Re: [閒聊] 歐洲中世紀人們的平均壽命

作者: chuckni (SHOUGUN)   2024-12-20 03:42:14
※ 引述《kusuha (水葉)》之銘言:
: https://comic-walker.com/detail/KC_005871_S/episodes/KC_0058710000500011_E
: ペストが明けたら遊びましょう! ~中世ヨーロッパ世界と現代文明スローライフ~
: https://i.imgur.com/uQnbKuj.jpeg
: 這部是在講一名現代人因故來到中世紀的歐洲 時期是黑死病剛結束不久
: https://i.imgur.com/Lk5tpzJ.png
: 在本篇最後作者都會放上一些相關資訊
: https://i.imgur.com/XHqAilF.png
: 這一回就講到壽命方面
: 在黑死病流行期間 人們平均年紀大幅衰減 只有30歲左右
: 人口有近一半不滿20歲 能過20歲這門檻就能活到40~45歲
: 從5~7歲開始就要外出找事做 13~15歲已會當做要負責任的成年人
: 在日本的作品當中 登場人物都很年輕這一點 在當時其實是很常見的
剛好前一陣子無聊看到這影片
https://reurl.cc/Eg4ygA
講了蠻多有關中世紀迷思的問題的
摘錄幾個自己覺得有趣的:
中世紀的殘忍有一部分是後世(約18-19世紀)有意
讓中世紀看起來很殘暴,他們並沒有許多創作中出現
過的刑具(包含鐵處女和貞操帶,她甚至直言了如果
你在博物館看到的話那不是真的)但有一些是確實存在

中世紀的睡眠其實是兩段式的,一覺到天亮的睡法
反而是燈發明之後的事了,古人天黑會立刻入睡,
然後11點起來後做些夜間活動(包含增產報國)到
凌晨2點,然後就直接睡到天亮約4、5點
人類如何挺過黑死病的,事實上人類從來沒有挺過去
,黑死病一直斷斷續續爆發直到1721年,在這之前
其實人口一直都沒機會恢復,然後那種創作中常見
的鳥頭瘟疫醫生其實根本不是中世紀的產物,那可能
要到17世紀才出現的
有個跟這個主題有關的提問:古代人似乎不怎麼愛
自己的孩子,教授的解答是其實沒有,跟現代父母
差不多,當時的嬰兒雖然死亡率高達80%但只要
成功活到5歲那之後就沒什麼理由活不到60幾歲
,是嬰兒的高死亡率導致中世紀人的平均壽命看起來
像是35歲突然暴斃一樣的
同時上面那則提問還帶出了小紅帽之類的寓言故事
是為了防止小孩跑進森林而誕生的,只是他們不只是
要防止小孩遇到野獸,中世紀的山林是很多匪盜的窩
,一點都不安全
中世紀不只有動物被審判的紀錄還有動物受封成為聖徒的紀錄
最後階段有人問了教授她最喜歡的中世紀女性是誰,她
回答伊利諾,這位來自南法的皇后先後嫁給了法國跟
英國國王,然後她是著名的獅心王和約翰王的生母
作者: Bewho (壁虎)   2024-12-20 05:57:00
所以平均年齡其實是被夭折嬰兒拉低的喔,那感覺要看中位數或是區間眾數比較貼近當時情況好像是這樣,看了一下紀錄,有些統計是只計算成年人的平均年齡(16+),這樣統計出來的明清平均年齡可以到60出頭,不排除也就是30多
作者: rainbowcrash (洋)   2024-12-20 06:48:00
艾莉諾文明6還出兩個版本,你的城就是我的城
作者: kinda (天天)   2024-12-20 07:19:00
查了一下這教授是教中世紀文學的 知識來源比較偏貴族看法國資料貴族和聖職者約佔2% 才有平均活到60-70歲佔98%的人民 活到20歲後 預期壽命是女45歲 男47歲兩段式睡眠也怪怪的,發現者也是研究文學的人中世紀還沒印刷術,能寫日記/書信的只有上層的階級實際上現代的原始部落都沒發現兩段式睡眠 這東西可能歐洲冬天日照只有8小時,貴族又不運動才半夜醒來吧...歐洲夏天日照16小時,都兩段式睡眠會有點怪嬰兒未滿一歲死亡率80% 也有點誇張,去查其他文獻約3成而已https://i.imgur.com/ArlwskY.jpeg
作者: ainamk (腰包王道)   2024-12-20 08:39:00
這些問題我覺得地域差距會很大 一處發現不見得全部適用
作者: chuckni (SHOUGUN)   2024-12-20 08:47:00
原來如此,有些東西覺得她講的有些奇怪可能原因是因為她的知識偏科比較偏向貴族側,確實她講的很多東西感覺都是貴族前提應該說她更多的以文學角度去解說,像有人問她權利王座的劇情由來跟中世紀的人是否知道某些動物長什麼樣子之類的問題也蠻有趣的
作者: hit0123 (@@")   2024-12-20 09:04:00
兩段式睡眠是在英國的法庭審判記錄中看到不少 對象各階級都有然後有人提到中世紀歐洲時空跨度過大 難以概論 非常正確北歐 南歐 東歐 西歐 根本不同世界 早期中古跟文藝復興更是差了近千年我提的英國法庭記錄是近文藝復興了 要是拿去當5世紀東歐地區的史料 翻車機率爆高 XD
作者: Hosimati (星詠み)   2024-12-20 09:12:00
兩段式睡眠不就下班太早睡、半夜爬起來精神飽滿的我
作者: chuckni (SHOUGUN)   2024-12-20 09:15:00
她那影片應該偏向即時問答所以我猜很多都沒有詳盡解釋資料來源跟資料可能適用範圍,問題之間她能反饋的細節也差蠻多的兩段睡眠我其實比較有興趣知道亞洲或其他地區有沒有紀錄
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩)   2024-12-20 09:56:00
兩段式睡眠好奇怪,但是晚上六點以後要撐到九點又不想浪費燃料就不知道幹什麼
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2024-12-20 10:19:00
中世紀橫跨了將近一千年,本來就不能一概而論

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