應的那部分
作者: guogu   2024-12-02 09:53:00
我覺得這有點硬要給自己壓力了 一堆職業選手換角/設備玩不慣就退回去了 可以練習時間又沒選手多還這樣搞 沒必要
作者: lightdogs   2024-12-02 09:54:00
靠瞬間反應的話 梅原那些老一輩的早該下去了
作者: b325019 (望月)   2024-12-02 09:54:00
格鬥經驗比反應重要所以很多大叔都還在第一線
作者: watwmark (水印)   2024-12-02 09:54:00
其實SF6還蠻吃反應的 年輕選手反應快的優勢比SF5明顯
作者: FuwaAika (不破愛花)   2024-12-02 09:54:00
這種論述倖存者偏差太嚴重了吧,格鬥遊戲也很多不到30退
作者: CCNK   2024-12-02 09:54:00
靠經驗預判對方出招
作者: dos01 (朵斯01)   2024-12-02 09:54:00
對阿 就是給自己壓力的這個部分...虎鯨...我的虎鯨...
作者: watwmark (水印)   2024-12-02 09:55:00
尤其是抓綠衝還有防迸發之類的都很明顯
作者: ASAKU581 (龜蛋)   2024-12-02 09:55:00
快打6很多年輕選手打出好成績,年輕人反應優勢開始浮現
作者: lightdogs   2024-12-02 09:55:00
要看活躍在一線的職業選手啊 日本一堆高階格鬥職業玩家都3x欸
作者: FuwaAika (不破愛花)   2024-12-02 09:55:00
役的,lol沒有老選手也可能,我是說"可能",但純只是還不夠久
作者: lightdogs   2024-12-02 09:56:00
lol現在職業選手有超過30的嗎? 就連老李28都被說老人
作者: Louta   2024-12-02 09:56:00
問題是像lol這種,年紀大能做一線的少很多,就算還在打也能明顯看出下滑
作者: SuM0m0 (Part Time Player)   2024-12-02 09:57:00
太拼了吧 控制器差很多
作者: Louta   2024-12-02 09:57:00
就算是老李也是肉眼看得出的下滑了
作者: BOARAY (RAY)   2024-12-02 09:57:00
格鬥沒辦法放空啊 這陣子看某個禿子玩一直當小丑被老師開噴
作者: naxx00791   2024-12-02 09:57:00
經典模式下就是這樣….想快樂只推薦現代模式
作者: bakayalo (化物語最後應該妖怪大戰 )   2024-12-02 09:57:00
應該這樣說,LOL整個場變化大比較需要靠臨場反應格鬥遊戲選好角色之後,就可以靠事前練習的對策來打
作者: Annulene (tokser)   2024-12-02 09:58:00
辦了很成功的小比賽 連帶額外的流量也在她身上 沒壓力才奇怪就是
作者: lightdogs   2024-12-02 09:58:00
畢竟是團戰遊戲 打野來抓你還真的要拼臨場反應 沒有全部的資訊
作者: dos01 (朵斯01)   2024-12-02 09:58:00
這個確實 格鬥GAME跟LOL相比 場上單純很多
作者: hk129900 (天選之人)   2024-12-02 09:59:00
自己給自己設限然後覺得壓力太大...恩 我覺得他應該休息
作者: dos01 (朵斯01)   2024-12-02 09:59:00
就兩個人互毆 也不會突然跑出個人來肛你
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2024-12-02 10:00:00
換成以前的飛可轉視角看隊友根本不會被暗箭補刀射死
作者: zxc159   2024-12-02 10:00:00
現代轉經典超難 很多目押要改成預判
作者: CrazyLord (Lucian)   2024-12-02 10:01:00
換角+換控制器+換模式 真的跟重練一樣
作者: kiki0089 (kiki)   2024-12-02 10:01:00
冠軍uma該去鼓勵了吧(誤
作者: lightdogs   2024-12-02 10:01:00
對啊 我覺得如果只有單純對線 可能經驗多的會比較強一點 但lol的不確定因素太多了
作者: meatybobby (Bobby)   2024-12-02 10:01:00
我自己就玩現代模式的 跟經典比就是省去不少練習時數光連段就省去20小時練習時間了
作者: CrazyLord (Lucian)   2024-12-02 10:02:00
hitbox需要一點時間熟悉因為有些配置很反直覺(ex:方向上鍵在下面) 但熟悉後真的蠻好用的
作者: geniusyjh (七夜紅音)   2024-12-02 10:02:00
中段大部分都是半猜或fuzzy擋的啦 裸DI有點年紀的都會撞不回去了何況是更快的中段
作者: meatybobby (Bobby)   2024-12-02 10:02:00
轉經典就是要還債 正常
作者: lightdogs   2024-12-02 10:04:00
現代有好處就是不用練習太久就有職業等級的對空 什麼逆升龍 原地跳打解摔根本easy 但對經典來說那個就幾乎不是高段玩家就用不出來的東西
作者: bakayalo (化物語最後應該妖怪大戰 )   2024-12-02 10:04:00
uma早就轉輕鬆打了吧,這次卡盃還沒拿資格吧
作者: guogu   2024-12-02 10:04:00
要的話也有方向鍵在上的版本可以選
作者: b325019 (望月)   2024-12-02 10:05:00
上鍵放下面我是理解成空白鍵跳w
作者: guogu   2024-12-02 10:06:00
我記得雷煞的搖桿方向鍵就是跟鍵盤一樣
作者: CrazyLord (Lucian)   2024-12-02 10:06:00
現代轉經典最難就是對空跟大招要自己轉啊XD 我自己是入坑就直接從經典開始摸 雖然痛比較久但也不是沒有好處
作者: b325019 (望月)   2024-12-02 10:06:00
雷煞是鍵盤形式的手把沒錯
作者: lightdogs   2024-12-02 10:07:00
我總覺得hitbox跟鍵盤差異不大 所以沒打算愛買hitbox玩(玩經典老桑可能差很多
作者: b325019 (望月)   2024-12-02 10:07:00
聽說韓國很多這種的
作者: XioSio (狂颯)   2024-12-02 10:07:00
何必換裝置呢,都用習慣了真的沒必要,Punk也是手把阿
作者: CrazyLord (Lucian)   2024-12-02 10:08:00
樓上說的直接在hitbox嵌方向鍵的那種我記得算是特製版一般的hitbox還是會用我說的那種配置
作者: kerorokuzo (阿克西斯(阿克亞女神萬歲)   2024-12-02 10:08:00
從來不覺得玩快打開心過
作者: lightdogs   2024-12-02 10:08:00
經典好處就不會缺拳腳 不過說真的我覺的一鍵升龍大招還是強太多(不過還是要看角色
作者: CrazyLord (Lucian)   2024-12-02 10:10:00
現代的一鍵大招我記得傷害會少就是XD btw嵌方向鍵那種我記得還有專有名詞但我一時忘了
作者: bakayalo (化物語最後應該妖怪大戰 )   2024-12-02 10:11:00
現代人之光,現代ED,上次油盃有入八強.....其他都經典
作者: lightdogs   2024-12-02 10:12:00
現代一鍵大招在補正高的時候才會少 不會少於50% 所以其實差異沒有想像中大
作者: a2364983 (小可憐)   2024-12-02 10:12:00
格G觀眾標準好高
作者: guogu   2024-12-02 10:12:00
我也覺得換設備不是必要的 歐美一堆手把打的嚇嚇叫以比賽晉級比例來看也沒有什麼設備特別有優勢
作者: CrazyLord (Lucian)   2024-12-02 10:12:00
然後我自己也是鍵盤轉hitbox(收別人的便宜二手使用中)鍵盤主要壞處是有時候一些輸入會被干擾 可能跟鍵盤本來就不是設計純作為遊戲用有關 我不太確定 但我換hitbox以後用按鍵盤同樣節奏手感的去按取消大招成功率高很多
作者: b325019 (望月)   2024-12-02 10:12:00
缺拳腳就要看是不是缺重要的
作者: liuba (風行痕)   2024-12-02 10:12:00
鍵盤方向鍵的那種通常叫mixbox,給習慣鍵盤鍵位用的
作者: lightdogs   2024-12-02 10:13:00
就要看其他招能不能稍微緩解缺的拳腳
作者: CrazyLord (Lucian)   2024-12-02 10:14:00
一般搖桿手把我自己覺得缺點是用類比搓招時很容易按到旁邊的方向鍵干擾到 當初試了一陣子就棄了XX
作者: lightdogs   2024-12-02 10:14:00
譬如下中拳 大概全遊戲角色都很好用的 但現代模式就是大概率沒有
作者: guogu   2024-12-02 10:15:00
如果是鬼鍵看鍵盤吧 不過要打比賽換掉鍵盤幾乎是肯定的比賽幾乎都用ps5 帶鍵盤去根本沒辦法打
作者: b325019 (望月)   2024-12-02 10:16:00
前幾天職業看老卡的預告第一個反應就是希望能給所有現代都有中段不然很吃虧
作者: CrazyLord (Lucian)   2024-12-02 10:16:00
比如那個鍵盤真的黏黏的的小港國王(?
作者: b325019 (望月)   2024-12-02 10:18:00
要鍵盤大概就像雷煞那種的了吧介面是鍵盤輸出是手把
作者: timke (小袁)   2024-12-02 10:19:00
446不認真就不是446了
作者: CrazyLord (Lucian)   2024-12-02 10:19:00
不過現代雖然缺東西但認真練也是能上去啦 現代JP少一堆關鍵東西也是有看過爬上大師的XD
作者: SmokeCloud56 (喔是喔真的假的55555)   2024-12-02 10:19:00
滾去畢業 哈哈
作者: louis0724 (louis0724)   2024-12-02 10:20:00
玩這種東西 有時候反而睡一覺起來就好了
作者: lightdogs   2024-12-02 10:21:00
一定能爬啊 先把速康 速點 點摔 延遲點 延遲摔這些東西學會再來提少掉的拳腳xd
作者: louis0724 (louis0724)   2024-12-02 10:21:00
越練手癖越重 錯的地方一直錯 真的會很急
作者: moolover (無)   2024-12-02 10:21:00
之前看ren君還是誰也是現代轉經典練到小崩潰
作者: Ricestone (麥飯石)   2024-12-02 10:22:00
喔喔,原來我用鍵盤方式跟Lesher一樣
作者: moolover (無)   2024-12-02 10:22:00
換裝置轉招差不多就是從零開始,知識夠了但基礎用不出來
作者: RandyAAA (AAA)   2024-12-02 10:22:00
太在意某些留言+1,而且真要說除非今天的調整有大砍,不然用司令被說靠角色絕對比莉莉更多
作者: FuwaAika (不破愛花)   2024-12-02 10:23:00
我也覺得現代也沒啥不好,我就是經典轉現代的
作者: languery (languery)   2024-12-02 10:23:00
所以他不敢玩APEX啊,很容易被搞
作者: lightdogs   2024-12-02 10:23:00
我也覺得 莉莉本身就不算一線強角 將軍仇恨值高太多了= =
作者: mamamia0419 (Shao)   2024-12-02 10:23:00
正常,射擊遊戲也這樣
作者: yukimura0420 (涉)   2024-12-02 10:24:00
想到明石家秋刀魚對船長講的那句 自分を過信するな
作者: a25172366 (Ei)   2024-12-02 10:24:00
獅白內心本來就算柔弱的,鴨子認證幼女
作者: yukimura0420 (涉)   2024-12-02 10:25:00
越是優秀的人越容易把自己逼到太極限
作者: anabyss   2024-12-02 10:26:00
光是選改玩將軍,格圈老害觀眾就能做一大堆文章了啦,還管你經典或現代
作者: XXV0 (xxv)   2024-12-02 10:26:00
真的是逼自己太緊了 格鬥遊戲實力到一定高度 要想進步真的很難 要背的東西又多又雜 還要練到很熟練才能穩定 不能馬上要看到成果
作者: anabyss   2024-12-02 10:27:00
贏了說狗角,輸了說選T0還打不贏,永遠不會有想像中的全肯定回饋的
作者: CrazyLord (Lucian)   2024-12-02 10:28:00
只能說謹記格G心法 打贏是我強打輸是角色做壞(X
作者: lightdogs   2024-12-02 10:29:00
牢記yoro說法 打贏是我強 打輸是角色太爛 對面太凹(x
作者: anabyss   2024-12-02 10:29:00
格遊在個人的心理調適能力遠比想像中還要吃重,不是努力就能解決
作者: reader2714 (無毀的湖光)   2024-12-02 10:29:00
y老師這方面的心理建設真的很會教w
作者: RandyAAA (AAA)   2024-12-02 10:29:00
某樓能拿蘑菇頭轉招的是異類啦,只是非格鬥手把十字鍵不是不好轉不然就是在不適合轉的角度(如XBSX,格鬥專用的選擇又少
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2024-12-02 10:30:00
一起加入現代老桑嗎XD
作者: lightdogs   2024-12-02 10:31:00
現代老桑是真的很擊敗 被他摸到就是一個硬擇 好像蠻多人都覺得老桑今天會被砍
作者: CrazyLord (Lucian)   2024-12-02 10:33:00
當前公認比較欠砍的好像就老桑將軍跟倩咪? 老桑我自己玩JP體驗還好但後兩隻其他人打起來好像也很不舒服
作者: k2215777 (newpeopel)   2024-12-02 10:34:00
看了一下操作真的有夠菜 現在是什麼阿貓阿狗都能上大師喔? 還是靠疊場的?
作者: lightdogs   2024-12-02 10:35:00
倩咪上次加強後傷害變太高 原本壓制就猛
作者: RandyAAA (AAA)   2024-12-02 10:36:00
最近入手HORI的OCTA PC用JURI版,圓盤十字真的算不錯,屌打仍是HORI祖傳難轉硬十字,但卻也是NS的FTG專用那隻(PC可用,個人之前半價入手拿來PC用,但那難轉硬十字果真只有半價的價值)
作者: lightdogs   2024-12-02 10:36:00
老桑要看他摸不摸得到你 你玩jp那種角色 老桑是真的很難進來
作者: Hosimati (星詠み)   2024-12-02 10:37:00
最近髒東西真多
作者: CrazyLord (Lucian)   2024-12-02 10:38:00
對啊所以我說體驗相對還好XD(但之前看Kakeru打到高端老桑也是很痛苦) 倩咪我忘記之前聽誰說現在跟他打就是一直都是他的回合還怎樣
作者: lightdogs   2024-12-02 10:39:00
通常看老桑打豪鬼 jp dj這種波比較強的對手就是會先慢慢挪到他能跳你氣功的位置 逼你不敢在那邊亂發波 然後找機會拉近距離摸你
作者: RandyAAA (AAA)   2024-12-02 10:40:00
啊某樓SF6設計就是肯打就有大師啊,岸堂天真都快全角大師了
作者: lightdogs   2024-12-02 10:40:00
倩咪 就中遠距離轉轉拳跟空差很麻煩(所以要用di牽制) 被她近距離摸到也是幾乎都她回合很煩
作者: CrazyLord (Lucian)   2024-12-02 10:41:00
不用跟上面那個噓的認真啦 拿ID去google一下就知道是什麼貨色了w
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2024-12-02 10:41:00
所以我覺得玩這種遊戲都要準備一個技高一籌角色我就是凹 我就是靠賽 我就是機體強 心情才會好
作者: CrazyLord (Lucian)   2024-12-02 10:42:00
不過DJ現在好像比較少了? 豪鬼倒是很多但豪鬼也很怕被老桑貼摔個兩次人就快沒了XD
作者: anabyss   2024-12-02 10:42:00
有人完美示範格圈老害,沒有猛男俱樂部都入不了這種的眼
作者: irvine5566 (Selica5566)   2024-12-02 10:43:00
人要服老
作者: lightdogs   2024-12-02 10:43:00
豪鬼打老桑算大有利 但真的不小心被跳也是很麻煩 擇個兩次沒猜對就下一燈了
作者: chuckni (SHOUGUN)   2024-12-02 10:43:00
她的個性確實是會正面對抗黑粉的那種,但我感覺她並不是會招來黑粉的類型,有很多與其說是黑粉不如說單純一擊脫離的戳仔,像以前拉米被SC戳到怒關台的時候那種愉悅犯很多,那時446也是跳出來幫菈米講過話,446給人的感覺很像在看明星運動選手的那種正向感
作者: CrazyLord (Lucian)   2024-12-02 10:45:00
那個連老害都算不上啦 就是到哪都要嘴臭的而已w
作者: b325019 (望月)   2024-12-02 10:46:00
說啥呢上面那種搞不好連職業選手都在噴操作w
作者: lightdogs   2024-12-02 10:46:00
dj我就不知道為什麼比較少了 之前好像nerf了一波?
作者: CrazyLord (Lucian)   2024-12-02 10:46:00
讓他看甘結八成也是能嘴 直接黑單就好
作者: webermist (嵐湘)   2024-12-02 10:46:00
樹大招風 風大的時候垃圾都不好好待在垃圾桶裡了
作者: CrazyLord (Lucian)   2024-12-02 10:47:00
DJ我記得之前好像說是改掉一些比較無腦的東西 但角色性能還是在 跟本田狀況有點像
作者: RandyAAA (AAA)   2024-12-02 10:47:00
不過挺佩服岸堂都用M,個人覺得M練單隻簡單,但多隻覺得很累,畢竟他輕中重跟輔助+輕中重給你拳還是腳都不一定,你經典的話,至少6鈕拳腳固定,大多數角色可以以類似概念快速建立立回感覺
作者: tsukasaxx (香瓜百分百)   2024-12-02 10:49:00
真的是樹大招風,我相信有很多知名選手被打爆時 肯定也是被酸爆,所以SSRB們請用力支持446
作者: BOARAY (RAY)   2024-12-02 10:49:00
不是有大遙可以連ps5嗎
作者: lightdogs   2024-12-02 10:50:00
現代的確鍵位都會有些變化 不過感覺還是比經典好上手多 再怎麼樣都有auto連段xd
作者: RandyAAA (AAA)   2024-12-02 10:50:00
360樓+1,連用莉莉都能嘴真的是完全沒必要理
作者: nornor0415 (FHD)   2024-12-02 10:51:00
她自從開始玩SF6就多了不少黑粉
作者: b325019 (望月)   2024-12-02 10:51:00
本來就有大搖可以接PS啊
作者: CrazyLord (Lucian)   2024-12-02 10:53:00
btw 莉莉之前有看小路kog拿來打比賽 跟瘋狗一樣一直撞一直指令投XD
作者: RandyAAA (AAA)   2024-12-02 10:55:00
甘結今天找蹦醬當教練,不知道會不會是史上VT教練台最有深度的一次XD,有點懷疑蹦醬豪鬼還有多少東西能教她XD
作者: b325019 (望月)   2024-12-02 10:55:00
大搖(hitbox)接PS5有問題通常都是非認證設備(ex.gp2040)
作者: RandyAAA (AAA)   2024-12-02 10:56:00
而且剛好是調整完可以有很多東西來測試跟討論
作者: lightdogs   2024-12-02 10:57:00
甘結感覺應該都學的差不多了吧 可能是更進階的心理對策之類的
作者: chuckni (SHOUGUN)   2024-12-02 10:57:00
日本電競圈我印象中很多優越粉,因為最早電競群眾跟V圈並不重疊,是最協成功後兩邊的重疊率才越來越高的,印象好像21年那時吧?馬自立參加apex 比賽當主播台來賓,那時日文聊天室超酸,直接噴怎麼有動畫人物在主播台上,完全沒在客氣
作者: chrisjohn214 (咪咪獎)   2024-12-02 10:58:00
我跟446一樣心焦油,我跟446貼貼
作者: RandyAAA (AAA)   2024-12-02 10:59:00
PS5認證的晶片成本又比以前高,所以現在可PS5用的設備價位明顯就會比PC用高一大截
作者: CarRoTxZenga (巨乳好きの勇者)   2024-12-02 11:02:00
大獅就是黑粉用黑她,她就用表現去反嗆回去的人
作者: CrazyLord (Lucian)   2024-12-02 11:02:00
晶片有些大廠出的好像會內建 台灣這邊如果是自己找工作室客製都要加錢買轉接器還什麼的
作者: bakayalo (化物語最後應該妖怪大戰 )   2024-12-02 11:02:00
V的浸透度跟接受度就只能靠不斷曝光讓大家習慣阿
作者: b325019 (望月)   2024-12-02 11:04:00
工作室不少是用GP2040做所以要加驗證器
作者: orze04 (orz)   2024-12-02 11:04:00
換樂器彈新的曲子會回到Lv1很正常啊
作者: Rheims (B10058027)   2024-12-02 11:05:00
我以為她原本就有在用kitsune耶
作者: CrazyLord (Lucian)   2024-12-02 11:05:00
446這次的情況感覺比較接近 他有一定的基本知識了 但他還沒辦法完全掌握新角跟新控制器該用什麼東西去做這些事吧
作者: CarRoTxZenga (巨乳好きの勇者)   2024-12-02 11:06:00
如果先用莉莉轉模式跟設備的話應該不至於這麼灰心對啊,就像射擊遊戲平常手把玩習慣了,突然換鍵鼠/
作者: moritsune (君をのせて)   2024-12-02 11:07:00
446的hitbox買很久了但一直沒用,最近才開始練
作者: CarRoTxZenga (巨乳好きの勇者)   2024-12-02 11:07:00
角色要去挑戰爬天梯一樣的意思,但格鬥遊戲更難的是你是一個人沒有隊友可以輔助你或一同進攻
作者: moritsune (君をのせて)   2024-12-02 11:08:00
其實真要練hitbox的話應該拿到時就用了,趁那時還菜等到莉莉都大師了,知識跟經驗都有才換反而心累
作者: CrazyLord (Lucian)   2024-12-02 11:08:00
牢房就是你最好的朋友(?
作者: CarRoTxZenga (巨乳好きの勇者)   2024-12-02 11:08:00
446的レバーレス記得上次女子集會SF6就在用了?
作者: RandyAAA (AAA)   2024-12-02 11:09:00
其實大概能理解部分446的FTG黑粉的點在哪,大概就是446太愛開教練台,但私下去實戰去被虐的場數又不夠多來真正消化每次教練台的東西以及爬分,所以就會讓人覺得妳怎麼開了那麼多教練台牌位還在這
作者: CrazyLord (Lucian)   2024-12-02 11:10:00
女子會那次好像有說他將軍白金1還4? 但快打6好像是只要有角色大師以後玩副角就算10場全輸也有鑽1 所以是真的摔很慘
作者: s921619 (麻糬)   2024-12-02 11:10:00
練習室套牢(
作者: b325019 (望月)   2024-12-02 11:11:00
TOWA其實也是一樣的問題,上次教練台立川看到他的勝率就吐槽早就能上去了
作者: moritsune (君をのせて)   2024-12-02 11:12:00
上次看到446將軍應該是從鑽1開始,然後掉回白金5還4
作者: RandyAAA (AAA)   2024-12-02 11:12:00
不過沒辦法,她跟TMT畢竟沒有486那樣的被虐體質XD,所以都會偏向想準備好可以贏多輸少了才去爬
作者: CrazyLord (Lucian)   2024-12-02 11:12:00
就常見的魂系困境:腦袋完全明白 手說我不知道486用金柏利上去也是真的猛 我記得金柏利一直都不算強
作者: ad210110 (AD)   2024-12-02 11:13:00
無法理解無搖桿怎麼玩格鬥遊戲 感覺太不直覺了
作者: CrazyLord (Lucian)   2024-12-02 11:13:00
度前段
作者: b325019 (望月)   2024-12-02 11:14:00
之前老卡公布現代ED大師以下勝率墊底的可是TOWA勝率有56%
作者: lightdogs   2024-12-02 11:15:00
三個字 打太少xd
作者: RandyAAA (AAA)   2024-12-02 11:18:00
無搖桿的移動概念就是接近某些FPS,就是大拇指按空白鍵位置控跳,剩下四指控ASD,前後跟蹲
作者: lightdogs   2024-12-02 11:19:00
不過勝率那麼高就真的單純打太少了 一般上大師勝率高於44%就能上了
作者: b325019 (望月)   2024-12-02 11:22:00
真的就打太少w
作者: CrazyLord (Lucian)   2024-12-02 11:22:00
蛤44%就能上喔 我以為沒50%左右都算是有點小運氣好...
作者: CarRoTxZenga (巨乳好きの勇者)   2024-12-02 11:25:00
無搖桿練好基本上指令會很乾淨(比起搖桿)但就是要看每個人的運指功力(類似彈鋼琴這樣)
作者: CrazyLord (Lucian)   2024-12-02 11:27:00
我:hitbox指令乾淨好用 也是我:緊張就連續亂按瞎搓
作者: tung3567752 (渡鴉已連線)   2024-12-02 11:36:00
假鬼假怪
作者: WarIII (我愛艾艾)   2024-12-02 11:39:00
難度三級跳 光換設備就要適應一陣子了 還轉模式 換角色不過將軍大獅應該是練一陣子現代了 這個難度最低 是說為啥要蛋雕莉莉啊
作者: linfon00 (笨蛋)   2024-12-02 11:39:00
換角 換搖桿 換模式...狠人一個 能換的一次全換
作者: RandyAAA (AAA)   2024-12-02 11:39:00
是說跳躍比較複雜的如常常需要低空衝刺的GG系列或ARC系列,有多種跳的KOF,真的都蠻難想像用無搖桿玩,感覺腦袋會打結,還有鐵拳也是,感覺需要斜上的招頭就好痛
作者: CrazyLord (Lucian)   2024-12-02 11:40:00
也不用什麼原因吧 覺得新角有趣/好看/好玩怎樣想換都很正常啊XD
作者: RandyAAA (AAA)   2024-12-02 11:41:00
所以真的有點擔心無搖桿流行後會不會讓已經很弱勢的其他Ftg更難生存
作者: moritsune (君をのせて)   2024-12-02 11:41:00
一般玩家買了款FTG,會想多玩幾個角色很正常啊
作者: b325019 (望月)   2024-12-02 11:42:00
SF6在設備平衡做的算不錯你用什麼都能打
作者: wwwxwwwyoo (godlost)   2024-12-02 11:42:00
轉hitbox要練,其實經典也可以繼續搖桿就是了
作者: moritsune (君をのせて)   2024-12-02 11:44:00
換角換模式勉強還可以,再加個換設備就真的太拼了
作者: FuwaAika (不破愛花)   2024-12-02 11:46:00
現在在PC上玩的人口比較多吧,鍵盤入坑轉hitbox其實還好倒是之前看巧可玩好像是用鍵鼠,那才是最神奇的
作者: CarRoTxZenga (巨乳好きの勇者)   2024-12-02 11:48:00
有天分的人真的不管設備一樣操作靈活XD 大學被室友
作者: lightdogs   2024-12-02 11:48:00
鍵鼠是三小xd
作者: FuwaAika (不破愛花)   2024-12-02 11:48:00
不過我有受到啟發想看看能不能把DI放在滑鼠滾輪,看到就
作者: CarRoTxZenga (巨乳好きの勇者)   2024-12-02 11:49:00
用鍵盤電過領悟到的真理(我用手把)
作者: b325019 (望月)   2024-12-02 11:49:00
鍵鼠?你說SF6嗎w
作者: FuwaAika (不破愛花)   2024-12-02 11:49:00
狂滾,但結果遊戲指令不能綁滾輪,要用外部功能才行https://youtu.be/qjkLHNu9F3g?si=rdGPSBmm3GbhCY8R受到啟發,本來自己試試搞不好真的有搞頭,結果實在不行
作者: moolover (無)   2024-12-02 11:57:00
就被酸用現代莉莉上大師,本來私下練了經典肯但不順
作者: DoraB (ドララララララッビ!)   2024-12-02 11:58:00
用手把的話 手指都放在DI上的 但是來不及反應就是來不及反
作者: moolover (無)   2024-12-02 11:58:00
忘記問誰了推薦改用經典將軍,到現在邊哭邊練XD
作者: CrazyLord (Lucian)   2024-12-02 12:02:00
老師用鍵鼠玩阿三真的是最奇葩的沒有之一www
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2024-12-02 12:25:00
沒有甚麼別人做得到你也可以=w=
作者: iampig951753 (姆沙咪豬)   2024-12-02 12:29:00
下一個應該不是…
作者: TPAsavelove (安大愛)   2024-12-02 12:33:00
嘴臭仔哪會管你身份背景 只要有能酸的點
作者: togs (= =")   2024-12-02 12:52:00
辛苦了botan
作者: shinelusnake (陽光魯宅)   2024-12-02 12:55:00
最主要的是根本沒玩過的酸民在格鬥遊戲裡特別多
作者: j022015 ( ˊ ﹀ˋ)   2024-12-02 12:56:00
這次聽說是真的很農
作者: s880036 (mkh的北瓜)   2024-12-02 13:01:00
沒梗的亂噴仔跑到哪邊都一樣垃圾
作者: DICKASDF (ChuenPing)   2024-12-02 13:04:00
老實講 團隊遊戲的機掰度才大 因為你無法控制隊友
作者: k2215777 (newpeopel)   2024-12-02 13:54:00
現代莉喔 那難怪 的確是有手就能上去之前煙花打人鬼也用這支啊 就是沒門檻海鮮角現在才要真正開始玩快打 撞牆會撞很久
作者: knight60615 (遊俠)   2024-12-02 15:16:00
沒有 大師號十連敗還是會有白金 你看阿接的白金路克白金將軍就是這樣來的

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