Re: [閒聊] 遊戲王強欲之壺被禁的原因是什麼?
作者: ccyaztfe (best_troll_tw) 2024-12-10 07:22:01
※ 引述《sai0224sai (塞啦)》之銘言：
: 玩PTCGP的時候
: 突然覺得這邊的博士效果大家都在放
: 但遊戲王一樣的1抽2濾牌神卡
: 強欲之壺
: 被禁到不得翻身
: 這張卡開放出來不是幾乎全牌組都受惠嗎?
: (除了那個人魚不削放)
你說的這個就是原因啊
: 那禁的原因是什麼?
卡牌遊戲的重點是構築卡牌，思考牌組怎麼配置
但是強欲之壺這牌，隨便一副已經成形的牌組都可以無腦往裡面塞
或者說，如果是組一副40張的牌組，大家肯定無腦先塞3張強欲，剩下的37張再來慢慢思考
這種牌就是在破壞卡牌遊戲的核心精神，所以當然要禁
大概是這樣
: 玩PTCGP的時候
: 突然覺得這邊的博士效果大家都在放
: 但遊戲王一樣的1抽2濾牌神卡
: 強欲之壺
: 被禁到不得翻身
: 這張卡開放出來不是幾乎全牌組都受惠嗎?
: (除了那個人魚不削放)
你說的這個就是原因啊
: 那禁的原因是什麼?
卡牌遊戲的重點是構築卡牌，思考牌組怎麼配置
但是強欲之壺這牌，隨便一副已經成形的牌組都可以無腦往裡面塞
或者說，如果是組一副40張的牌組，大家肯定無腦先塞3張強欲，剩下的37張再來慢慢思考
這種牌就是在破壞卡牌遊戲的核心精神，所以當然要禁
大概是這樣
作者: zealotjacky (狂戰) 2024-12-10 07:23:00
那現在構築牌組也是先塞完手坑再開始放其他牌，不是也一樣的意思？
作者: SHCAFE (雪特咖啡) 2024-12-10 07:23:00
G跟灰：喔是喔
作者: Sinreigensou (神靈幻想) 2024-12-10 07:23:00
這又不是原因 灰也是大家都入三啊而且抽一張的成金是無限制，抽二直接禁止在想應該是牌組張數問題
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown) 2024-12-10 07:25:00
灰g對先手的影響就還好阿
作者: killerj466v2 (肥肥) 2024-12-10 07:26:00
因為抽2不能當遊戲王的底層邏輯 灰G勉強這遊戲沒手坑已經不是遊戲惹
作者: boy1031 (澤澤) 2024-12-10 07:26:00
是看強度吧，爐石有水晶制，3水晶+1張手牌才能抽2。遊戲王沒有水晶，萬一開局就抽到三張壺，直接比對面多3張卡，理論上對面勝率應該剩10%以內了
作者: SHCAFE (雪特咖啡) 2024-12-10 07:26:00
是啊 展開完手裡捏G跟灰阻止後手反攻的影響叫還好
作者: chichiwater (チーチー) 2024-12-10 07:28:00
抽一抽二差那麼多拿來比喔成金只是壓縮牌庫又沒讓你賺牌
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2024-12-10 07:32:00
擴大先後攻差異其次，這張牌本質核心問題是踩到底線一條叫做“任何套牌 任何時候抽到都能立即 無條件獲得牌張優勢”的底線這個是強大如G都沒有去觸碰到的遊戲底層邏輯
作者: s203abc (SamFu) 2024-12-10 07:35:00
PTCG不是還要等能量如果有增加能量+2應該很猛
作者: OrangePest 2024-12-10 07:47:00
灰和G:對啊
作者: airbear (airbear) 2024-12-10 07:49:00
成金壓三張白送對手3000血不是沒代價壓三張
作者: dephille (一鍼同體！全力全快！) 2024-12-10 07:50:00
無條件1抽2的別說遊戲王了應該沒幾個遊戲放給他活下來的（除非那遊戲本來手牌就爆幹多）
作者: RbJ (Novel) 2024-12-10 07:52:00
構築卡組絕對不是卡牌遊戲的核心。
作者: rydia1226 2024-12-10 07:54:00
你把強欲之壺加一回合一次都不會放出來的
作者: dennisdecade (尼德希克) 2024-12-10 07:56:00
強貪壺這種副作用超大的抽二 都不少人敢放了
作者: RbJ (Novel) 2024-12-10 07:59:00
就單純強度破壞平衡，其他都不是理由。
作者: killerj466v2 (肥肥) 2024-12-10 08:01:00
MD常見的壺全都限一了，甚至因為一個後攻牌
作者: Sinreigensou (神靈幻想) 2024-12-10 08:01:00
送對手血沒差吧 遊戲王血量是獲勝因素裡比較不重要的不然支5000科學怪人就沒人用了
作者: haseyo25 2024-12-10 08:03:00
天盃龍：對啊先攻也能抽二真的太壞了
作者: GawrGura3527 (鳴將) 2024-12-10 08:06:00
拿灰g當反例其實不太好 因為k社明顯在出灰g的替代品了 對於k社來說無腦先把灰g指放滿不是他們想要的構築方式
作者: error405 (流河=L) 2024-12-10 08:08:00
不要灰g指 那放魔瞳 對啊通召兩個結界像
作者: kusotoripeko (好油喔) 2024-12-10 08:15:00
好奇，那一開始出這破壞平衡的濫壺做啥
作者: intela03252 (intela03252) 2024-12-10 08:16:00
因為製作者一開始覺得這遊戲是像漫畫那樣慢慢展開吧
作者: fred7698 (福烈德) 2024-12-10 08:16:00
禁一禁，新卡賣爽爽
作者: dennisdecade (尼德希克) 2024-12-10 08:16:00
一開始沒想這麼多啊 那些早期禁卡都這樣進去的
作者: b18902040 (烏龍茶) 2024-12-10 08:17:00
這是牌類遊戲玩不夠久太菜才會問的月經題
作者: dennisdecade (尼德希克) 2024-12-10 08:17:00
然後黑暗大法師牌組出現後就出事了
作者: killerj466v2 (肥肥) 2024-12-10 08:18:00
就沒想這麼多，不然怎麼會有第六感跟名推理
作者: intela03252 (intela03252) 2024-12-10 08:18:00
沒有陣營限制的這種東西就顯得過強，一樣的東西在已逝的Gundam war裡面就能正常生存
作者: b18902040 (烏龍茶) 2024-12-10 08:18:00
如果有無條件一抽一的牌，放滿剩下就組合技原件黑暗大法師之類的，這樣不是必殺嗎？
作者: b18902040 (烏龍茶) 2024-12-10 08:19:00
何況是一抽二
作者: kusotoripeko (好油喔) 2024-12-10 08:20:00
沒想過遊戲週期會那麼長喔ip的存續
作者: b325019 (望月) 2024-12-10 08:26:00
初期效果文都短短一行簡單暴力啊，後來才一直加條件變現在這樣
作者: dennisdecade (尼德希克) 2024-12-10 08:27:00
三抽(強欲 天施 苦選) 三削(強引 雙子 收押)這六在無禁限大賽就很明顯過強 也就雙子因為打人魚時會出事就不敢帶而已
作者: winda6627 (Fallen Wing) 2024-12-10 08:29:00
無條件一抽一的牌放滿也不會必殺..因為牌差是0，去問你的小學老師。
作者: oldriver (oldriver) 2024-12-10 08:35:00
灰再強也是一張換對手一張 強慾是自己一張換兩張
作者: lee27827272 (嵐空) 2024-12-10 08:37:00
無條件1抽1就算0牌差還是能壓縮牌組
作者: teddy12114 (lilinyiu) 2024-12-10 08:38:00
怕開局三張壺那就加個卡名一回合一次不就好了 PTCGP博士一回合只能開一張問題就不大
作者: s203abc (SamFu) 2024-12-10 08:38:00
以前都看攻擊力 後來都搞什麼連鎖抽以前卡牌 不是口糊部然單純看攻擊力而已
作者: error405 (流河=L) 2024-12-10 08:39:00
無條件一抽一最後發餘暉對吧
作者: s203abc (SamFu) 2024-12-10 08:39:00
之前看那個跑車連抽 太87了
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2024-12-10 08:39:00
所以上面有人說了R 強欲的問題不在一回合發動多張
作者: lee27827272 (嵐空) 2024-12-10 08:40:00
簡化一下就知道了，5張抽1張必勝牌的狀況裡面放1張1抽1，你抽到必勝牌的機率還是會上升
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2024-12-10 08:40:00
就算加個卡名一次也不會改變這玩意該埋葬在禁卡表最深處的事實
作者: oldriver (oldriver) 2024-12-10 08:41:00
遊戲王動畫不都演過了 你讓對手抽牌就有機會逆轉
作者: lee27827272 (嵐空) 2024-12-10 08:41:00
更不用說是1抽2
作者: pt993526 2024-12-10 08:41:00
主要是壓縮牌組吧 增加key卡上手率 何況1換2還能賺牌差
作者: killerj466v2 (肥肥) 2024-12-10 08:41:00
博士除了一回合一次 他也卡到你用其他訓練家
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2024-12-10 08:42:00
灰流 G
作者: teddy12114 (lilinyiu) 2024-12-10 08:42:00
上面討論給的原因就兩個 1.不希望無條件放滿 但這點有灰G這個反例 2.跟灰G不同可一回合多開 加卡名一回合一次就可解決
作者: winda6627 (Fallen Wing) 2024-12-10 08:43:00
類似概念早有圖書館跟綠一色都還要靠卡順賺卡還一坑停，如果你是對牆打牌的鍵盤那沒啥好講的。
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2024-12-10 08:43:00
因為那個原因真的不重要，就醬
作者: ARTORIA 2024-12-10 08:46:00
都快2025了還有人討論強欲之壺
作者: lee27827272 (嵐空) 2024-12-10 08:47:00
那兩個根本就不是主因
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2024-12-10 08:47:00
強欲在限一時期也並沒有重複回收強欲來刷的套牌成為主流過，而之後也禁止了，足證把它送進去的最大原因不是無卡名一次而是單純的不公平
作者: mouscat (Das ist ein buch) 2024-12-10 08:51:00
PTCG抽牌補能量？熔接工：想我了嗎
作者: npc776 (二次元居民) 2024-12-10 08:51:00
單卡效果太幹的時候
作者: mouscat (Das ist ein buch) 2024-12-10 08:52:00
作者: npc776 (二次元居民) 2024-12-10 08:53:00
在其他卡牌 會有能源機制限制 但在油雞王手牌就是一切資源
作者: s203abc (SamFu) 2024-12-10 08:54:00
樓上那張我很缺欸
作者: mouscat (Das ist ein buch) 2024-12-10 08:54:00
強欲要修就是誓約效果R 本回合不能發動其他魔法卡
作者: epsilon1115 (艾普西龍) 2024-12-10 08:55:00
代價太低
作者: s203abc (SamFu) 2024-12-10 08:55:00
要是有那張我變超強
作者: npc776 (二次元居民) 2024-12-10 08:55:00
這不是什麼雙方都放就會平衡的東西 會大幅增加一回殺成型的機率
作者: killerj466v2 (肥肥) 2024-12-10 08:56:00
現在也來不及了 你加太重的誓約
作者: GawrGura3527 (鳴將) 2024-12-10 08:56:00
你是不是在找 雪花之光
作者: lee27827272 (嵐空) 2024-12-10 08:56:00
現在遊戲王已經一堆一卡展開了還放壺壓縮牌庫，不如真的直接猜拳定勝負
作者: ssarc (ftb) 2024-12-10 08:57:00
沒有副作用的濾牌之神，現在哪個牌組不用濾牌的
作者: killerj466v2 (肥肥) 2024-12-10 08:58:00
為什麼 因為他要先做招，做得起招那他已經順風了不差這個壺然後輕鬆堆5張的，他的目的本來就是來堆的那他當然沒要用這個壺
作者: peterboon (用臉看草叢) 2024-12-10 08:59:00
限一不行嗎？
作者: killerj466v2 (肥肥) 2024-12-10 08:59:00
應該說 回5怪抽2
作者: ssarc (ftb) 2024-12-10 09:00:00
這類遊戲王的早期原作牌已經變得跟MTG的P9般，變成上古神獸
作者: b325019 (望月) 2024-12-10 09:02:00
有限1過啊，最後還是關回去了
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2024-12-10 09:04:00
GW類似效果的密約要有紅國力而且第一回合很難用吧
作者: npc776 (二次元居民) 2024-12-10 09:04:00
要放出來除非整個環境回到哥不林突擊大隊 當太多單卡展開那種幹貨的時候 一抽二我拿半條血換都不虧
作者: mapulcatt (cosi fun tutte) 2024-12-10 09:05:00
無條件賺一張在遊戲王這邊太強了
作者: airawesu 2024-12-10 09:05:00
1個3戰2勝制決鬥只能使用一次（x
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2024-12-10 09:05:00
然後密約好像也有改效果?是不是一回合一張忘了?
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2024-12-10 09:06:00
就說問題不是能放幾張了人人公平使用一張牌反而會造成遊戲本身不公平，遊戲王，很有趣吧
作者: s210125 (coconut) 2024-12-10 09:12:00
這張就算是你完全不動組好的牌 無腦放也是在幫助壓縮牌組
作者: rinrinrin920 (學店VT豚) 2024-12-10 09:21:00
成金副作用1抽1都會放了
作者: teddy12114 (lilinyiu) 2024-12-10 09:25:00
除了閃刀很少人在掛成金的吧閃刀掛成金主要也不是因為1抽1是為了湊3魔
作者: k798976869 (kk) 2024-12-10 09:29:00
我玩安迪會帶啊
作者: ZEXIS 2024-12-10 10:21:00
欸不是，現在PTCGP不就是你說得狀況，牌組4到6成都相同，只剩下主打怪不同
作者: carllace (柚子) 2024-12-10 10:33:00
早期環境沒那麼多檢索、特召卡片也沒那麼多效果
