Re: [閒聊] 米池0+0真的沒體驗嗎?

作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2025-01-08 14:56:07
首先,能夠改變角色操作邏輯和隊伍契合度的東西就叫機制。
如果英雄聯盟出了英雄突破系統,雷玟E技能變成充能形式而且最高可以累積三次,這叫機
制。
如果露露W技能從指定單體變小動物,變成整個範圍都變小動物,這叫機制。
如果剎雅能加入銳空回城,變成能加入任何隊友的回城,這叫機制。
甚至特定情況會量變產生質變,例如希格斯的W技能變痛10倍,本來算控制技能但作為傷害
技能比R技能更優先的時候,這也叫機制。
命座該不該包含這些機制,是廠商與玩家自己找出均衡點的。
但是你買一杯紅茶20塊,我買一杯鮮奶茶60塊,然後你說你的紅茶沒有乳香味也沒鮮奶茶順
口,體驗比我差,這他媽不是廢話嗎?想喝不會自己花錢買?
作者: onepieceptt (熊孩子)   2025-01-08 14:57:00
這篇比喻用的很好
作者: lovez04wj06 (車前草)   2025-01-08 14:59:00
你買了一杯鮮奶紅茶,鮮奶只有正常的1/6,要加滿請付錢。
作者: jerygood0208 (咪哭賽高)   2025-01-08 15:00:00
恩對然後米哈游打著為愛買單
作者: lovez04wj06 (車前草)   2025-01-08 15:00:00
喔不對,是1/7,額外紅茶還能幫你加濃的專武也有喔,甚至能5倍茶香
作者: Louta   2025-01-08 15:01:00
早期的命座就是可有可無阿
作者: RKain (No Game No Life)   2025-01-08 15:01:00
找出均衡點 (溫水煮青蛙)
作者: Louta   2025-01-08 15:02:00
而且很多遊戲只加量,不會紅茶變奶茶耶
作者: CoolMonster (沁涼微風)   2025-01-08 15:03:00
還真以為自己有決定權
作者: loverxa (隨便的人)   2025-01-08 15:03:00
lol那種pvp遊戲要講究公平 單機就想更爽花錢買 正常
作者: Hitagi (黑儀小姐的腳下埋著提姆)   2025-01-08 15:03:00
而且你付了錢也不保證有1/7,老闆隨機加的,也可能是白開水
作者: felaray (傲嬌魚)   2025-01-08 15:04:00
千織0->1的差別也算機制嗎QQ
作者: npc776 (二次元居民)   2025-01-08 15:04:00
你可以決定不喝 隔壁攤珍波椰奶茶10塊錢什麼料都自助
作者: vsepr55 (vsepr55)   2025-01-08 15:04:00
免費的最貴,要玩就要好好享受這點單機遊戲賣完就沒了手遊這隻角賣完還要賣下一隻當然要下點毒,不然就是無限通膨最噁心的就是一邊下毒一邊通膨
作者: Echobee (吐痰卡門)   2025-01-08 15:04:00
均衡點(指半年內新出的C2命屌打舊C6命
作者: lovez04wj06 (車前草)   2025-01-08 15:05:00
加錢老闆偷加水,靠北笑死
作者: Hitagi (黑儀小姐的腳下埋著提姆)   2025-01-08 15:05:00
你直接推加星魂道具,開個定價出來,玩家看荷包付錢,大家還會比較甘願點
作者: felaray (傲嬌魚)   2025-01-08 15:05:00
水龍叫破壞機制(?
作者: CoolMonster (沁涼微風)   2025-01-08 15:06:00
水龍叫設定機制 從他以後沒人比他更躺平
作者: amoebaba (阿米巴巴)   2025-01-08 15:06:00
哪來的10元自助,我玩DMM都沒碰到那麼佛的
作者: osedax (Andrew711)   2025-01-08 15:07:00
看來是個被教育的很好的玩家,米游表示開心
作者: npc776 (二次元居民)   2025-01-08 15:07:00
你走的到寶箱逃得過課 什麼月隱隕石杖屍山夜與火隨便用啊
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2025-01-08 15:07:00
10元自助代表,粽2啊
作者: leftside (Moneyball)   2025-01-08 15:07:00
非洲人花錢抽卡體驗還比沒花的歐洲人差 哭
作者: npc776 (二次元居民)   2025-01-08 15:08:00
還沒有什麼要多花錢月隱才能噴劍氣或噴不夠遠的問題咧
作者: bro286 (七進七出不死鳥)   2025-01-08 15:09:00
聊機制完整的體驗差又凹到膨脹跟機率上去了,說的好像別家不抽卡似的,只能說原po比喻很好,但有偏見的人不會理解
作者: loverxa (隨便的人)   2025-01-08 15:10:00
隔壁多自助就愛喝去喝 喝完還要去別家店哭夭你們怎麼賣太貴 不就奧客嗎
作者: Louta   2025-01-08 15:10:00
別家可以直接買到奶茶,加錢只加量阿,你沒發現差別嗎
作者: s2637726 (BBQ)   2025-01-08 15:10:00
米池惡臭的主要原因就是機制拆分 被罵活該啦 ==
作者: bro286 (七進七出不死鳥)   2025-01-08 15:10:00
單機天龍人都來了,溜了溜了都不知道要凹去哪了
作者: Hitagi (黑儀小姐的腳下埋著提姆)   2025-01-08 15:10:00
偏見不就是體驗過了才產生的嗎
作者: CoolMonster (沁涼微風)   2025-01-08 15:10:00
米哈遊是一間教育機構
作者: lovez04wj06 (車前草)   2025-01-08 15:11:00
連玩單機都要被嫌棄是天龍人了,好好笑喔
作者: safy (Ty)   2025-01-08 15:11:00
很多遊戲都是因為有替代方案所以看起來沒那麼明顯拉
作者: npc776 (二次元居民)   2025-01-08 15:11:00
你60塊毒奶靠廣告吹評價正常來說叫做黑店
作者: zukidelko (嬰兒肥)   2025-01-08 15:12:00
由奢入儉難
作者: amoebaba (阿米巴巴)   2025-01-08 15:13:00
現在抽卡手遊如果以拿到寶箱來講逃課不難吧
作者: fish770130 (catfish)   2025-01-08 15:13:00
紅茶和鮮奶茶不是不同商品嗎 應該用奶精奶茶和鮮奶茶比喻比較適合吧
作者: npc776 (二次元居民)   2025-01-08 15:13:00
抽卡手油寶箱摸得出產廢四星都很難得了完全版月隱屍山隨便給要怎麼吹營收
作者: webermist (嵐湘)   2025-01-08 15:15:00
你的意思是會點紅茶喝的都喝得很痛苦嗎
作者: vsepr55 (vsepr55)   2025-01-08 15:15:00
抽卡手遊拿寶箱的過程很不有趣啊每個都是dps check打得滿頭大汗誰想玩當然是隨便亂打就過比較爽
作者: tzuyi1124 (jerry8719981124)   2025-01-08 15:16:00
棕二減少技能需求不算機制嗎 每次抄作業都因為沒+1被卡死==
作者: fish770130 (catfish)   2025-01-08 15:16:00
想喝奶茶結果買到紅茶 那個叫做抽歪
作者: a43164910 (寺杉伊六)   2025-01-08 15:18:00
棕二算阿 不過棕二玩家根本不在意那個吧==
作者: aaa5118 (小守護)   2025-01-08 15:19:00
0命千織那個叫做不給吸管
作者: fish770130 (catfish)   2025-01-08 15:20:00
緋染天空0突每回合回2SP 1突每回合回3SP 會改變隊伍的軸這種算是機制還是數值
作者: hamayuu (浜木綿)   2025-01-08 15:21:00
就是有你這種別間比你便宜就要噴那幾間,米哈游的名聲才那麼臭
作者: Yan239 (彥)   2025-01-08 15:21:00
不爽不要玩,有些人就犯賤,遊戲是娛樂,又不是氧氣或是水沒有會死,真的很可悲
作者: hamayuu (浜木綿)   2025-01-08 15:22:00
你前一篇自相矛盾帶 還沒解釋又在扯東扯西,符合特徵
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown)   2025-01-08 15:22:00
看來這位同學被教育的很好呢
作者: felaray (傲嬌魚)   2025-01-08 15:23:00
@aaa5118 好好笑 不給吸管XD
作者: as920909 (a^s_)   2025-01-08 15:25:00
20塊x 9000塊o
作者: morichi (我把你們當人看)   2025-01-08 15:26:00
波霸奶茶給小吸管
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2025-01-08 15:26:00
我前一篇文是檔案色圖耶,又一個認錯人的是不是==
作者: Fates   2025-01-08 15:27:00
0命千織是連紙杯都不給 你抱怨員工聽到還會幫老闆臭幹你
作者: npc776 (二次元居民)   2025-01-08 15:28:00
什麼員工 連門口排隊工讀生都會一起臭幹你
作者: fish770130 (catfish)   2025-01-08 15:28:00
那0命八重神子是?
作者: wayloser (迷路者)   2025-01-08 15:28:00
都標明不給吸管了你還要買 那是誰的問題
作者: Qazzwer (森森森)   2025-01-08 15:28:00
笑了 這舉例有料
作者: a43164910 (寺杉伊六)   2025-01-08 15:28:00
我也覺得不給吸管比較符合情境 不是什麼紅茶奶茶問題
作者: hamayuu (浜木綿)   2025-01-08 15:29:00
不給吸管還不讓說,你是員工?
作者: morichi (我把你們當人看)   2025-01-08 15:29:00
0命八重還行吧 尤其須彌開始
作者: vsepr55 (vsepr55)   2025-01-08 15:30:00
買珍奶不付吸管抱怨一下後面排隊的大罵我們都是這樣過來的不爽不要買原來是拉麵攤
作者: will30119 (will hsu)   2025-01-08 15:30:00
連比喻每個人對同個狀況的感覺都可以不同要討論個毛
作者: civiC8763 (雙刀的亞昆達)   2025-01-08 15:32:00
nope,注意細節重點不是"比較產品的落差",而是"該產品體驗"是你這家的基茶就是做的爛有些飲品加價才能視情況加熱、加冰、調糖度買20元散兵、萊歐斯利不給吸管買20元龍王不給杯蓋買20元千織連杯子都不給買160迪盧克還會被笑不如加蓋龍王
作者: arceus   2025-01-08 15:32:00
如果是要花錢的 那確實該給吸管
作者: civiC8763 (雙刀的亞昆達)   2025-01-08 15:33:00
抱歉有少,20元胡桃也不給吸管,旁邊開口還做特別小
作者: lnceric008 (零零八)   2025-01-08 15:34:00
噓文邏輯很差 要仇富找手遊太弱了 看到有錢人的豪宅好車美女是不是會氣死
作者: arceus   2025-01-08 15:34:00
除非購買前有講明不給
作者: lnceric008 (零零八)   2025-01-08 15:35:00
給不給吸管應該是過不過主線 或是 拿不拿滿獎勵
作者: npc776 (二次元居民)   2025-01-08 15:36:00
哪有仇富 你看板上有誰在幹紫變紅變的嗎 那可是真正課長遊
作者: arceus   2025-01-08 15:36:00
如果是能免費獲得的 那沒吸管沒奶其實都還ok
作者: will30119 (will hsu)   2025-01-08 15:37:00
你那些不給蓋子不給吸管不給杯子的比喻根本是不能喝到飲料主體(無法體驗到遊戲主要內容)
作者: GrimmNotes (格林童話)   2025-01-08 15:38:00
被笑了 哈哈
作者: lovez04wj06 (車前草)   2025-01-08 15:40:00
對不起,以後只能用紙吸管,不爽花錢買
作者: AceClown (我愛露雪^^)   2025-01-08 15:40:00
抽角色比較像點了一杯青茶,要加椰果、珍珠、波霸自己決定,主體還是青茶,但要加料要不同口感自己再加價
作者: civiC8763 (雙刀的亞昆達)   2025-01-08 15:40:00
因為這裡是在說體驗好不好吧?只講遊戲主要內容的話旅行者那都能去體驗根本不用討論arceus說得好,免費得到的確實不用在意,會輕鬆許多
作者: npc776 (二次元居民)   2025-01-08 15:42:00
你的免費前提是要先每天報到喝兩個月的自來水拿一張抽獎券
作者: civiC8763 (雙刀的亞昆達)   2025-01-08 15:43:00
阿不過 不在意歸不在意,這家基茶爛還是可以說一下吧
作者: felaray (傲嬌魚)   2025-01-08 15:43:00
八重0/2/6,體驗像是白開水變燒仙草..結果水龍像變佛跳牆
作者: death0228 (~空~)   2025-01-08 15:44:00
就認知問題,加價是奶茶加錢加料體驗上去,還是原本買奶茶只有顏色是奶茶,你要加錢提升甜味奶味茶味,前者覺得加錢天經地義,後者罵你在賣這啥鬼東西
作者: civiC8763 (雙刀的亞昆達)   2025-01-08 15:44:00
可惜有時候就是有人還要花錢買
作者: fish770130 (catfish)   2025-01-08 15:45:00
所以米池比較像是試吃 喜歡再買一整包?
作者: GrimmNotes (格林童話)   2025-01-08 15:45:00
Arecus, civiC8763兩位說的好
作者: safy (Ty)   2025-01-08 15:45:00
我覺得比較像是你買了一個豬肉漢堡35, 然後加蛋+15 ...
作者: zoids0308 (礦工)   2025-01-08 15:45:00
但是你免費的是1個半月換到是紅茶或奶茶的差別
作者: lovez04wj06 (車前草)   2025-01-08 15:46:00
問題他的試吃包要花錢抽福袋D:抽到了你才有試吃的資格當然你也可以選擇集點數換福袋摟保底多少元商品就在那邊對吧
作者: npc776 (二次元居民)   2025-01-08 15:47:00
衛兵在努力拱自己人
作者: safy (Ty)   2025-01-08 15:47:00
講白一點就是這東西要錢還不便宜,替代方案終究不是標準配備
作者: zoids0308 (礦工)   2025-01-08 15:47:00
還有你的主體青茶會是泰國貨還是國產貨
作者: RyohgiSiki   2025-01-08 15:47:00
這個體驗怎麼定義每個人都不一樣,爭論這個也是吵不完,有些人能過主線就好有些則要每期深淵滿星,根本談不到一塊吧
作者: safy (Ty)   2025-01-08 15:48:00
手遊我覺得都差不多這種德行吧, 除非都是獨立系統那種
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2025-01-08 15:49:00
以我個人來說,有保底的遊戲我會說是你花三個月換奶茶,另外有機會抽獎便宜一半,半杯水的角度問題
作者: safy (Ty)   2025-01-08 15:49:00
不然什麼角色A搭配角色B這種其實都差不多,這又違反景品法
作者: bro286 (七進七出不死鳥)   2025-01-08 15:49:00
所以說看不懂的就是看不懂,沒杯子沒吸管沒法喝,哪個零命是沒法玩嗎?可惜爭論這問題比喻就失去了意義就是固有執見,更別說開始扯抽獎的完全是不同話題
作者: zoids0308 (礦工)   2025-01-08 15:49:00
拿米來說應該是我點一杯茶 然後給你加了多少冰塊摻多少水這樣
作者: safy (Ty)   2025-01-08 15:50:00
但他沒綁死,他就只是很明確的跟你說系統要這樣搭才會順
作者: zoids0308 (礦工)   2025-01-08 15:50:00
剩的加什麼料升級什麼茶就另外說了
作者: james3510 (Land of Ooo)   2025-01-08 15:51:00
有本事搞真的屍塊我再考慮補 不抽少一隻手
作者: death0228 (~空~)   2025-01-08 15:52:00
本來就認知不同,奶茶喝起來跟水差不多也還是可以喝,接受不接受而已,不過這扯後面就跳到不爽不要買,然後又繼續跳後面營收怎樣了(?)
作者: megah321   2025-01-08 15:53:00
紅茶難喝是茶葉用太爛,逼顧客一定要加錢升級果茶奶茶
作者: lovez04wj06 (車前草)   2025-01-08 15:57:00
廖老大難喝還不也有人跑去買,不就標準不同結果還沒倒光,我的天
作者: aboutak47 (登登)   2025-01-08 15:57:00
小保變稀釋紅茶 大保變奶茶
作者: dong531 (貓王)   2025-01-08 15:58:00
紅茶和奶茶都不錯喝所以感覺怪怪的,換成義大利麵如何,0+0只有麵條能吃能飽但是體驗肯定不好,2+1有麵有醬才算完整、體驗也好,6+5就是有麵有醬有副餐體驗絕頂,如果你常常只夠吃麵那麼很快就會改吃牛肉麵了,但是去牛肉麵店一樣可能吃不到湯和肉
作者: felaray (傲嬌魚)   2025-01-08 16:03:00
這樣火神和奶奶的綑綁銷售算什麼?
作者: max005 (max005)   2025-01-08 16:05:00
我感覺你們拿一堆東西來亂比喻才越來越歪 而且不同遊戲不同角色又差蠻多的
作者: lovez04wj06 (車前草)   2025-01-08 16:06:00
火神加奶奶,麥當勞星級點69元1+1(大誤
作者: shinobunodok (R-Hong)   2025-01-08 16:06:00
紅茶變大杯或很大杯其實都還好 加錢加牛奶變成鮮奶茶 加珍珠變成珍奶也都正常 畢竟紅茶也不是不能喝但有的冰塊要加錢買那種就很有問題
作者: Tiyara (------)   2025-01-08 16:07:00
後面排隊的罵我們都是這樣過來的不爽不要買超貼切w
作者: felaray (傲嬌魚)   2025-01-08 16:08:00
沒付吸管還是可以喝(胡桃) 沒杯子就過分了(千織)
作者: shinobunodok (R-Hong)   2025-01-08 16:09:00
沒杯子是真的太扯
作者: JUSTMYSUN (小飛蚊)   2025-01-08 16:21:00
推85樓C大 尤其千織跟龍王的比喻有夠貼切w
作者: Atem (亞圖姆)   2025-01-08 16:27:00
85樓不就亂比喻的 如果0+0大家都能過 何來沒杯子之說
作者: chrisjeremy (Yomi)   2025-01-08 16:28:00
不給吸管 笑死XD抱怨店家結果排隊的跑出來罵你XD
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2025-01-08 16:30:00
當初其實是茶葉品質跟保存技術不好才發明加鮮奶提味的
作者: Atem (亞圖姆)   2025-01-08 16:30:00
因為抱怨店家就沒任何意義 水龍給強度罵翻 星見雅給強度拱翻你要不要來說看看道理在哪?
作者: chrisjeremy (Yomi)   2025-01-08 16:34:00
一個妹子 一個棒子阿 就這麼簡單把龍王性轉 也許一樣拱翻
作者: Atem (亞圖姆)   2025-01-08 16:38:00
現在整個遊戲就單機 大世界大多人也是自己爽你要去幫新手隨便一隻就能用但遊戲討論就因為命座、跟機制寫得複雜點 變成所有人都在討論買到多少強度 而不是0+0極限壓縮能怎麼過深淵
作者: schiffer (Schiffer)   2025-01-08 16:56:00
量變產生的質變 李宗恆是吧
作者: qazw222 (誠實手套)   2025-01-08 17:10:00
傷害就是機制,機制就是傷害不能出傷害的機制跟沒有一樣
作者: civiC8763 (雙刀的亞昆達)   2025-01-08 17:42:00
裝在袋子裡面給你體驗飲品啊,舒適所以我沒說20元只給你碎茶葉或白開水或沒給你喝因為你"還是能體驗"
作者: death0228 (~空~)   2025-01-08 17:56:00
你還想有個袋子w,我那時還想要你手比個碗狀裝在你手上也還是能享受飲料,不方便喝?手會黏黏的?那跟你喝不喝的到飲料又沒關係,比喻亂七八糟其實就我上面一直提的認知不同,所以比喻感受就到接不接受結果就不一樣,比喻也會不一樣,只是大家就簡化講出來看能不能懂

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