※ 引述《GreedyBian (貪扁)》之銘言：
: 如果各位重生到Fate zero的時空背景下
: 時臣、肯尼斯和雁夜
: 哪個人身上達成 HE 的難度最高？
我們先總結一下 FZ這三人的下場
時臣 被自己的從者和徒弟背叛 徒弟拿他送的刀背刺他 死
肯尼斯 自己老婆綠他 全身筋脈功力盡廢 為了救老婆簽下不平等條約要從者自殺
自己還被機關槍掃射痛苦至死
雁夜 強行參戰被蟲寄生 身體殘敗 打不贏時臣 最後救不出小櫻魔力耗盡而死
小櫻還覺得雁夜很笨
那對這些人來說他們的HE是什麼?
時臣肯定是拿到聖杯吧 但在從者是金閃的情況下 要能安穩活到最後十分困難
就算重生了 伴君如伴虎各位真的有把握可以不觸怒金閃 活到最後?
與其這樣還不如換個從者算了 雖然不知道臨時從哪邊生個聖遺物
但再怎樣也比金閃好吧 雖然金閃確實也活到很後面 但他的性情難以捉摸
不合他的意 隨時都會背叛
肯尼斯 他參戰單純為了榮譽 所以對他來說的HE應該還是待在時鐘塔繼續研究當教授
還可以課堂上噹學生 多好 跟老婆也可以穩穩的走到最後
當然啦 世界線收束他必死 韋伯必定會成為二世 但至少不會像4戰那樣慘死 對吧
而且 就算真的阻止韋伯搶走聖遺物 以大帝參賽 下場也是被大帝巴死吧
至於雁夜他是裡面最麻煩的 他最大的HE是和葵在一起 共組家庭 但這根本不可能實現
所以退一步 變成拯救小櫻 為了這個犧牲自己 但犧牲自己真的贏得聖杯以後 真的就能
讓小櫻得救?? 臟硯會遵守約定嗎 他根本也不知道
所以要想拯救小櫻 打從一開始就不能以參戰取得聖杯來跟臟硯交換條件 反而應該要想
各種辦法來打倒臟硯 這樣才能一勞永逸
以雁夜完全沒有學習任何魔術 根本殺不了臟硯 所以只能找外援
唯一可能找的外援就只有時臣了
偏偏時臣是他的死對頭 如果雁夜還是原本的個性 溝通不良不善表達又自顧自的忌妒時臣
那根本不可能去找時臣求援 但命題是鄉民重生 以我的個性我應該會去跟時臣求援 直接合
作殺死臟硯 至少至少也要把小櫻強行從間桐家救出來
或著有未來視的我 直接去找切嗣算了 看要花錢還怎樣 直接找切嗣暗殺臟硯搞不好也是個
方法 然後小櫻就不用回遠坂家直接收養 多好
就這三者而言 我覺得時臣的HE難度最高 因為他是要取得聖杯
就算了換了一個從者 能否真的順利拿到聖杯 是真的有懸念的

時臣留凜下來陪閃閃玩就可以有個八成保險 凜跟閃閃相性很好

有未來視直接綁架士郎來召喚Saber了

問題是蘿莉凜沒有戰略阿 只能當閃閃的玩伴???

冬木沒大火士郎不會拿到劍鞘

時臣最後要用令咒叫閃閃自殺一定沒救吧

雁夜如果是重生成他，只是要救小櫻，想辦法搞個南丁的聖遺物或者護士相關的，臟硯那扭曲性格他應該會給過，召南丁出來直接令咒開寶具就結束了吧

我覺得時臣主要的問題是綺禮太難搞了

時臣要想辦法活到最後 過程中還得避免金閃任性四處晃

就算是切嗣 應該也對蟲老沒什麼辦法 誰會知道他本

閃閃不搞事他們那組也不需要什麼戰略吧

才可以在最後關頭用令咒讓金閃自殺

時臣那些魔術師只有一個願望 就是到達根源 其他都多的

肯的必死收束是建立在一定會去四戰的前提吧

雁夜要一開始就跟時臣攤牌說櫻過多慘吧 甚至可以考慮先告訴凜 讓凜去提救櫻的要求不然就是直接繞過時臣去找金閃閃幫忙

至於雁夜 他的HE就是保持什麼都不知道 蟲老打來直接掛電話

也就是說不去四戰就不會掛得這麼快

繼續當個快樂的不肖子 魔術世界就沒他的事硬要淌肯主任的必死是韋伯一定要接二世 所以肯主任不死於四戰也會死於卡車心臟病腦中風吃飯喝水被嗆到之類(ry

肯要做HE就是把披風丟給韋伯叫他去打四戰成長一下

肯尼斯……就算不討論世界線收束，抽個垃圾刷哥也是完全不知道怎麼贏。作者是有說過可以靠狂蘭來撿尾刀，但雁夜那個死樣子，我是不覺得有辦法

時辰如果可以換從者，最好選擇不就所羅門，有獲勝紀錄外加確定他不會阻礙前往根源

考慮世界線收束那這三人都必死還討論個鬼

沒啦，就肯尼斯確定世界線收縮必死，他真的沒救==

雁夜就嫉妒時臣的噁男 ˊ_>ˋ 不知道自己是雜魚，又不肯把話講清楚，那結局也是咎由自取

這三個都死在四戰 而且死的時間點劍鞘都還在切嗣手上 綁士郎也召不到亞瑟王 以原命題來說難度可能是肯尼斯<時臣<雁夜 肯尼斯別去就行 時臣保好老神父 綺禮會正常點 雁夜就完全無解了 沒資源沒天份 目標還不可能達成

雁夜只要決定參戰就是BE了 他又沒迴路 蟲吃下去就是等死

不把話講清楚的原因跟切嗣是一樣的 大人的理由 XD

雁夜大概是裡面最沒救的 除非他能改變工具人屬性

時臣單純要贏是能贏 但叫金閃自殺就難講

我倒覺得雁夜是最好救的 他只要不玩就行了

雁夜就fgo那版本啊，找正派的陣營結盟，把櫻救出來

小櫻送出去就被蟲養壞了 雁夜叔叔沒有放下尊嚴阻止

原題是鄉民重生啊 所以工具人屬性就沒了

撇除市界線收束的問題 最好救的是肯教授 不玩就好

雁夜如果是想救小櫻那還好，想吃人妻很難救吧==

雁夜和肯尼斯都可以不參賽 大概只有時臣必參賽

雁夜的執念就那對母女 他要擺爛不管就會很簡單

剩下兩個一個主辦一個世界線 這兩個除非直接挖個洞送根源

不參戰 那沒啥好討論吧 通通不參戰都能活下來

...找切嗣救他把蟲老轟了也會順便處理櫻跟雁夜吧

雁夜需要轉型成黃毛NTR

肯尼斯不參賽 下場會比參賽好很多啊 不失為HE

切嗣解決不了蟲老吧，雁夜要搞就只有換從者和去和時臣講小櫻的事

為什麼切嗣殺掉蟲老以後 要處理小櫻和雁夜

肯主任頂多換成善終 就看死前要過多爽才算贏

然後雖然是上帝視角啦，但雁夜從頭到尾唯一的合作對象是已經黑化的綺禮，真的是，喔齁齁齁齁齁

要找韋伯，講清楚大帝就會幫

撇除劍組(狂蘭會發情)弓組(時臣)殺組(時臣工具人)術組(精障)也還有主任和韋伯啊 ˊ_>ˋ

雁夜換從者也不會好到哪

大帝會幫嗎 感覺難說?

找韋伯有機會 畢竟有未來視 靠大帝強行碾蟲池

從切嗣處理主任的徹底程度，我沒有他目送兩人離去的畫面

手遊早期活動劇情，韋伯組會願意幫忙，當然那個活動劇情是爽文向 (

雁夜不玩就連魔術師都不是 去找切嗣打打小報告不會被殺啦

但幫救小櫻無助取得聖杯 會不會幫忙確實也難講我是想說花錢請切嗣殺間桐

我剛剛去翻了一下設定，換南丁有救啦，鋼之看護就治療系技能，傑克的外科手術e都能換手了，寶具外加鋼之看護雙重治療雁夜應該是救的回來

雁夜要救櫻的話比起參戰不如去上溝通課 看能不能說服時臣去砸場

有可能 那找韋柏或是時臣會是相對較好的

如果不考慮能不能叫出來 雁夜叫出C媽去戳老蟲子就解決了

肯尼斯換個從者至少老婆不會跟人跑了

溝通課 XDDDDD

時臣抽別的從者就別想了 要抽勢必要找蟲爺

肯尼斯的從者如果是大帝就算不會被綠也會慘死

雁夜只有b職這個選擇，要找只能往這找

慘死比被綠又慘死好 主任一定要死只能看能不能好死

但殺蟲爺或砸間桐家不能解決蟲爺在櫻體內有分身跟蟲

雁夜如果不是最後抽 並不會只剩狂職能抽

沒有，狂化咒文這個是蟲老強制要求，狂化c媽怎麼看都不能用魔術了吧

有個問題 如果世界線收束那就算重生不就等於也必死?

時臣的HE應該是寶石翁直接寄信罵他一頓畢業論文寶石劍都還沒作出來去參加聖杯戰爭偷吃步是在搞啥飛機吧

賭蟲老還沒在小櫻身上種命蟲

所以要找個能一次處理完蟲老外加櫻體內的蟲老分身，而且狂化後能用的，我是只有想到南丁

但雁夜不招從者的話第七位就會給聖杯電腦選號結果選到櫻或凜，這不是很戲劇性的結尾嗎.jpg

不是 雁夜只要去玩就一定死 他迴路早就沒了

雁夜也不是沒迴路 但要靠蟲去激活吧

把蟲吃下去怎樣都只剩比肯主任更慘的結果活個大便

對 臟硯也好心提醒過他 就算靠蟲可以施展魔術 下場也是短命 活不到幾天

雁夜，只有他本來就是魯蛇

肯尼斯死月姬世界也會啊 因為也有二世

雁夜吃蟲的時間點和召喚的時間點差多久啊忘了，如果夠近蟲子清掉外加治癒應該不至於沒救吧

除非有一個世界線是主任退休給二世接班的

他就沒有迴路 蟲子清掉從者就沒了 治療啥

雁夜是不想繼承所以沒練魔術 等到他回家要救櫻下場去打聖杯戰爭只剩吃蟲速成這個方法了他如果正常練是不用短命的吧

間桐家到這代已經跟凡人沒啥兩樣了 基本上就是蟲老一個人

雁夜如果只是救小櫻就算HE的話最直接就是跟時臣攤牌，我印象中某款FATE外傳遊戲的if線就有寫到雁夜跟時臣攤牌時臣會直接去燒了間桐家然後把小櫻帶回去

雁夜不是凡人 他有才能是他不願意繼承

記得有說雁夜還有點素質的吧

雁夜有迴路，沒迴路的是慎二，而且從者也不是馬上消失

蟲老就說當初如果雁夜願意繼承間桐 那他未必會收養小櫻

雁夜叫出南丁唯一解 蟲佬剋星

外傳遊戲就花牌，只是那個很像沒交代雁夜後續

然後那個走法最後很像是把小櫻像ap那樣送去金鑽頭家

慎二老爸鶴野也沒有才能

雁夜下場完全是自找的 他肯拉下臉外援哪會這樣 忘記跟蟲老有沒有契約 不然怎麼覺得他贏真的能救櫻

忘記東出還誰說在AP世界櫻去給艾爾菲爾特養

雁夜後續不重要吧 大家都只關心母女 包括他自己也是

我要回去挖書出來看一下 我記得雁夜荒廢成那樣已經沒用了

雖然大家確實都不關心，但有機會還是救一下吧w

他真的能拿到聖杯的話蟲老就達到目的確實也不用櫻了

重老看到資質那麼好的，又能當個雁夜沒起來的保險最好會不要啦。而且以噁心程度說不定還會利用雁夜去接近，然後讓雁夜後來才知道，是他雁夜親手推她入火坑的

但如果雁夜繼承家業會有比較大的空間去阻止蟲老收養小櫻就算收養了 應該也有辦法保護小櫻

其實我一直沒搞懂雁夜為啥一定要吃蟲才能成為御主，我記得c元帥的御主也不是魔術師吧？

主任不參戰就算死至少不會像FZ一樣蝦仁豬心 家當還被拆

人家從者就是來戰的,你時臣一直龜著,金皮卡不爽也是正常如果帶著皮卡出去打個幾場,還不至於這麼氣

雁夜就想自己幹掉時臣，還幻想可以NTR啊

沒有一定要吧 只是他決心參戰救小櫻 之前長期擺爛

雁夜是有才能但不想繼承而已，能被聖杯認可的沒一個凡人

龍之介祖上是魔術師 他繼承一點點 就被抓來臨時演員的

只能聽蟲老的用蟲子惡補

龍之介就跟士郎一樣 真的沒人了才被聖杯抓來充數的

時臣謹慎打鐵龜流倒不是問題

用蟲子速成摸到最低門檻 不然就要等時間到聖杯抽獎湊人

雁夜目的是奪得聖杯 就算能召喚從者也不代表贏他吞蟲是要確保自己能參賽必取得聖杯龍之介根本沒有想要參加 他單純想召喚 結果莫名其妙就有了令咒了 至於聖杯他根本不在乎

除了精障都是不參戰才是最佳解，原本生活就很頂了，對到切嗣87％還是會被搞死

金閃不爽也就不爽大不了他自己玩 背刺時臣是言峰廖北啊他會被命令自殺

我就印象中雁夜自己是沒迴路 只能靠吃蟲強制速成打通 或是

時臣唯一要改的地方就是他讓金閃覺得無聊啊

會被抓來當master的都不可能是素人就是

雁夜這塊你真的記錯了，雁夜是有迴路的

雁夜他哥不是資質更低嗎?雖然在蟲老眼中都是廢物

魔術師腦注定會讓金閃覺得無聊啦

他是在開戰前就吃蟲製造出人工迴路 然後才去招狂蘭參賽的

只要有血緣就多少有迴路,只是看不看得上眼

雁夜是不想當魔術師所以沒練 他要參賽只剩燒命速成法想辦法勾到魔術師下限拿御三家的保底名額

鶴野最廢 雁夜是可以修練魔術 但資質都比不上小櫻

時間點好像是開戰前一周左右 蟲吃下去他餘命就不到一個月

記得有說到慎二才真的沒迴路 但有不代表有天分 他還沒練

對時臣來說最難的就是讓金閃愉悅阿

時臣那種個性,連讓觀眾愉悅都辦不到啊 (¯(∞)¯)只有背後來一刀再踢個頭才能偷稅

肯尼斯真的是無解，為了二世誕生，他一定得死，只是死法不同

雁夜設定上是晚輩中唯一一個有點魔術資質的。蟲老一開始有讓雁夜當繼承人的打算

所以我才說時臣的HE最難 因為他目標是拿到聖杯

我記得在魔法少女裡面，慎二還說過羨慕夜雁這樣能不甩家族的

你叫你爸多生幾個啊,因你叔是次子wwww

時臣如果重生成他那就想辦法搞個所羅門來，反正fz時間線老所長不打，買到戒指就贏了w

肯尼斯不參戰，到時也是會死在老婆手下，財產+刻印被侵占，然後被萊妮絲靠年輕的二世復仇奪回部份，一樣會接回世界線...取代剝離城變成事件簿第一件case(誤

去看能跟金閃合得來的都不是魔術師那種死板腦袋

時臣拿聖杯的終極目標還是根源 他路上不小心撞到某個直死魔眼會走路的根源就到了(x

還是時臣用凜當媒介可以召喚伊斯塔(X

金閃會自己找樂子啊，時臣不要無聊的一丁點愉悅都榨不出來也不會搞到羈絆變負數

很難想到金閃要的是樂子吧，麻婆被金閃開導也是一臉訝異

金閃雷點是時臣自稱俯首稱臣還用令咒命令他

我以為這題是誰改最少數值可以HE欸，雁夜一定最沒救啊

時臣真的是先換個聖遺物才有救

雷的是被打小報告說最後會要他自殺吧 在那之前都還勉強配

肯尼斯就算沒有世界線收束，被綠也是難以避免的

小太陽、所羅門跟正常的海力克斯這三個吧，和閃閃同級又聽話的

時臣要贏還能拿聖杯有個方法 但抽迦爾納

改最少數值那就雁夜啊，雁夜讓他去跟時臣講就好，金閃A夢搞不好還會隨手掏出什麼寶物治好他

冬木聖杯應該沒有迦爾納吧

有，ap和東木聖杯同系統

時辰換個從者，就算沒贏也大概不會死，主場優勢連切嗣都拿他不太有辦法

雁夜能低下頭去找時臣跟時臣變成嗨咖陪金閃玩差不多吧

卡池有跟能不能保是兩件事吧 哪來的遺物保底卷啦

召小太陽就是你不一定會贏，但保不死

沒辦法，剩下那兩個，時臣改從者，肯尼斯改蘑菇腦袋，兩個都很難欸

直接想辦法讓韋伯襲名成2世不行嗎

參戰還可能善終的只有時辰吧

而且不召喚金閃，愉悅犯可能還是正常神父

時臣改抽別人就好？這比整個人的個性改掉簡單多了吧

時臣能搞到正版蛇皮，要搞到其他聖遺物應該不難吧？fz時間點還不像ap因為要打亞種聖杯大家到處搞聖遺物

韋伯那種魔術實力能進鐘塔都是奇蹟了..他要怎麼正常襲名二世啊XD

既然是轉生 那肯突然欽定韋伯 套好關係說要引退 請他接二世名號 再讓他去四戰 可以對抗收束活下來ㄇ

時臣有買聖遺物的門路啊

你指名一個畢業論文寫哥哥爸爸不偉大的接君主 你家要沒www不讓韋伯去給四戰震撼教育一下 他應該一輩子都是那個屁孩

而且肯尼斯那個時間點喊引退很不正常吧，他還超年輕欸

肯尼斯的困難點不在自身而在於韋伯也是很……

韋伯沒被電過磨練一下也扛不了二世這個名號啦

韋伯有沒有被電是其次，光是肯尼斯活著，其它君主就不可能承認韋伯能接君主

肯主任沒有意外死亡的話二世名號在韋伯前面起碼有一百人搶著要

艾梅洛本家就頭一個不答應了，分家、分家的分家、降靈科君主、貴族主義派閥，他們出手干涉的話，從肯尼斯宣佈那一刻起，韋伯能活超過1小時嗎？XD

能打贏臟硯的魔術師恐怕很難找 你讓切嗣來都不見得有辦法最終還是時臣的錯 誰叫他搞不清楚御三家早就是對立狀態

最好的聖遺物應該是圓桌吧，十幾人怎樣都抽得到個性合的，強度地板也有保證

雁夜沒有門路沒有實力基本上完全沒機會 只能看時臣臉色韋伯沒有被征服王開導也不可能繼承二世就是了

不可能拜託時臣吧? 時臣會很開心蟲老願意栽培櫻,葵都覺得雁夜雞婆了,滿腦子魔術師的時臣怎麼會覺得櫻那是需要"救"的

如果知道蟲爺把櫻當聖杯養時臣會怒 單純養蟲是他魔術特性時臣不會管

時臣當下也是要挑釁雁夜才講的那麼無情 訪談有說時臣也不會接受蟲老的教育法知道會被這樣搞會送去露維亞家

其實問題在雁夜講實話時臣也未必信，雖然時臣信了就會有行動但還是得賭雁夜運氣剛好大成功。至於有動作的時臣能不能自力戰贏蟲老這個我持保留意見

雁夜算比較有討論空間的，但我覺得就算去跟時臣講小櫻遭遇高機率會被回是又怎樣吧

打不打得贏蟲老不是重點 重點是救出小櫻

雁夜唯一可能性就是爆氣打贏，從Zero故事開始的時間點他就沒有選擇了

和韋伯套好關係再讓他去四戰磨練 之後自己詐死有可能嗎 畢竟是轉生知道結果 總要窮盡辦法在死亡之外都騙過收束嘛

金閃閃不爽應該是因為時臣自認是下臣還敢命令他乖乖閉嘴等他吩咐搞不好金閃只是覺得你無聊但也不會對你怎樣

自稱臣下卻打算用令咒控自殺太雷了，就算是賢王閃都不可能發現之後乖乖吞下肚

夜雁捨命救小櫻，還被小櫻瞧不起哀~怎麼小櫻有這段人設~~

聖杯都被汙染了 時臣拿到手了也不可能HE啊XD

肯尼斯這種層級的魔術師想詐死...先別說管理局那邊，光是想瞞過法政科就不太可能了，為了維持鐘塔的秩序與勢力平衡，絕對會全力找出肯尼斯的屍體與追查魔術刻印去向，怎樣都瞞不住，就算逃到阿爾比恩大靈墓都會被找出來。

肯尼斯到最後還是選老婆和性命 反過來講不參戰就HE

考量韋伯過幾年就必定成為二世，肯老師不參戰也活沒多久了就是，雖然至少死法可能會體面點…如果以死好看點當HE的話，確實可以

FGO二世在特異點救教授的辦法，說教授參賽其實是其他君主的調虎離山把教授勸回家，自己留下繼續打教授已經沒興趣的聖杯戰爭

轉生雁夜如果HE是救小櫻 這個是最簡單地 簡單地說你只要去時臣家跟他說 百年來蟲老都是同一個人 魔術刻印沒有傳下去 這個瞬間時臣就會放棄讓小櫻過去了如果說那邊都是蟲子 小櫻已經被下刻印蟲 時辰會直接衝去把蟲老殺了

雁夜打不打都沒HE、四戰時就敗家組、甚麼都別管只會是NE對他來說HAPPY的要素打從一開始就為時已晚

時辰簡單吧 想辦法召C媽搓一個就好了

肯尼斯FGO玩過了 給個台階下讓他回去就是HE

雁夜超好贏 換隻有光砲的 開場三發令咒下去炸了大聖杯同時解決蟲老跟時辰的盧小小