Re: [討論] 遇到侵略就主張開城門迎接敵軍是什麼心態

作者: er2324 (er2324)   2024-12-14 07:31:47
我覺得這是看時代跟對方實力啦。
以前就算雙方差距有點大,
但因為武器也就那樣而已,頑強抵抗可能還會有獲勝的機會。
現代武器殺傷力一個比一個大。
尤其弱國跟強國武器的差距就更多。
也就是所謂的時空背景不同啦。
以前那些拋頭顱灑熱血就只適用於以前。
還有一點倒是跟以前沒變,
就是永遠都是不用上前線的人喊得最大聲。
作者: RLAPH (西表山貓)   2024-12-14 07:37:00
如果我家人小孩都在美國 我一定喊最大聲
作者: bamama56 (bamama)   2024-12-14 07:40:00
替代役喊的比義務役大聲
作者: p200404 (謎~)   2024-12-14 07:46:00
還有投降的人喊最大聲
作者: benson60913 (馬英九)   2024-12-14 07:52:00
其實你也沒有說出什麼洞見 論述很空加上沒理論事證的支持 但總之看得出來你想表達投降主義萬歲 嘻嘻
作者: soda54020 (soda54020)   2024-12-14 07:56:00
當過兵的都知道,根本不能打仗的部隊,大概只有沒當過兵的才喊比較大聲裝備都用借的、妥善率差到爆
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2024-12-14 07:58:00
現代比較複雜的是政治關係,基本上你只要不是秒投降人家都不會想打你,因為沒有利益。所以投降喊太大聲就會像烏克蘭被打
作者: billy791122 (jj)   2024-12-14 08:00:00
你是指俄跟烏的武器差距差不多嗎以跟哈瑪斯的差距夠大了吧,還不是死傷很多
作者: rafe (Out of the hole)   2024-12-14 08:06:00
有人想洗腦大家是烏克蘭投降才會被打因為如果烏克蘭是堅持要加入北約防衛自己然後被美國當馬前卒控制的贏不了然後又屈辱的被逼著要談和這種論述對於党實在是不太好
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2024-12-14 08:13:00
俄羅斯的戰略評估就是投降的人夠多才敢補給都不帶就直接闖進去啊,至於空降大隊變煙火就另一件事情了
作者: pwseki206 (Seki PW)   2024-12-14 08:16:00
R大的理論就Mearsheimer那派的見解阿,但烏克蘭的獨立畢竟就前蘇聯給的(但條件是你沒必須嚴守中立),你竟然違約在先倒向西方那俄羅斯打你在某些程度上非無理由就是。但台灣敢無視在國關上占優的現實主義繼續堅持早就
作者: blackhippo (PH6.0 微.酸民)   2024-12-14 08:17:00
出現了.是時空背景不同之術
作者: pwseki206 (Seki PW)   2024-12-14 08:17:00
被掃進歷史博物館的理想主義繼續自欺欺人還真的蠻有種
作者: blackhippo (PH6.0 微.酸民)   2024-12-14 08:18:00
想軟就軟.什麼都可以是理由
作者: pwseki206 (Seki PW)   2024-12-14 08:18:00
*但條件是你必須永久嚴守中立,不能叛變倒向任何一方不過呢,小國真的是識相點:看看烏克蘭用葬送自己前途的方式說明「在戰爭與屈辱面前,你選擇了戰爭!可是,,戰爭過後,你仍得面對屈辱!」的小國悲劇命運呢,我們還是最好想清楚自己要什麼。避免挑釁、別選死路才是求生的王道捏投降有時候是保全自己的唯一解,看看烏克蘭為了空泛的
作者: urzakim (..)   2024-12-14 08:25:00
烏克蘭在戰爭開始前喊的不是投降啊
作者: pwseki206 (Seki PW)   2024-12-14 08:25:00
意識形態讓自己陷入失敗國家、自己前途完全毀滅的命運厚,我不知道為何還會有人學不乖主張要以卵擊石的跟大國戰到底。想清楚,自己想不想白白送死沒人收拾
作者: urzakim (..)   2024-12-14 08:28:00
因為鼓吹戰爭的人能從中獲利啊
作者: Goodanswer (逐日飛羽)   2024-12-14 08:33:00
我只能說當今政府的外交政策已經到了極度智障的境界
作者: ianlin1216 (josh6121)   2024-12-14 08:41:00
最後一句在影射什麼 誰給你的膽子
作者: Hosimati (星詠み)   2024-12-14 08:43:00
現實就是你小國不管選擇戰爭還是屈辱,多半都是隔壁那個大國在主導侵略。你選擇屈辱就是要被得寸進尺直到有天你受不了了還是變成戰爭,你選擇戰爭也是隔壁大國想扁你扁到你屈辱
作者: pwseki206 (Seki PW)   2024-12-14 08:44:00
那就學新加坡靈活點誰都不得罪阿,新加坡政府從李光耀
作者: Hosimati (星詠み)   2024-12-14 08:44:00
然後就會有你們所謂的“不用上戰場的”,現在在這邊講風涼話講的最大聲
作者: pg2000 (暘)   2024-12-14 08:45:00
烏就搞不清楚自己國際定位
作者: pwseki206 (Seki PW)   2024-12-14 08:45:00
到現在黃循財苦口婆心勸你小國要識趣點你都不甩要重壓
作者: Hosimati (星詠み)   2024-12-14 08:45:00
什麼歷史學到的經驗,其實你也只是拿自己需要的部分出來講而已
作者: pg2000 (暘)   2024-12-14 08:46:00
對親西的烏方來說,親俄的烏不算烏克蘭人
作者: Hosimati (星詠み)   2024-12-14 08:46:00
這也是必殺技,誰叫你不畫好三角形,因為真的有人畫三角形到出事,你的問題還是誰叫你沒畫好
作者: pg2000 (暘)   2024-12-14 08:47:00
不重視自己人民/一意孤行/不尊重敵人 被瓦解就不意外
作者: Hosimati (星詠み)   2024-12-14 08:47:00
從來沒有一個世界叫做,你選了一個方向就一路順風不重視自己人民w,你的意思是強行無視民意中斷跟歐盟的協議舔俄?
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2024-12-14 08:50:00
怎麼有人能把俄羅斯入侵講的好像都是烏克蘭的錯...
作者: Hosimati (星詠み)   2024-12-14 08:51:00
你看看才幾年過去,已經有人洗了記憶在帶風向了
作者: pwseki206 (Seki PW)   2024-12-14 08:52:00
當然是烏克蘭的主過失阿,就說了烏克蘭是蘇聯用來當緩衝區的人造獨立國家。你既然要毀約親西方人家當然能打
作者: Hosimati (星詠み)   2024-12-14 08:53:00
亞努克維奇的競選承諾是入歐盟,結果被俄國施壓只能當俄國的狗,然後有人覺得這叫作親歐派的錯
作者: pwseki206 (Seki PW)   2024-12-14 08:53:00
這就是現實主義一貫的立場,殘忍但老實
作者: pg2000 (暘)   2024-12-14 08:54:00
沒說親歐派的錯 但那為什麼導致親俄派叛變鬧獨立?民主國家本來就該尋找最大公約數 不是多事霸凌少數
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2024-12-14 08:55:00
光議會通過跟歐盟簽訂經貿協定,就可以詮釋成什麼烏克蘭撕毀協議、然後合理化俄國的入侵,到底是誰撕毀協議啊,真的神邏輯
作者: pwseki206 (Seki PW)   2024-12-14 08:55:00
2014尊嚴革命->合法總統被推翻->赴俄尋求協助->東烏克
作者: Hosimati (星詠み)   2024-12-14 08:55:00
你怎麼不問是誰先打破競選承諾當俄羅斯的狗
作者: e3633577 (莫言默與)   2024-12-14 08:55:00
主過失都是侵略的那一方啦,檢討被侵略的那方真噁心
作者: Hosimati (星詠み)   2024-12-14 08:56:00
我只能說,歷史對有的人來說就是工具而已,你怎麼不問問尊嚴革命之前是發生什麼事
作者: pg2000 (暘)   2024-12-14 08:56:00
被入侵永遠是自己不夠強 因為你的敵人是不可控的你也知道競選只是為了權力,有些事情你就是要面對現實阿
作者: MrJB (囧興)   2024-12-14 08:57:00
奇怪,投降的人就是想投降 喊大聲錯了嗎?最可怕的是自己和後代不上場打卻叫你上場的人吧?
作者: snake2017 (snake)   2024-12-14 08:58:00
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2024-12-14 08:58:00
不夠強是拿來自我檢討警惕,而不是來幫侵略合理化的工具
作者: Hosimati (星詠み)   2024-12-14 08:58:00
你知道民主就是最大公約數,然後選上的亞努克維奇競選承諾包含歐盟嗎?然後你知道議會投票也是偏向加入歐盟嗎?到底是誰違背民心?
作者: pg2000 (暘)   2024-12-14 08:59:00
不不不,你不懂我意思 你的民心純粹多數>少數就是民心但這就是導致烏克蘭國家認統分裂的主要原因國家認同
作者: pwseki206 (Seki PW)   2024-12-14 09:00:00
既然多數選擇違約,那就自己擔後果。最後就是獨立地位
作者: pg2000 (暘)   2024-12-14 09:00:00
沒說對錯,既然選擇就是要承受責任 畢竟選擇權在烏手上\
作者: Hosimati (星詠み)   2024-12-14 09:00:00
最根本就是,俄羅斯在背後操弄,霸凌烏克蘭的多數、綁架烏克蘭的少數
作者: pwseki206 (Seki PW)   2024-12-14 09:01:00
被大國收回就這麼簡單。所以從一開始就不同情烏克蘭
作者: kerorokuzo (阿克西斯(阿克亞女神萬歲)   2024-12-14 09:01:00
一群連震撼教育都沒經歷過的喊最大聲
作者: Hosimati (星詠み)   2024-12-14 09:02:00
真的很好笑,我覺得你可以誠實點,就是烏克蘭舔的不夠大力,沒有給霸凌者舔到舒舒服服,誰叫你拳頭小活該
作者: pg2000 (暘)   2024-12-14 09:03:00
就算人家被洗腦,那你為什麼要派軍隊攻擊被洗腦的人沒錯 我就是要這樣說阿
作者: pwseki206 (Seki PW)   2024-12-14 09:04:00
舔的不夠(X) 重視實然(O) 得罪說句,成天開口閉口都是
作者: orange18   2024-12-14 09:04:00
那如果投降某強國會被某更強國轟炸,要怎麼辦?
作者: pwseki206 (Seki PW)   2024-12-14 09:05:00
應然面的理想主義小白兔在二戰之後早就被殲滅了
作者: pg2000 (暘)   2024-12-14 09:05:00
拳頭小就是活該
作者: Hosimati (星詠み)   2024-12-14 09:06:00
好了,無敵的三角形大師們,怎樣都是你們贏,因為歷史上那些畫三角形失敗的都會被開除三角形籍,誰叫他們不好好畫
作者: SpiceKey   2024-12-14 09:06:00
笑死 合理化侵略的黃俄孝子論述怎麼從柵欄蔓延到這裡來了= =
作者: ianlin1216 (josh6121)   2024-12-14 09:06:00
樓上快去簽烏克蘭啊 不要上網嘴砲烏克蘭現在可缺人了 都要抓18歲上去呢
作者: Hosimati (星詠み)   2024-12-14 09:07:00
好啦,那投降派要去簽什麼
作者: pg2000 (暘)   2024-12-14 09:07:00
所以現實才很多霸凌者走不出去 畢竟人際關係就這樣更正 被霸凌者走不出去
作者: rabbithouse (智乃的歐尼醬)   2024-12-14 09:09:00
平常遇到霸凌一口一個反擊至上,奇怪怎麼遇到某些議
作者: Lhmstu (lhmstu)   2024-12-14 09:09:00
在後方的喊最大聲
作者: pg2000 (暘)   2024-12-14 09:09:00
但國際社會就是現實主義,而且沒有人能懲戒最大的國家
作者: fenix220 (菲)   2024-12-14 09:09:00
作者: yomo2 (跑吧!!!)   2024-12-14 09:10:00
一堆人在哪鼓吹投降主義 霸凌者最愛霸凌不抵抗的人啦
作者: Lhmstu (lhmstu)   2024-12-14 09:10:00
一堆不想當兵在那邊喊就很好笑
作者: pg2000 (暘)   2024-12-14 09:11:00
對,就是要讓自己強起來,你去指責敵人是沒用的
作者: fenix220 (菲)   2024-12-14 09:11:00
畢竟是硅俄子
作者: colinfeng   2024-12-14 09:14:00
投降才是喊最大聲的
作者: Hosimati (星詠み)   2024-12-14 09:17:00
有些事真的不可思議,一直被某些人無視。例如亞努克維奇親俄然後又打著加入歐盟勝選,真的選上後背後的俄羅斯爸爸又翻臉不爽你加入經濟合作組織,在他們的理論裡他應該也是在畫三角形,卻不會拿這個當作失敗的例子
作者: s6031417 (曦和)   2024-12-14 09:17:00
蛤,我以為我看的是西恰。怎麼這串一堆常常在那邊洗失敗主義的又冒出來了
作者: Hosimati (星詠み)   2024-12-14 09:19:00
又例如,有一個人喊著和平談判解決衝突,最後選上了總統,妥妥就是那些投降派最支持的實踐者,結果等這位選上總統要去跟俄羅斯和平談判的時候,俄羅斯鳥都不鳥你只想繼續侵略拿更多領土
作者: game636610 (DNK)   2024-12-14 09:20:00
你講對了,所以我們要積極發展武器,看看台灣哪些黨在擋國防
作者: Hosimati (星詠み)   2024-12-14 09:20:00
投降派可能都忘了,這個主張和平談判的就叫則倫斯基
作者: Goodanswer (逐日飛羽)   2024-12-14 09:22:00
軍武版過來的義和團更多吧呵呵
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩)   2024-12-14 09:25:00
喊開戰的那一隊有個說會第一個投降的
作者: pg2000 (暘)   2024-12-14 09:27:00
從現在的結果,你如果覺得亞努克維做法是錯的..我不能說啥被人推翻鬧到內亂.再鬧到被入侵 還是指責THEY的錯?我也只能說為自己的選擇負責而已,民主國家就是這樣
作者: ocwandu (潛水專員)   2024-12-14 09:33:00
在地仕紳開門開的最快
作者: snowsdream   2024-12-14 09:38:00
柵欄要壞了
作者: Goodanswer (逐日飛羽)   2024-12-14 09:46:00
樓上指的是政黑軍武柵欄嗎?
作者: shargo (shargo)   2024-12-14 09:51:00
喊最大聲的 都住在美國了
作者: slygun (放開那個阿婆)   2024-12-14 09:55:00
我們一起大聲說出來
作者: shargo (shargo)   2024-12-14 09:55:00
曾經的英雄澤倫斯基要被叫囂派 推去當投降派了嗎@@
作者: eachgo (each)   2024-12-14 09:56:00
這篇那些主張「烏克蘭因為想加入歐盟 所以被俄羅斯侵略 責任都在烏克蘭」的人是不是都還活在19世紀??二戰後為了避免人類重蹈覆轍 聯合國憲章寫著「主權國家之領土完整及政治獨立應受尊重」俄羅斯身為五常之一公然違背國際制序 還一堆洗地仔在幫俄宣傳也不想想為什麼中國死都不願意承認中華民國是獨立主權國家的原因真的是被賣了還幫人數鈔票
作者: pg2000 (暘)   2024-12-14 09:58:00
聯合國就五常分贓利益用的東西,俄國就是五常 很難理解嗎五常就是秩序 挑戰秩序的是烏方
作者: pass9487 (趴死)   2024-12-14 09:59:00
如果有人揚言要搶劫.性侵你,你會挑釁.反抗.放棄?
作者: soda54020 (soda54020)   2024-12-14 09:59:00
聯合國如果有作用,就不需要拍阿依卡的救贖紀錄片,強國要侵略你,誰管得住
作者: goseienn (無)   2024-12-14 09:59:00
我覺得討論抵抗或投降的話題,都必須是服過兵役的人,沒當過兵的人禁止發言
作者: pg2000 (暘)   2024-12-14 09:59:00
美國入侵伊拉克阿富汗也沒人會說化 因為那就是秩序
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2024-12-14 10:00:00
柵欄壞了啊,黃鵝孝子亂竄
作者: s50189 (咕嚕米)   2024-12-14 10:02:00
不夠強是自己問題而不是拿給敵人當理由吧== 被拿下後生不如死的一卡車耶
作者: kusotoripeko (好油喔)   2024-12-14 10:03:00
烏克蘭現在爛債一堆,也不曉得具體怎麼還還一大堆人變殘障,老了身體差問題會更多
作者: soda54020 (soda54020)   2024-12-14 10:04:00
國家需要你,國軍也需要,有錢領還能保家衛國,賺爛
作者: kusotoripeko (好油喔)   2024-12-14 10:04:00
除非他們之後又來一波嬰兒潮
作者: tetsu327 (四情歸一)   2024-12-14 10:06:00
選戰爭的領導人 通常小孩都在國外 嘻嘻
作者: s50189 (咕嚕米)   2024-12-14 10:07:00
執意要打的俄也是不會好過到哪啦 表面快活就是大家一起跳下去 那怎不譴責開槍的俄國要嘴被迫做出選擇的人
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2024-12-14 10:08:00
因為是鵝孝子啊,老爸大鵝沒有錯,都是烏克蘭惡意抵抗的錯
作者: soda54020 (soda54020)   2024-12-14 10:11:00
你可以抵抗,但結果就是這麼爛,哈哈,同理
作者: Hosimati (星詠み)   2024-12-14 10:18:00
亞努克維奇不就你們某些人心中的畫三角,只是畫的不好被揭開其實他就是俄羅斯養的然後我講則倫斯基以前,就是要告訴你你個主張談和停戰的人是怎麼被鄰居惡霸逼成堅決抵抗的,結果有人要曲解成被我推去當投降派?
作者: Kt51000 (kt51000)   2024-12-14 10:23:00
可憐啊,一堆為獨裁國家洗地的
作者: healworld (懺悔明天)   2024-12-14 10:25:00
還想畫三角形喔w到底有多天真
作者: Goodanswer (逐日飛羽)   2024-12-14 10:25:00
當民主國家普遍軟爛,自然很多人會為了生存傾向獨裁國家,有什麼好奇怪的
作者: zzzzoooo   2024-12-14 10:30:00
我要是住在安逸強盛的外國 我一定天天拋頭顱灑熱血聲援戰到最後一兵一卒看看我們頑強的抵抗力
作者: pg2000 (暘)   2024-12-14 10:33:00
把國家搞爛成這樣,只要理想是對的 一切就ok
作者: healworld (懺悔明天)   2024-12-14 10:47:00
還是那句,表現的越軟弱越是會被霸凌者欺負,誠服等待你的也不會是什麼好日子
作者: Merkle (你在想奇怪的東西齁)   2024-12-14 11:00:00
真的永遠都是不用上前線的人喊得最大聲 那麼有衛國精神的麻煩志願役先簽下去
作者: nightyao (yao)   2024-12-14 11:01:00
以哈是種族滅絕戰爭,烏俄是佔領,差很多。
作者: Merkle (你在想奇怪的東西齁)   2024-12-14 11:01:00
國家更替 改朝換代影響最大的不是底層人民 是上面既存的權貴階級權貴階層為了鞏固自己的領導地位 向底層人民去灌輸民族國家精神 這樣需要打仗的時候才有腦殘願意去上戰場
作者: RayPTTer (Subarasi)   2024-12-14 11:03:00
武器差距大?你是想開著戰機去徵稅還是扛著核彈管治安?如果連自己的利益都不願守護那去當沙皇農奴就好啦,幹嘛轉型為近現代國家
作者: Nighty7222 (霞菊的美食家)   2024-12-14 11:09:00
不是收錢的內應喊最大聲嗎整天對自己人喊著要和平不要戰爭。然後對面整天來門口鬧
作者: game721006 (Simon)   2024-12-14 11:28:00
你們到底在認真什麼呢?台灣一堆人早就被莫須有的仇恨洗到腦子壞掉看不清顯示,那麼認真有啥用?沒看過海賊王魚人島篇嗎?
作者: Nighty7222 (霞菊的美食家)   2024-12-14 11:34:00
也是啦。想到前幾年八卦版喊最大聲的造謠澤倫斯基棄國逃命的文章。仇恨真的很可怕。為了攻擊政敵連俄羅斯的官方謠言帶都能洗
作者: gm3252 (阿綸)   2024-12-14 11:45:00
開戰這裡推文的你我很快就死光了,所以真的政治立場沒那麼重要了
作者: anpinjou (大炎上、確定ですわ。)   2024-12-14 11:48:00
看不懂這篇在氣什麼 笑死
作者: moocya (廉價勞工)   2024-12-14 12:08:00
投降的也很大聲阿!深怕人家不知道他膝蓋軟烏俄開戰,在那邊洗今日烏克蘭、明日台灣超噁心
作者: darwincell   2024-12-14 12:09:00
二戰法國人
作者: manilo (manilo)   2024-12-14 12:13:00
我不是無敵之人,能投我就投,也沒啥不敢說的
作者: shadowdio   2024-12-14 12:19:00
前幾天才看到街訪 老人:要打就快打啊
作者: ghostxx (aka0978)   2024-12-14 12:47:00
戰力有落差能不能用空間換時間很重要 所以烏才能撐這麼久還有一種投降是不支持現行政府就抹屎你要投降資敵,噁爛
作者: a034506618 (eagle)   2024-12-14 13:24:00
真的,一定要大力推廣國防,只是不知道為啥現在軍中東西有寫都是用敵國的,我強烈懷疑被滲透了

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