作者:
s50189 (咕嚕米)
2024-12-29 11:17:35https://x.com/Rulia_Hermitaur/status/1872912214220509208
https://i.imgur.com/Pq8WJHw.jpeg
過於強大的BOSS跑出來
以為是必敗戰然後毫無抵抗的任人宰割輸掉
GAME OVER
-
乳題 雖然跟圖沒直接關係
但是必敗戰這個概念確實影響大家很深沒問題吧?
各位覺得這東西到底有沒有必要存在呢
還是演出歸演出 沒必要逼迫大家去玩
當然跟打得過的那種必敗戰應該還是有點差別
既然多數人不喜歡為什麼業界又常常做必敗戰呢?
ˊ_>ˋ
作者:
egg781 (å–µå‰)
2024-12-29 11:18:00動作遊戲還好,我記得我以前玩RPG碰到必敗戰花了一堆道具最後才知道必輸,感覺超幹的~而且道具也沒還我
作者:
md01yo30 (毛玉比ゆっくり可愛啦)
2024-12-29 11:18:00做成影片就好,讓玩家操作美其名是帶入感,但這不須要啊
作者:
diding (酸鹼中和)
2024-12-29 11:19:00打贏了後面動畫還跳打輸了更鳥
作者:
egg781 (å–µå‰)
2024-12-29 11:19:00我忘了啥遊戲~太久了,反正我是有過這種經驗
作者:
md01yo30 (毛玉比ゆっくり可愛啦)
2024-12-29 11:19:00對我就是在講你FGO = =a
作者:
egg781 (å–µå‰)
2024-12-29 11:20:00必敗戰做的明顯一點可以避免這種狀況
作者:
scott032 (yoyoyo)
2024-12-29 11:20:00可以 但要提醒玩家 不要浪費玩家的時間
不就一種劇情演出而已,不要騙人用了一堆消耗品還不還你就好
作者:
serding (累緊地們)
2024-12-29 11:21:00有些演出很好 以為是必敗戰結果死掉才發現要打贏==
作者:
zxcmoney (ä¿®å¸)
2024-12-29 11:22:00RPG的話,那是體驗故事,而不是讓你挑戰的
作者:
pgame3 (G8goat)
2024-12-29 11:22:00我這個人很懶用道具,通常回合rpg很強的boss我就先死一次看看底細,然後就會發現原來是必死ㄚ
作者:
egg781 (å–µå‰)
2024-12-29 11:22:00RPG的必敗戰不要做的讓玩家有來有往好像可以過關一樣
要就設計成90%必敗但是強者能打贏 打贏給一點小獎品
作者:
egg781 (å–µå‰)
2024-12-29 11:23:00不然好歹給個打半血然後BOSS開大輸掉~但玩家能得到隱藏物
作者:
orz65535 (′‧ω‧‵)
2024-12-29 11:23:00天之痕的必敗戰大概4-6場 除了刑天戰以外其他都是0傷害就是故意埋彩蛋在裡面
真的必敗我覺得就應該給玩家明顯的信號就是比如怎麼打都-1 或是乾脆沒HP條
作者:
fff417 (天璇)
2024-12-29 11:25:00活俠傳剛出第一天 我幾乎打每一場都以為是必敗戰呢
作者:
LABOYS (洛城浪子)
2024-12-29 11:25:00打贏有特殊演出或是有特殊獎勵就可以,現在比較高超的設計都是這樣做的。
作者:
scott032 (yoyoyo)
2024-12-29 11:25:00活俠初版的必敗戰 打贏會被雷劈死
作者:
gaym19 (best689tw)
2024-12-29 11:25:00全力宇文拓其實可以打贏 但基本不可能做到不過全力宇文拓那攻擊次數基本上就是明示你別撐了
作者:
LABOYS (洛城浪子)
2024-12-29 11:27:00為什麼要有必敗戰,所以難道主角一路上只會遇到比自己弱的
這跟一些遊戲的bad ending有點像就當體驗劇情的一部分 當然設計不好就會很煩躁
作者:
gaym19 (best689tw)
2024-12-29 11:27:00隨便砍都把你給秒了還打個屁
作者:
laugh8562 (laugh8562)
2024-12-29 11:27:00必敗不-1真的搞人
作者:
scott032 (yoyoyo)
2024-12-29 11:27:00絕代雙嬌2倒是最終戰才要必敗就是了 可是會強到死不了
敵人打你都是9999我就強制施死後復活術 還有道具硬撐了三小時才知道是必敗戰 跑完劇情就正常打完了
作者:
egg781 (å–µå‰)
2024-12-29 11:28:00絕地組織殞落對決達斯維達必敗,但我很想跟他拚刀wwwwwww
作者:
Mareeta (尋找新樂章)
2024-12-29 11:28:00當然要有阿不然怎麼看色圖
作者:
gaym19 (best689tw)
2024-12-29 11:28:00就通天塔二戰啊 那場宇文拓不是-1或0傷但是他的傷害爆漲到一個你不可能贏
作者:
kinuhata (kinuhata)
2024-12-29 11:28:00可以有但麻煩弄明顯一點 不要設計得好像打得贏 讓玩家浪
作者:
kinuhata (kinuhata)
2024-12-29 11:29:00費一堆補品跟資源 然後進劇情才發現剛才都白做工
作者:
scott032 (yoyoyo)
2024-12-29 11:29:00不過這種戰鬥 反而希望劇情直接跑完就好 除非有特別設計
作者:
gaym19 (best689tw)
2024-12-29 11:29:00FGO打隊長也是必敗啊 只是有人用梅芙差點推贏
作者: nowingboy (xiezheng) 2024-12-29 11:29:00
有時候有一些劇情必敗戰 如果遊戲沒有設置太離譜的話打贏就會有些特殊獎勵 自己也會有成就感 所以我認為應該還是需要的
作者:
gaym19 (best689tw)
2024-12-29 11:30:00最後一條血隊長會直接翻桌開大
作者:
Mareeta (尋找新樂章)
2024-12-29 11:30:00幻想三國志挑趙雲和挑關羽劇情都是必敗但是打的贏 有獎勵
F那個怎麼看都是必敗戰啊 只不過世界上真的有勇者王…
可是打贏了劇情跑輸了感覺很白癡耶趙雲那戰難度其實挺簡單的 獎勵又挺好的
作者:
gaym19 (best689tw)
2024-12-29 11:31:00最好給個提示說此戰必敗 不然麻煩的要死
作者:
poke001 (黑色雙魚)
2024-12-29 11:31:00必敗戰是有必要拉 不過最好先講
作者: nowingboy (xiezheng) 2024-12-29 11:31:00
不會吧 劇情大家都知道是必敗啊 自己只是想要拿獎勵跟成就而已
作者:
gaym19 (best689tw)
2024-12-29 11:32:00必敗戰通常代表主角群要去尋找新的契機
作者:
scott032 (yoyoyo)
2024-12-29 11:32:00特殊演出一些動作遊戲都有啊 打贏BOSS 可是BOSS叫支援
作者:
kinuhata (kinuhata)
2024-12-29 11:32:00有的打贏只是讓對方認可實力而已 不是真的打敗 這樣劇情
作者:
gaym19 (best689tw)
2024-12-29 11:33:00只是你打贏社長 他會不講武德用偷襲的砍掉你手
作者:
lolicon (三次元滾開啦)
2024-12-29 11:33:00要明確
作者:
roy047 (You'll see)
2024-12-29 11:33:00解完任務裝上投幣式鎧甲然後打宇文拓....製作組惡意
作者:
aa9012 (依君)
2024-12-29 11:35:00打過了 還顯示你輸了 比較火大
作者:
LABOYS (洛城浪子)
2024-12-29 11:35:00啊其實就做不同演出就好,很多遊戲你打完旁邊的人介入或
那難度就擺明沒有要讓你打贏 但鑽研到極限的還是有機會
作者:
LABOYS (洛城浪子)
2024-12-29 11:36:00追兵趕到,最後你還是敗逃。就是一個奇摩子問題
作者:
MIKE47 (父嫁才是王道)
2024-12-29 11:36:00碧軌的迴避裝弄好(ry
作者: haguro (羽黑) 2024-12-29 11:36:00
要設定打贏後的對白,而不是我碾過去然後劇情苦戰輸
作者:
melzard (如理實見)
2024-12-29 11:36:00這隻嚕嚕米第三張是真的有畫面還是被改圖的啊
現在遊戲必敗戰不給凹凹過去沒放一點東西的好像是少數
作者: haguro (羽黑) 2024-12-29 11:37:00
古早的鹿鼎記也有神龍島打贏叫你別開作弊
作者:
baddad (dadfly)
2024-12-29 11:38:00當然有啊,不然DQ5就不會成為經典
馬娘跑贏難贏的歷史之壁還會有特別對話 像黑樓跑贏菊花賞直接打電話去跟媽媽嗆聲 結果被嘴到破防
作者:
LABOYS (洛城浪子)
2024-12-29 11:40:00那麼多遊戲一直在用的手法當然有其道理,只是用得好不好
作者: kusotoripeko (好油喔) 2024-12-29 11:40:00
悲壯感、被撞感,玩過艦c的深刻體會
作者: kusotoripeko (好油喔) 2024-12-29 11:41:00
一次會很感動,多來幾次會充滿幹意
作者:
Oholdsky (ChiYu)
2024-12-29 11:41:00玩異度神劍3打必敗戰打的很生氣,系列玩得第一款也是最後一款不會再玩了
天之痕打鬼蛙主角學會移花接玉,小雪也有招類似的,必敗戰就不會輸了
作者: haguro (羽黑) 2024-12-29 11:41:00
風色魔導的龍之淵是無限復活,我都拿來刷等級
軌跡後面就走火入魔了 強敵戰就變成打到一定%數就結束
作者:
gbdt (閒逛)
2024-12-29 11:42:00現代來說其實就是要不要做個敵方血量判斷結束戰鬥的機制
作者:
gbdt (閒逛)
2024-12-29 11:43:00閃軌這套很熟 (?)早年還有碰過獲勝條件是逃離戰場然後打贏了結果game over的
魔導風色的食人花、梅莉魯*2、夏菲斯*2都是無限復活
其實大部份必敗戰敵人那數值或行動能力 都會明擺著告訴你別撐了
看得出來是必敗戰的都還好,最機八的是把你補品或特殊道具都騙光的那種,但效果也最好
作者: MaxMillian 2024-12-29 11:50:00
這圖跟必敗戰就兩回事 這引導跟你所描述的必敗戰處理手法一樣差
作者:
fan17173 (要命的小方)
2024-12-29 11:50:00黃油小姐姐的必敗戰絕對需要啊aa
作者:
qsakurayuki (點心(宵夜用))
2024-12-29 11:51:00直接進戰鬥就吃大招結束就好了 不要騙玩家吃一堆補品最後是必敗戰
作者:
k960608 (霧羽‧浪沙)
2024-12-29 11:51:00這個圖是引導不好 讓人以為必敗
作者: furret (大尾立) 2024-12-29 11:52:00
老遊戲的問題:吃一堆道具才跟我說這場打不贏?
小時候玩過一個遊戲叫梟雄天下 當時也是玩成十里坡劍神結果必敗戰打不贏也輸不了 直接卡死在那邊
作者:
vin850411 (BlackBear)
2024-12-29 11:55:00有過劇情必敗也很難打 但打贏有隱藏劇情的
你以為是必敗戰要怪誰?就只是你太弱了罷了,真的必敗戰通常是一擊秒你進劇情,假的必敗戰是能打贏但還是進劇情,
常常做必敗戰?玩過有必敗戰的一隻手就數完了哪來常常做
作者: furret (大尾立) 2024-12-29 12:01:00
洛克人X1有兩場打不爆的VAVA
作者:
georgeyan2 (是慎平ä¸æ˜¯ç”šå¹³)
2024-12-29 12:01:00看設計功力老實說,設計的好的話其實不太會在意補品或是資源用掉多少,但是設計的爛然後又打很久的發現輸了後在推劇情就會讓人想摔手把。
拼死命操作贏了,結果動畫對手直接開掛反殺,超級幹XDDDD
作者:
shifa (西法)
2024-12-29 12:08:00也是有DMC5那種一開始的那種必敗戰啊
作者:
castawil (′・ω・‵)
2024-12-29 12:08:00沒提示就很鳥,特別是連戰鬥跟戰後回復要自掏腰包的
作者:
shifa (西法)
2024-12-29 12:09:00老實說就是襯托對方強大/己方弱小 或是提供劇情轉折
作者: MyPetTankDie 2024-12-29 12:09:00
那就有互動的過場動畫,有的兼教學,還有體驗強度的感覺,必要是難說,但有也還可以吧
作者: MyPetTankDie 2024-12-29 12:10:00
。還有提供動機之類的吧,不過會討厭故意讓人輸是能理解
作者: kururuj (kururuj) 2024-12-29 12:10:00
有的是配合遊戲系統解鎖的教學,也是一種演出的方式
現在有些當挑戰獎勵有特殊演出就白錯了但海是最後劇情還是必敗
PS遊戲王的必敗戰 就算能打贏還會一直跟你打打到輸為止
作者:
shifa (西法)
2024-12-29 12:10:00這概念不少 重點不在於有沒有 而是在於設計端
作者:
shintz (Snow halation)
2024-12-29 12:11:00FGO隊長有人打贏了,連ORT都有人打贏了,然後就修改掉了
作者: MyPetTankDie 2024-12-29 12:12:00
如果是很努力能打贏的必敗戰還有準備贏的獎品就還不錯,不過多半是沒準備那麼多,後來有的還打到一個程度鎖數值什麼的
作者:
garfunkel (聯盟德魯伊尋25人團公會)
2024-12-29 12:12:00隻狼跟弦一郎初戰的處理方法不錯,輸贏都推進
前陣子才玩過一款有必敗的hg,你贏了就給你好道具跟少CG,輸了就幹翻
作者:
Segal (Dino)
2024-12-29 12:13:00必敗可以,不要設計噴裝,或把耗掉的金錢、道具還回來就好陪演個戲沒差,不要太過份就好
這種東西就是為了劇情服務的,如果真要探討是否有存在必要,會變成討論劇情寫的好不好
作者:
SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)
2024-12-29 12:16:00仙劍石長老就打一打覺得這有問題就會放掉了.然後看輸了有沒後續
不過我覺得必敗戰最好提示明顯一點,直接打個99999秒了主角就好,或至少消耗品啥的要能回來,甚至打多少血就給予相應的經驗或道具也可以,總之要避免玩家做白工
作者: leeyeah 2024-12-29 12:21:00
機戰設計比較好 打贏有獎勵 然後用劇情反殺
有些必敗戰改成 你還是要打贏他 不然就結束 過了之後劇情他就變成贏了不做明顯一點是因為希望玩家有帶入感吧 不然依據損失的經驗值給獎勵也可以
打幾下沒傷害以為是必敗戰 被打死後發現真的要贏的我...丟一堆珍貴道具藥品 扣到半血強制進入劇情的我...
仙劍石長老還是能打贏,只是打贏沒獎勵天之痕那個是拿了投幣式鎧甲,宇文拓能打到你破產
作者:
motw1999 (我的拳可還沒生鏽啊)
2024-12-29 12:32:00噓的那位是玩太少吧 就真的有遊戲必敗戰設計不夠明確
作者:
Lisanity (桃園劉在石)
2024-12-29 12:34:00要讓玩家明確知道是為了劇情需要吧
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2024-12-29 12:35:00蒼之濤初期的必敗戰是打贏了直接跳回開頭畫面
作者:
rainyct (RainyCT)
2024-12-29 12:38:00必敗鎖道具技能之類的就不錯
我看你是不懂,隻狼首戰弦一郎也幾乎是必敗但是全破後帶著輪迴記憶去打贏還是有說不出的爽感
作者:
et310 2024-12-29 12:43:00就,劇情需要
作者: MyPetTankDie 2024-12-29 12:45:00
反正帶入劇情和世界觀、教學而言是很方便的存在啦,不過也就這感覺。倒是想到MGS那個趁機射死昏迷的BOSS導致時空矛盾遊戲失敗的,那個也算必敗吧,不過因為很好笑大家就給過了XD
作者:
drm343 (一卡)
2024-12-29 12:46:00有遇過浪費一堆道具才發現是必敗,結果後面道具都沒了就真的輸掉,卡關玩不下去的
必敗戰拜託也做強一點 不要那種讓人花一堆物品才發現打不贏
作者: MyPetTankDie 2024-12-29 12:47:00
另外還有後來有些比較自由的遊戲。主角一開始就是從谷底爬起來,就算打贏了身上的東西也極為趨近垃圾,不然就是本來就是劣化版裝備和道具,那種就是從機制上防止的感覺吧,雖然有些劣化版也是劣化太過頭了
作者:
felaray (傲嬌魚)
2024-12-29 12:49:00先死一次+1,最幹的是打到殘血,結果被爆氣反殺的那種劇情
作者: ms0552764 2024-12-29 12:49:00
必敗戰有兩種吧 一種完全打不贏(鎖血、即死) 一種打贏劇情還是輸 再細分有沒有劇情變化鎖血那個最爛 因為是最拖台錢的那種
其實現在好像不多遊戲有這個設定的因為真的沒什麼意義
作者:
chinobe (SI)
2024-12-29 12:58:00不想多花錢做
作者: YoGlolz 2024-12-29 13:05:00
修改後的ORT:嘻嘻
作者: cccwahaha (死老百姓) 2024-12-29 13:05:00
看劇情需要 不要硬加都還好
作者: koiiro 2024-12-29 13:08:00
超爛吧,幹麼不直接演出
我的答案跟前面一樣,可以但要有提示,譬如RPG戰鬥中要有對話讓人知道不是普通局而是必敗局,不要都砸資源下去才知道贏不了
作者:
fobbc (巨老弟)
2024-12-29 13:14:00ff13-2最後一戰媽的糞game改寫時空到最後卻失靈了
作者: waiw (願吾擁有真知之眼) 2024-12-29 13:21:00
天之痕宇文拓第一次如果硬凹會變成UI不出來直接卡死w
其實可以延伸一下話題,不只必敗戰,那種把敵人體力條打到0之後戰鬥結束一個反手直接把主角團滅的演出也很煩我覺得你要做這種東西血量一開始就要控好必敗戰的挑戰就弄成把敵人體力削減到90%之類的不然總有一種我明明打贏了被強制輸了的感覺
做影片就好+1,他媽集體養的跟鬼一樣配合你在那邊必敗戰當小丑真的被噁心
作者:
labihua (碧青行者)
2024-12-29 13:33:00肯定要 這時候才是心態的呈現
作者: sawalee0811 2024-12-29 13:34:00
我最討厭的是明明打贏了 後面劇情說你打輸了
作者: furret (大尾立) 2024-12-29 13:35:00
玩SLG很多那種應該打死卻鎖血 多拖幾個回合更改勝利條件的(通常是逃脫)
作者: sawalee0811 2024-12-29 13:35:00
我覺得比較合理的是 一種是你打到特定血量 一種是你存活多久 之後直接跳劇情
作者: civiC8763 (雙刀的亞昆達) 2024-12-29 13:42:00
多數人不喜歡嗎?
作者:
WLR (WLR™)
2024-12-29 13:46:00FF3可以練到黑暗之雲噴不死我,最後只好自己砍自己過劇情
第一次遇到應該是失落的封印,有一場無限增援,那次打到恢復道具淨空
幻想三國誌系列都是設計成輸了不會怎樣,但贏了有機會拿好寶,就當做挑戰要素
作者:
WanCa (網咖)
2024-12-29 14:19:00這種有分兩種吧 一種是真的必敗 一種是理論上必敗 但有神人可以玩到贏第一種如果是劇情需要打個兩回合意思一下就好 打到全滅才輸很容易誤會成第二種我第一個也是想到幻三 小時候不知道原來第一次遇到趙雲真的打得贏
作者:
CostDown (BigBoss)
2024-12-29 14:26:00小時候打贏赤壁之戰 結果勝利音樂完後卡住了
作者: rex7788 (胖東) 2024-12-29 14:53:00
為了寫劇情有必要吧,不然隻狼不斷手要怎麼演
必敗戰也能設定的很明顯,像天之痕在塔頂打宇文拓傷害是0就知道打不贏,只是這樣一樣感覺很多餘。
作者:
liijoii (企鵝特務C)
2024-12-29 15:08:00之前DQ五好像可以打得贏前期一支很扯的小boss但打贏了劇情還是照樣跑打輸的樣子
作者:
Arctica (欲聆聽,必先靜默)
2024-12-29 15:21:00沒有必要 WRPG都是你有辦法贏就有對應的劇情發展
天之痕一開始打不是0的樣子,後來的更新檔才讓傷害變0
作者: sustto (sustto) 2024-12-29 16:02:00
有
作者:
shaunten (鐵巫妖 倉田ツバサ)
2024-12-29 16:29:00第一次碰到必敗戰是大宇妖魔道的青龍還是狂夢鳥戰當初不懂事用光所有道具也打不贏 最後還存檔了...
作者: e2c4o6 2024-12-29 16:43:00
對 近期最好的必敗戰就是鹹魚狼 甚至還能打贏只是依舊ww
作者:
ughh (This is Trap.)
2024-12-29 16:43:00仙1的石長老很有威嚴啊,被轟一下就團滅了
作者: holybless (D.) 2024-12-29 16:50:00
有呀 dq5老爸挨著打的原因是反派抓了他的兒子不能還手