[搬屎] 唉，我們鳴潮怎麼又要死啦
作者: WeiBirdFan (韋禮安忠粉) 2024-12-22 11:17:07
既然覺得有人在搬屎就標註個搬屎，以下知乎文章請慎入捏
https://www.zhihu.com/question/7476047218?utm_id=0
知乎文章，要看完整要註冊，這邊就一圖流簡單總結一下
https://i.imgur.com/Tf652GQ.jpeg
文內主要主張如果對2.0的飛行系統沒有加以限制的話鳴潮這遊戲已經一路看到頭了，因為
庫洛忽略開放世界探索的本質
而什麼是開放世界探索的本質呢？就是你探索絕對不能太輕鬆，遇到山就要爬，遇到海就要
游，這樣子才會有征服百岳千川之後的正回饋跟情緒價值
文內舉了很多單機開放世界遊戲的便利性載具都要放在遊戲尾聲，因為過度便利的探索會讓
探索慾大幅下降，遊戲一下就變得索然無味
順便舉了同樣是手遊的原神、幻塔的例子，原神因為探索上設計精妙蒸蒸日上，而幻塔為了
贏贏贏開了便利性載具後遊戲就一路涼下去了，可謂言之有物，頭頭是道
回想起來這篇文的邏輯非常通順，我完全無法反駁，因為就是因為鳴潮的探索實在太方便，
不用在那邊找角度爬死人牆，讓我失去了探索慾望進而棄坑原神的
是的，鳴潮在多次死亡後又被宣判了死刑，大家謹慎課金，不要把錢丟水溝知道嗎
https://www.zhihu.com/question/7476047218?utm_id=0
知乎文章，要看完整要註冊，這邊就一圖流簡單總結一下
https://i.imgur.com/Tf652GQ.jpeg
文內主要主張如果對2.0的飛行系統沒有加以限制的話鳴潮這遊戲已經一路看到頭了，因為
庫洛忽略開放世界探索的本質
而什麼是開放世界探索的本質呢？就是你探索絕對不能太輕鬆，遇到山就要爬，遇到海就要
游，這樣子才會有征服百岳千川之後的正回饋跟情緒價值
文內舉了很多單機開放世界遊戲的便利性載具都要放在遊戲尾聲，因為過度便利的探索會讓
探索慾大幅下降，遊戲一下就變得索然無味
順便舉了同樣是手遊的原神、幻塔的例子，原神因為探索上設計精妙蒸蒸日上，而幻塔為了
贏贏贏開了便利性載具後遊戲就一路涼下去了，可謂言之有物，頭頭是道
回想起來這篇文的邏輯非常通順，我完全無法反駁，因為就是因為鳴潮的探索實在太方便，
不用在那邊找角度爬死人牆，讓我失去了探索慾望進而棄坑原神的
是的，鳴潮在多次死亡後又被宣判了死刑，大家謹慎課金，不要把錢丟水溝知道嗎
作者: windfeather (W.F) 2024-12-22 11:18:00
單機遊戲這邏輯其實是正確的
作者: Echobee (吐痰卡門) 2024-12-22 11:18:00
死了又死 第五次了捏
作者: masked000 (Mask) 2024-12-22 11:18:00
魔獸在那邊飛超爽的好嗎鳴潮要輸就是太膨脹劇情跟卡池夢回1.0
作者: hamayuu (浜木綿) 2024-12-22 11:18:00
你為什麼要去吃屎還把屎轉過來
作者: fairymomo (摩摩) 2024-12-22 11:18:00
好的 今年一定島
作者: james3510 (Land of Ooo) 2024-12-22 11:18:00
有在玩的都在寫作文噴無雙了 你還在知乎
作者: windfeather (W.F) 2024-12-22 11:19:00
但手游太競爭又費時，多數玩家其實越輕鬆越開心
作者: murderer2013 (小芫) 2024-12-22 11:19:00
搬屎 請給吃屎費==
作者: OochunoO (遙控器推廣協會) 2024-12-22 11:19:00
這是手遊 不是單機 賣的是角色 不是遊戲機制
作者: koy784512 (我永遠喜歡風真いろは) 2024-12-22 11:20:00
你說得對 我2.0要惡意課金抽二小姐了
作者: OochunoO (遙控器推廣協會) 2024-12-22 11:20:00
這種單機思維的老古董去做手遊的話10個有11個暴死
作者: laugh8562 (laugh8562) 2024-12-22 11:20:00
喔喔喔 是喔
作者: hamayuu (浜木綿) 2024-12-22 11:20:00
正確在哪，大前輩林克可是比這些手遊靈活多了
作者: WeiBirdFan (韋禮安忠粉) 2024-12-22 11:21:00
知乎算是搬屎嗎，我覺得邏輯通順餒
作者: trtrtradam (Adam) 2024-12-22 11:21:00
米乎文章
作者: CoolMonster (沁涼微風) 2024-12-22 11:21:00
有在玩的都很高興吧 要噴都是先噴白癡無雙
作者: rabbithouse (智乃的歐尼醬) 2024-12-22 11:21:00
死爽了沒 我要開始飛囉
作者: llabswollag (宅宅很可怕) 2024-12-22 11:22:00
懶人包:鳴潮給太多方便讓玩家忘記旅行的意義 必死
作者: CoolMonster (沁涼微風) 2024-12-22 11:22:00
久而不覺其臭啊 可憐哪
作者: hondobaka (照月不只是個DD) 2024-12-22 11:22:00
問題是探索完一次大家也都是上線打個每日，很拼的新地圖一兩天就跑完了，有差嗎？
作者: laugh8562 (laugh8562) 2024-12-22 11:23:00
懂了 要像隔壁那樣 把探索增加方便性、靈活度的功能 放在角色的多命上 才是會做遊戲
作者: Peurintesa (芙琳泰沙) 2024-12-22 11:23:00
WOW:真的嗎?
作者: as920909 (a^s_) 2024-12-22 11:24:00
原神要課一萬才能開啟的功能鳴潮直接送 活該營收低 ==
作者: zxcv820421 (常磐くるみ的老公) 2024-12-22 11:24:00
原神的探索 指的是納塔一堆山 沒有飛天技能就會玩的很痛苦的那種探索嗎 然後旁邊有代步交通龍 但是飛到一半就沒有燃素
作者: ken30130 (KEN) 2024-12-22 11:24:00
前瞻不是說了要隨著探索度上升，飛行功能才能被強化
作者: Valter (V) 2024-12-22 11:24:00
比較好奇下面那個帳號被盜去轉發動態幫衝流量是真的假的
作者: ken30130 (KEN) 2024-12-22 11:25:00
強化幅度有多少都還不知道就在裝先知
作者: MutsuKai (夜羽大人的小惡魔) 2024-12-22 11:25:00
探索的樂趣=玩家抽2命是嗎?
作者: hondobaka (照月不只是個DD) 2024-12-22 11:25:00
確實，庫洛太笨導致少賺，還要被流水仙人進來酸飛榜，太苦了
作者: hamayuu (浜木綿) 2024-12-22 11:25:00
你吃屎還不自知= =，這問題前提就錯了
作者: Tkuers 2024-12-22 11:25:00
Eww
作者: Valter (V) 2024-12-22 11:25:00
那還不就是幻塔 初始給的噴氣背包隨探索度強化變得更便捷
作者: zxcv820421 (常磐くるみ的老公) 2024-12-22 11:25:00
不抽角 被迫要用官方認可的外觀龍才能探索的像個正常人的探索嗎
作者: zxzx8059 (zxzx8059) 2024-12-22 11:26:00
納塔還是貓車一路爬上山
作者: louis82828 (louis82828) 2024-12-22 11:26:00
白癡無雙才是最欠噴的
作者: Echobee (吐痰卡門) 2024-12-22 11:26:00
果然還是太自由了 果然應該像隔壁用補充燃素的死人點位來按著玩家的頭去探索
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2024-12-22 11:28:00
改成把地圖的開放放在角色命座上如何？要將特定幾個角色抽到二命以上，才能開放下一階段的主線地圖。這樣應該就會鼓勵抽卡了
作者: hamayuu (浜木綿) 2024-12-22 11:28:00
原神當初那塔開是怎麼吹的？更方便的探索，4星給爬牆，佛佛佛
作者: Vampire1472 2024-12-22 11:28:00
喜歡自己撿東西的同時還要被火元素燒起來的草皮燙喜歡潛水的同時還要瘋狂上下調整位置撿東西 喜歡不輕鬆的上飛下跳 這邊推薦一款二字遊戲
作者: krousxchen (城府很深) 2024-12-22 11:28:00
林克也是到王淚才有官方飛行能力
作者: imsaint (風二) 2024-12-22 11:29:00
整篇只看到 急了
作者: hamayuu (浜木綿) 2024-12-22 11:30:00
我提林克是因為有人說單機靈活度更差，實際上並不是
作者: hondobaka (照月不只是個DD) 2024-12-22 11:30:00
文章最後一句話，司馬昭之心，呵呵
作者: vsepr55 (vsepr55) 2024-12-22 11:30:00
在一個大老闆抽滿就能亂殺的遊戲裡講努力
作者: sustainer123 (caster) 2024-12-22 11:30:00
原神那白痴探索根本逼人退坑好不好
作者: Louta 2024-12-22 11:31:00
幻塔我當初對探索舒適度也是好評阿
作者: Eld613 (31) 2024-12-22 11:31:00
笑死 原神還有人在探索開2石寶箱嗎
作者: purplekiller ( ) 2024-12-22 11:31:00
原又贏 鳴藥丸
作者: imsaint (風二) 2024-12-22 11:32:00
現在可不是開放世界草創期阿 沒多少人有耐心了
作者: Ceferino (麥茶多多) 2024-12-22 11:33:00
又精神錯亂了，所以原神出跑圖角到底誰在買
作者: hoshitani (ホシタニ) 2024-12-22 11:34:00
我也覺得2.0開也不會吸引到多少新玩家就是 而且說有8個
作者: Valter (V) 2024-12-22 11:34:00
幻塔早期的問題是移動給得很方便但相對的錨點更鬆散 鋤大地反而沒有比較輕鬆
作者: JWJerryyy (維咖) 2024-12-22 11:34:00
手遊大世界很多地方探索寶箱開完就不會重複慢慢逛了把便利性拉高爽爽飛不是很讚嗎
作者: Vampire1472 2024-12-22 11:34:00
要解每日要耗體 越麻煩越不想玩 體力還要先去合成台濃縮 O痛苦
作者: a23268744 (來了!來了!) 2024-12-22 11:35:00
寶箱的石頭給多一點比較實際
作者: Tiosocute896 (荷包炸裂) 2024-12-22 11:35:00
這遊戲要是真的快死了騰訊哪會買
作者: hoshitani (ホシタニ) 2024-12-22 11:35:00
看起來就是產能不足(
作者: Valter (V) 2024-12-22 11:35:00
另外作為MMO遊戲放了一堆綁多人合作才能解開的寶箱
作者: hoshitani (ホシタニ) 2024-12-22 11:36:00
而且還送一堆石頭跟抽券 根本沒人會課金了
作者: abx310492 2024-12-22 11:36:00
搬屎要付清潔費
作者: abccz2000 2024-12-22 11:36:00
帕魯：？ 用天摛鳥看景很爽的。鳴潮這場景更值得
作者: luleen (lululeen) 2024-12-22 11:36:00
又在搬屎
作者: steven3QXD (駿) 2024-12-22 11:37:00
這篇真的沒必要
作者: Vampire1472 2024-12-22 11:38:00
鳴潮玩到現在唯一不滿意的就是雪豹跟米池 其他都有慢慢優化 例如後備體力可以自動幫你補到剛好的數字 隔壁絕區零預設取60 要自己慢慢改數字 還有現在鳴潮有雙倍領取 一場80體 超舒服 反觀某個體力要先去合成台濃縮的二字遊戲
作者: Erishcross 2024-12-22 11:40:00
幹嘛看一群被綁住的硬臭 這種就適合留在那舔官方繼續擺爛撞裝死
作者: Stat14 (統計14) 2024-12-22 11:41:00
講得好像這些二遊的大地圖有什麼好值得探索似的= =
作者: gsock (急煞客) 2024-12-22 11:45:00
有標註有推
作者: Atem (亞圖姆) 2024-12-22 11:46:00
鳴潮大世界真的很無聊 沒npc 沒劇情 一個區域也沒主題性很單純就是怪物放牧在那給你打而已除了一開始開聲駭階級 後來根本沒再探索過
作者: ken30130 (KEN) 2024-12-22 11:47:00
兩場前瞻一比高下立判，也難怪他們急了
作者: dc871512 (阿日) 2024-12-22 11:48:00
米衛兵這都能嘴我都快笑死 難怪一直綁手綁腳還要被米衛兵當優點吹
作者: tn1983 2024-12-22 11:49:00
確實 是我就把飛行放到限定角色六命座裡面
作者: lcw33242976 (幹嘛搶我暱稱) 2024-12-22 11:49:00
遇到山就要爬 爬一爬體力不支掉下去摔死重爬 然後找不到落腳點再次摔死重爬然後想要飛怎麼辦？只能請你去抽勇者大人或是史上最美建模那可是原的醍醐味啊 不能只有我經歷過
作者: polas 2024-12-22 11:50:00
這篇講的建立在大世界內容很有吸引力，讓玩家願意忍著不便慢慢探索，但不管是原神還是鳴潮我覺得都沒有作到這程度啦，抽卡遊戲大世界又不可能放什麼好東西，那反而是能舒適移動的鳴潮讓我比較有動力跑圖
作者: Atem (亞圖姆) 2024-12-22 11:50:00
說到支線劇情 鳴潮那一堆來歷不明的可控四星角 也都沒補故事居然這樣就2.0了 超好笑本來以為之前開服傳的劇情大改 後續會補上故事的
作者: fairymomo (摩摩) 2024-12-22 11:52:00
原PO又害學長進來踩踏了 自己選根樑吊了吧
作者: Atem (亞圖姆) 2024-12-22 11:52:00
什麼桃祈淵武卡卡羅丹瑾都不知打哪來的 鑒心也是看一眼而已
作者: lcw33242976 (幹嘛搶我暱稱) 2024-12-22 11:53:00
其實那些角色本來有故事的路上看到的boss本來都是那些角色帶你去但是好像內測被噴到退回了
作者: Atem (亞圖姆) 2024-12-22 11:53:00
現在直接蛋雕 我們要去下個國家囉 掰
作者: shinobunodok (R-Hong) 2024-12-22 11:53:00
只有1.0有大世界空洞這個問題吧？ 只有一堆路人臉1.1以後你是全部skip了膩
作者: polas 2024-12-22 11:54:00
1.0就被放棄了 沒看他直接開主線skip能直達2.0
作者: s2637726 (BBQ) 2024-12-22 11:54:00
不要亂講話欸 什麼四星 我們卡卡羅五星到現在都沒見過
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2024-12-22 11:54:00
抽卡遊戲最想要的就是角色 以及抽角的石頭 大地圖吹的再好聽 都是以挖石頭為主 探索不方便的挖石跟方便的挖石我不覺得是個很難選擇的事情
作者: ken30130 (KEN) 2024-12-22 11:54:00
真的，還是跟隔壁一樣都被噴歪了還硬推勇者大人才對
作者: Valter (V) 2024-12-22 11:55:00
那些BOSS給角色帶的支線應該是因為跟主線有牽連 由於主線
作者: AceClown (我愛露雪^^) 2024-12-22 11:55:00
鳴衛兵又發作囉，也是啦，鳴潮大世界爛到讓人只想趕快到目的地，不如拔掉大世界作成箱庭式嘻嘻
作者: harunoneko (hako) 2024-12-22 11:56:00
庫洛忘記開放世界的初衷真的必須譴責 那我可以開始飛了嗎
作者: Erishcross 2024-12-22 11:56:00
之前產能排程有影響 但以後有錢了
作者: csy0922 (Shurima) 2024-12-22 11:57:00
無法理解米孝子為什麼那麼鍾愛原神這種會降智的遊戲
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2024-12-22 11:57:00
劇情就看什麼時後補了 我是笑歸笑 但比起補洞更想去2.0
作者: Valter (V) 2024-12-22 11:57:00
其他角色好歹有露一下臉 我只要求幫卡卡羅補一點戲份就好
作者: youqz057 (我就4懶) 2024-12-22 11:57:00
從1.0死到2.0 還沒死完 之後繼續死
作者: tn1983 2024-12-22 11:58:00
內測有些劇情還是挺有趣的 雪豹除外
作者: polas 2024-12-22 11:59:00
好像很多人不知道 其實卡卡羅跟丹瑾在1.2都有登場
作者: Erishcross 2024-12-22 11:59:00
又來了 他們又來了 你這魚竿果然開必中
作者: tn1983 2024-12-22 11:59:00
現在基本上只剩下一些彩蛋放在成就名稱裡面
作者: Valter (V) 2024-12-22 12:02:00
查了一下還真有 這時間段彩蛋也太窄了誰知道啊orz
作者: imsaint (風二) 2024-12-22 12:02:00
劇情都半斤八兩啦 只不過現在演出鳴強太多
作者: x0138774 (覺得難過) 2024-12-22 12:04:00
分類給推
作者: hondobaka (照月不只是個DD) 2024-12-22 12:05:00
卡卡羅明明在大鳴王朝極度活躍，我看你是不懂呦
作者: Atem (亞圖姆) 2024-12-22 12:05:00
好了啦 原神肯定比不了 先贏過後出的絕區零再說吧
作者: notstrong (不強) 2024-12-22 12:06:00
從開服死到2.0是吧
作者: Kegare 2024-12-22 12:07:00
投降了 每個月都要關服的遊戲 好慘
作者: shizukun0103 (小企鵝) 2024-12-22 12:07:00
今年死最多次的遊戲 對岸是鳴潮 這裡是絕區零 兩個都半斤八兩
作者: tn1983 2024-12-22 12:09:00
沒啥好踩的 兩邊至少都願意改 願意改只能給鼓勵了有些劇情丟掉還挺可惜的 內測時猩猩那任務就還可以
作者: HotDog699 (亞洲巨砲) 2024-12-22 12:11:00
對對對 我繼續惡意課金抽二小姐
作者: Ray90067 (雨過) 2024-12-22 12:13:00
確實，死透了，還是原神有未來
作者: lcw33242976 (幹嘛搶我暱稱) 2024-12-22 12:14:00
以前疫情太閒沒事做 原還會被那探索工具趨近於0的設計逼著得一瘸一拐的探索啦結果像稲妻的雷靈、探針和繼電石做到有夠靠杯燥到不行 而且雷靈哪怕調好位置了還會亂飛到了須彌 森林書還直接卡爆大世界探索這地圖大世界設計蒸棒後來沙漠連發之後地圖就都是直接找人代肝換算下來還比基本時薪便宜這算不算一種直接抵達目的地 跳過了我精彩的原生啊
作者: k798976869 (kk) 2024-12-22 12:14:00
原神要死了 跑個圖還要抽角色
作者: soap83624 2024-12-22 12:19:00
知乎的含金量一張圖就能凸顯==https://i.imgur.com/1jzSLBl.jpeg
作者: ilovenatsuho (天散) 2024-12-22 12:20:00
原神牛逼！
作者: ray88076 (香蕉弟弟) 2024-12-22 12:21:00
原神屌打沒錯
作者: asuka0109 (つかさ) 2024-12-22 12:22:00
我是沒玩過這個，但我玩的單機或網路遊戲，後面都有傳送門之類，還是直接大地圖都市直接移動了，記得法環也是這樣
作者: Jetinacn (ever) 2024-12-22 12:25:00
原又贏
作者: morichi (我把你們當人看) 2024-12-22 12:28:00
幻塔跑圖更煩 跑圖工具是給了 但地形更崎嶇
作者: Eld613 (31) 2024-12-22 12:32:00
地圖設計太爛做箱庭遊戲 懂了 絕區零啟動
作者: z985102 2024-12-22 12:32:00
一看就反串
作者: tsts8989 (tents89) 2024-12-22 12:33:00
我恨不得所有開放世界都有載具跟快速旅行
作者: Eld613 (31) 2024-12-22 12:35:00
吹原神一步一腳印探索的 那明明就是把探索機制當角色賣 點點點
作者: maskon (今天太陽大) 2024-12-22 12:35:00
大前輩林克不是一堆人都在飛天箱子還啥的 還真以為都爬山
作者: felaray (傲嬌魚) 2024-12-22 12:36:00
探索扁平化有好有壞，以爬山來說，有人想直接飛到山頂，有些人喜歡攀岩找路，後者是少數。
作者: Valter (V) 2024-12-22 12:37:00
現在的原神 看到那種很難上去的高處 附近一定有捷徑設施
作者: hamayuu (浜木綿) 2024-12-22 12:41:00
明明不久前還在吹火神那台摩托，現在又破壞探索，點點點，都給你們說就飽了
作者: Valter (V) 2024-12-22 12:43:00
摩托車主要就帥而已吧
作者: BlackTea1023 (這是什麼) 2024-12-22 12:44:00
現在玩個遊戲不搞拉踩好像會死似的
作者: kaqselod 2024-12-22 12:47:00
只認米爹說的話唄，別人提解決痛點的意見就打成米黑、餵
作者: Valter (V) 2024-12-22 12:47:00
可能真是如此 因為這樣才能彰顯存在感吧
作者: kaqselod 2024-12-22 12:48:00
不飽的狼，官方做的破爛優化跟氪金抽卡才能有的體驗就感恩戴德，認米當義父。
作者: pobby2266 (PO) 2024-12-22 12:53:00
絕是流水噴了才送 鳴嘛...
作者: lovez04wj06 (車前草) 2024-12-22 12:56:00
人家學長跑圖能力可是要課金的，然後吹什麼探索除非要材料不然100%以後是要探索個屁。別說鳴，哪款遊戲的探索不帶目的性的
作者: Mimmature (Musicians Immature) 2024-12-22 13:03:00
你覺得飛扼殺探索 那你就不要飛
作者: JWJerryyy (維咖) 2024-12-22 13:05:00
其實就是雙標
作者: lovez04wj06 (車前草) 2024-12-22 13:06:00
這幾天再清納塔的地圖，那幾隻龍真他媽的的一坨，不抽角給你滿滿的不舒服身為都玩的人，還會支持原那套的到底是多奴？
作者: holysea 2024-12-22 13:07:00
探索的樂趣就是先花錢抽大世界跑圖角再來探爬山，超好玩
作者: kokoro1793 2024-12-22 13:13:00
話說又沒逼你不能爬山游泳，只是不想這麼做可以不用
作者: fish7333 (魚條) 2024-12-22 13:21:00
喔4喔尊督假督
作者: gtfour (朱兆蘭) 2024-12-22 13:30:00
是是 你們鳴潮不會死 肯定能活得又長又久的
作者: katanakiller (管他去死) 2024-12-22 13:31:00
笑死 是沒玩過遊戲才會這樣說吧
作者: ajjackoo (幹! 放開那生魚片！) 2024-12-22 13:37:00
誰還在等耐力爬山游泳，頭殼壞掉 為了體感跟噁心地形還順勢賣角 噁心原的神都課金抽直到火神綁納塔角還要二金 吃大便吧 說好的自由勒
作者: Eld613 (31) 2024-12-22 13:55:00
課金大佬惡意課金破壞跑圖體驗 應該開除米籍
作者: cheng31507 (ShiKiRz) 2024-12-22 13:55:00
玩原神玩得
作者: JUSTMYSUN (小飛蚊) 2024-12-22 14:05:00
太尖銳了=快死了 苦...太苦...
作者: Tiandai (Tiandai) 2024-12-22 14:12:00
小妹王吃屎而不自知
作者: Sirasawa (白澤) 2024-12-22 14:40:00
飛行這東西考慮到推圖順序與進度的確不覺得會毫無限制地給，FF14 每次新圖要開完風脈才給飛基本也都是後期了人的劣根性就擺在那，無限制的飛行只會換來往後新圖都得以飛行為前提來設計
