作者:
unknown (ya)
2025-01-20 18:40:29※ 引述 《GTES (GTES)》 之銘言:
: 那麼,有了補助我有可能請得起助手來增加效能嗎?一年8400塊,總收入18w新台幣我相
信
: 不需要我多說什麼。
:
: 我個人是從約十年前開始連載,當時是還沒有補助可以申請的。後來有補助,大致上進到
我
: 這邊的錢就是這個水準。由於畢竟是用到各位納稅人的錢,還是公開透明地報告一下。
:
: 如果有人要對政府有所不滿意,在政治立場上有所不同意見並進行批判,我認為這是民主
社
: 會很正常的事。但這幾天我和各位有領補助的創作者一樣,有種滿腹委屈又無辜被傷害到
的
: 感受。明明大家都有努力在工作,卻又要被嫌什麼沒成績、扶不起來之類云云的。
:
: 懇求各位,要是可以的話,別再繼續用語言傷害此時此刻都還在辛勤地動筆工作的創作者
們
: 。
:
:
我知道畫漫畫很辛苦
但
2023年,做最底層全職工作
基本工資是27600
一年收入是33萬1200元
台灣最低生活費標準是一萬6800元
而一萬八的收入
已經是中低收入戶 可以跟社福單位申請中低收入補助
而這一萬八 是十年年資下的一萬八
你做了十年漫畫家
收入只有做最底層基層工作的薪資的54%
我覺得被人說扶不起來
叫做客觀敘述
當然
還是感謝你燃燒自己青春的付出
但如果補助會養出更多十八萬年薪,收入低到可以申請中低收入補助的漫畫家的話
我建議還是取消補助比較好
作者:
k960608 (霧羽‧浪沙)
2025-01-20 18:41:00不過藝術類的東西本來就很難用薪水之類的去對比
作者: macocu (傻傻的匿名) 2025-01-20 18:43:00
有夢最美
作者:
GTES (GTES)
2025-01-20 18:43:00日本底層漫畫家收入其實也很低他有固定連載 已經算是中層漫畫家了
作者: a8521abcd (Cage) 2025-01-20 18:45:00
講真的努力工作養活自己只是身為一個成年人最基本要做到的事情,拿來說嘴很low
作者:
flyblack (小飛~~也許想飛)
2025-01-20 18:47:00我也有個朋友,堅持要用畫畫來養活自己,偏偏自己的畫風不是審美主流,導致畫作一直乏人問津,要做其他什麼工作卻都做不長久,一直住家裡啃老,這樣大家可以?
我覺得他不需要列出自己的狀況啦,他一年18萬的理由內文就寫健康問題+慢慢畫,結果變成檢討他收入+補助很少
作者:
gox1117 (月影秋楓)
2025-01-20 18:48:0018萬還不如去廠裡打螺絲 十年還能存點錢
所以彭傑說的沒錯啊,該振作的是被補助的人,你幹了十年還在領補助是不是該考慮換跑道了
作者: kcball 2025-01-20 18:49:00
我其實也很問,不換工作。 真要這樣領輔助一輩子?
畫十年,然後去年收入十八萬,你說這產業沒問題我是不信啦,不然要說老師自己有問題嗎?
作者: kcball 2025-01-20 18:50:00
這版不能太政治,就不提一些其他的東西了...
作者:
amsmsk (449)
2025-01-20 18:51:00我有個朋友認清畫畫沒才能就當到國家領袖了梵谷不會跟人要補助吧
推文說的底層工作或打螺絲沒那麼簡單吧如果有健康問題能扛的住那種工作嗎?他是靠畫畫才能一邊養病一邊賺錢吧
梵谷死後才紅 對啊 他的畫風就那時候政治不正確保全還好ㄅ
作者: a8521abcd (Cage) 2025-01-20 18:54:00
梵谷是靠他弟救濟
作者:
amsmsk (449)
2025-01-20 18:54:00靠北 他沒補助根本不能養病好不好
但是他就自己甘願低薪慢慢畫,他也沒說自己怎樣慘要補助,那他把自己的狀況列出來幹嘛?
作者:
amsmsk (449)
2025-01-20 18:55:00他畫畫不是當工作 是為了領輔助養病 怎麼講完覺得像補助蟑螂畫畫比保全累太多了吧 怎麼會是畫畫養病
作者:
gox1117 (月影秋楓)
2025-01-20 18:57:00同意樓上
作者:
GTES (GTES)
2025-01-20 18:57:00保全要一天10個小時以上耶
作者: a8521abcd (Cage) 2025-01-20 18:58:00
要養病應該去找衛福部的補助吧,沒想認真畫還來搶名額不太好吧
作者:
redDest (油宅)
2025-01-20 18:58:00我想到一個bad的喜憨兒去庇護工場做麵包產值都比較高
作者:
astinky (此方のことが大好きだ!)
2025-01-20 18:58:00只看收入決定一切你怎麼不把重甲姬也刪一刪了
作者: ghostxx (aka0978) 2025-01-20 18:58:00
看是什麼病,但嚴重到不能出門工作該申請的是別類補助吧
提梵谷跟元首都很靠北 笑死 不是死後翻紅就是畫風突變
作者:
redDest (油宅)
2025-01-20 18:59:00隨便google到:庇護工場員工薪資普遍偏低,全臺近6 成員工平均月薪落在9000 元以下
作者:
snpr (阿笨)
2025-01-20 19:00:00補助不是錢哦,笑死
作者: dongdong0405 (聿水) 2025-01-20 19:00:00
說真的這樣的人就是拉不下面子去做其他工作 覺得自己做其他工作很丟臉似的
作者:
Bewho (壁虎)
2025-01-20 19:00:000到6歲國家養的政策被嘴爛,會畫畫的人18歲到70 歲國家養就沒問題了
看他fb繼續往以前翻,他就一副甘願低薪慢慢畫自己想畫的
作者: kasim15 2025-01-20 19:01:00
補助畫十年的真的有問題 你說補助新人就算了
保全又不用動腦 人在那邊就好要動腦就很耗精神 對啊
他n年前有貼文阿,邀稿兼差錢多他也不接,他只想畫自己想畫的
作者: su4vu6 2025-01-20 19:02:00
熱情至少能燒個30年才被現實擊敗吧
我不知道梵谷怎麼想 不過要死了才能翻紅應該很多人會選別的路
作者:
snpr (阿笨)
2025-01-20 19:02:00說刪補助的,不然這樣好了,一視同仁,以後青年創業開店都補助,這樣大灑幣,好不好,都補到60歲
作者:
kicca (齊嘉)
2025-01-20 19:03:00怎麼講得好像變社福
作者:
redDest (油宅)
2025-01-20 19:03:00我想搞西洽網軍 有沒有人要贊助我
作者:
snpr (阿笨)
2025-01-20 19:03:00看國家財政能不能撐得下去,這樣其他年輕人才公平,也是圓夢
哇靠,平時喊台灣沒有藝術底蘊,現在歧視搞藝術的都是窮鬼了?
作者:
funkD (放å¯)
2025-01-20 19:03:00那要不要考慮全台灣人都靠國家養 大家都去發展自己的興趣
作者: kasim15 2025-01-20 19:04:00
畫了十年還再領補助 確實你說的都有啊 沒底蘊又窮
作者:
vancepeng (urmomisbetter)
2025-01-20 19:05:00為什麼經濟那麼好 薪資還那麼低
作者: seasinger (曦星兒) 2025-01-20 19:05:00
我是認為 應該先讓自己有能力活下去 才有辦法談興趣跟副業吧...不然我的興趣是玩電動 政府也可以補助我讓我不用工作在家玩電動嗎?總覺得好幾年前我也說過這樣的話...先有錢才有辦法談其他的
連梵谷不要畫畫去種田都講的出來 台灣真的活該藝文沙漠
事實上藝術家真的很多靠補助過活的 西方更早就是如此
作者: ghostxx (aka0978) 2025-01-20 19:07:00
再講下去還以為在聊共產制度勒,但的確那就是它們要的
作者: su4vu6 2025-01-20 19:07:00
實況主養成企劃 就是一種讓你在家打電動也能養活自己
作者: kasim15 2025-01-20 19:08:00
那他可以把補助留給新人
作者:
snpr (阿笨)
2025-01-20 19:08:00拿別人的錢圓夢,被砍在喊說毀了我的夢想,補助久了就當作理所當然,這種話真敢講
作者: wj115 (所以你要了解) 2025-01-20 19:08:00
我是覺得補助可以 但補助很久還是沒起色就要停損了
作者: su4vu6 2025-01-20 19:09:00
規劃好的東西被破壞 確實是毀了阿 計畫要整個重做
作者:
funkD (放å¯)
2025-01-20 19:09:00那你有沒有想過可能很多有天賦的人都被埋沒在工作中 要是補助全台灣人可能能產出很多大藝術家==
作者:
vancepeng (urmomisbetter)
2025-01-20 19:09:00超商店員不認真嗎 嗚嗚 為什麼沒有補助
作者: seasinger (曦星兒) 2025-01-20 19:09:00
以客觀來說 如果你當初是梵谷的友人 看到他晚年這樣潦倒 你會給他什麼建議呢? 我們現在會想支持他畫圖是因為我們從未來看他的結果 如果他不畫世界會少了幾幅名畫 但是當時呢? 當時的人會給他什麼建議?
補助很久還是沒起色很正常吧 補助一百個禮拜大概才有一個變成發大財IP 但維持藝文發展的多樣性很重要
作者: NoLimination (啊啊啊啊) 2025-01-20 19:10:00
感覺靠補助讓他餓不死反而讓他不想追求商業價值
作者:
redDest (油宅)
2025-01-20 19:10:00我是絕代優文大師 為什麼我沒錢出書 我要上銷售排行第一
作者: Chainsawdog 2025-01-20 19:10:00
以後別叫那些打得爛的電競選手去搖飲料,他們也是很
砸錢就要立刻砸出成果不然等於沒用,跟對岸好像喔==
作者:
k960608 (霧羽‧浪沙)
2025-01-20 19:11:00所以要先有錢才有辦法去搞藝術 自古都是
作者: wj115 (所以你要了解) 2025-01-20 19:11:00
梵谷可沒有拿國民的錢喔 是他老弟贊助他的夢想 跟現在的討論打不著關係 那麼希望改變文化沙漠支持藝術家 你可以自己去贊助你覺得有潛力的啊 別一直花全民的錢又拿不出成果
作者:
gox1117 (月影秋楓)
2025-01-20 19:11:00憑什麼拿我繳的稅給不用繳稅的圓夢:)
作者:
redDest (油宅)
2025-01-20 19:11:00梵谷他弟過世後弟媳有繼續支持他的畫
作者: syuan0808 2025-01-20 19:11:00
補了十年沒成果的貨色還能叫立即喔...
作者: seasinger (曦星兒) 2025-01-20 19:11:00
那不就跟Ce-in那群人一樣 拿了你的錢 就慢慢來 反正你都給我月費了 我不急著出成果 我只要一直提出計畫就好這就是缺乏證據性的計畫
作者: Chainsawdog 2025-01-20 19:12:00
支持的人趕快去抖內給那些可憐的台漫作者在這邊聲援沒用啦,他們一定樂見你們抖內
作者: ghostxx (aka0978) 2025-01-20 19:12:00
在台灣唸設計去賣雞排還比較實際,這概念至少十幾年有了
做為相關領域的從業者 我只想說補助就是產業成為死水
娛樂城很成功所以大家都去做娛樂城不要做別的了? 跟夜市一樣也是大家一窩蜂賣一樣的
作者: kasim15 2025-01-20 19:13:00
日本的成功一部分也是有競爭 你不紅的就腰斬換人來 台灣這種補助方式就是養老而已 說個笑話2027追上日本
作者:
iovoecu (XX)
2025-01-20 19:13:00動不動拿梵谷來比 也難怪有三年超越日韓漫的想法了☺
作者: ghostxx (aka0978) 2025-01-20 19:14:00
誰沒有夢,但能追到底的不是有才華又遇伯樂就是家裡有樓
作者:
snpr (阿笨)
2025-01-20 19:14:00就說啦,現在創業都需要補助,請上面的規劃政策,憑什麼文藝特別委屈,其他創業就不是人喔
資源分配者是誰?誰決定?用什麼標準分都是公家主導 那
作者: wj115 (所以你要了解) 2025-01-20 19:14:00
別講的好像現在這種雨露均霑亂槍打鳥撒錢有搞出什麼像樣的成果了 補助也很久了 時間給了 受補助基數也夠多元了 還是沒長進 不能檢討?
作者:
Samurai (aa)
2025-01-20 19:14:00覺青有個特色,就是無病呻吟憤世嫉俗,管你什麼工作,工作做到連基本薪資都不到,不檢討自己檢討補助不夠??誰工作不辛苦啊
作者: ghostxx (aka0978) 2025-01-20 19:15:00
但世上沒這麼多伯樂,更不是人人十年都能磨好一劍
然後日本的ACG產業就是高度競爭下的產物 誰跟你補助
作者:
aa9012 (依君)
2025-01-20 19:15:00看他2016發文。領啥小補助啦幹
作者:
k960608 (霧羽‧浪沙)
2025-01-20 19:15:00我記得很多藝術家活著的時候都看起來超失敗的
作者: su4vu6 2025-01-20 19:15:00
青年創業不是本來就有補助嗎
成果就是每年出書阿,當然你也可以說沒補助他照樣會出
而且補助害死的不只藝文 旅遊觀光 農產也是 劣幣逐良
作者: syuan0808 2025-01-20 19:16:00
這種貨色繼續領補助到2077一樣是爛泥扶不上牆啦
阿領補助還能畫自己想畫的,他當然領捧一堆錢給他畫不想畫的他反而不要
作者: ghostxx (aka0978) 2025-01-20 19:18:00
灑補助簡單粗暴啊,就算不多但能直接受惠很方便綁人心的
作者: su4vu6 2025-01-20 19:18:00
古代畫畫的顏料 都超貴的 都是一堆 礦物
提梵谷的要不考慮一下自己來當下個梵谷 不用覺得自己沒
作者:
k960608 (霧羽‧浪沙)
2025-01-20 19:19:00梵谷本人過得很慘 但是梵谷產業鏈過的很爽
才能不可能 只要你肯畫 總有機會有一天時代審美跟上你
梵谷的窮困潦倒和後世成名都是有時代背景和時代紅利的而當時的畫家創作一樣不脫市場導向 哪來自以為的曲高
作者:
tonylolz (Itachi)
2025-01-20 19:21:00認清事實很重要 自己的人生要自己負責
每次看到業內有類似的愚蠢言論都在想是不是大學剛畢業現在連藝術理論課都不這麼教了
這根本假議題吧 漫畫家都領這麼少的話經費怎麼這麼多?
作者:
k960608 (霧羽‧浪沙)
2025-01-20 19:23:00其實大家都再等一個過很慘的梵谷出來 然後做產業鏈爽賺
講個現實的老生常談 在台灣家裡沒有礦的就不要去念素養藝文類學科 幾乎九成的同儕的經驗談
作者: ss02pupu 2025-01-20 19:24:00
十年連載?領十年補助?看起來是沒才能
2016不在意錢,現在2025又在意起補助了迴力鏢笑死人一堆漫畫家沒成名前也是窩在人家大師下面當助手默默無名,怎麼人家就能追夢
這種畸形補助文化也不只在藝文產業 像運動領域也是重災區 一堆沒拿什麼成績的也是鼻子比天高
沒欸,他2016那個說法其實就是他比較在意畫自己想畫的,領補助一樣可以
不過說實話,既然他有沒有補助都想這樣只畫自己想畫的,那他需不需要補助確實有待商榷
就跟魏德聖那貨一樣啊 理所當然覺得自己做的事情是神聖的 平民百姓理所當然要供養我藝術圈超多這種低能 掀開遮羞布才能除魅 正常成長
作者: kokoro1793 2025-01-20 19:30:00
梵谷的高價值一定程度上在於他的獨特性吧 那麼容易比肩的話是還能有什麼特殊性啦……
作者: aimlikenoob (AimLikeNoob) 2025-01-20 19:31:00
我也有電競高手夢啊,雖然只有銅牌,可以補助我嗎選擇一個你沒實力跨足的產業,養不活自己就去做別的
作者: ovarbda 2025-01-20 19:32:00
領8400元是要供養什麼?
作者: daniel3658 2025-01-20 19:33:00
說得太正確
作者:
redDest (油宅)
2025-01-20 19:34:00是說動畫台灣三部曲現在進展如何
作者:
tanpsy (Kagupa)
2025-01-20 19:34:00所以十年下來 他領的補助有沒有逐年變多 十年前後預算增加了幾億 總不會今年少刪個幾百萬 今年的補助就大躍進了
作者: daniel3658 2025-01-20 19:34:00
有夢就該給錢 有夠噁
金主都得罪光了我有家庭夢 有替台灣增產報國的抱負 老婆可以配給嗎
作者: daniel3658 2025-01-20 19:36:00
我有跟正妹增產報國的夢 不補助我就是少子化幫兇喔
作者:
ig49999 (張思妤)
2025-01-20 19:37:00看推文的圖很搞笑吧,養活自己都辦不到了。滿口理想拒絕商案結果是靠納稅錢養你的夢想喔?
租屋補助房市漲,旅遊補助國旅漲,沒計畫的補助就是災難啊
作者: KKZO (毒瘤 Mr.K) 2025-01-20 19:38:00
看到梵谷種田論 真棒竟然不盡力確保下個梵谷不要那麼落魄
作者: daniel3658 2025-01-20 19:39:00
那全台灣2300人都可能是下個梵谷 請每人都發8400
作者: daniel3658 2025-01-20 19:40:00
憑什麼只有你能作夢? 連筆都不會拿的也可能是下個梵谷
現在媒體傳播那麼發達,做幾十年沒紅一定不是梵谷好嗎?而且你以為梵谷當代就他一個畫家有名而已?不把握當前的人才去賭沒未來的,腦子撞到?
作者: daniel3658 2025-01-20 19:41:00
依照補助仔的邏輯 有夢就人均梵谷 不補助就是扼殺藝術
作者: kokoro1793 2025-01-20 19:41:00
那說不定有些梵谷還沒出生,何不考慮把錢留給他們
台灣有低收入戶保障 自認有梵谷的等級就拿出梵谷的實績 而不是什麼都拿不出手只有理想比人高級
作者: ghostxx (aka0978) 2025-01-20 19:42:00
所以說他們真正想要的其實是共產制度,真是諷刺
不要以為只有自己比較屌 一邊當打工仔一邊積極精進自己的多的是 同人展哪個繪師不努力生存?
作者:
qss05 (minami)
2025-01-20 19:45:00他就是有補助可以過他自己的最低標準,才能這樣持續做夢吧,沒錢本來就要先去維持生活才繼續圓夢啊,像PA WORK也是代工一堆動畫,再每年燒一部,自己都養不活,在那邊說要圓夢,笑死,那些唱歌的還不是酒吧駐唱,唱到有人賞識…
娛樂城員工記得人均一兩百萬起跳,人家還要納稅補助你的夢想,別酸娛樂城了吧
作者: daniel3658 2025-01-20 19:46:00
人家可是根正苗紅的梵谷候選人 才不屑去打工呢 嘻嘻
好萊塢演員也是只有頂端的1%才能大賺特賺 這類創作型行業本來就是風險高報酬高 本業之餘努力維持生計的人才值得尊敬
作者:
qss05 (minami)
2025-01-20 19:47:00而且補助本來就應該丟有機會的人,資源就那麼多,一直被不上不下的佔著,那有機會的不就被他們佔掉,應該規定最多申請三次,之後還想追夢就自己想辦法啊,都出三本了,三十本才能認清自己嗎
作者: daniel3658 2025-01-20 19:47:00
領低收補助還要審家庭收入財產 梵谷補助只要有夢即可
作者:
qscNERO (請叫我達文西)
2025-01-20 19:54:00先養好自己吧
作者:
kadolong (kadolong)
2025-01-20 19:56:00誰不認真工作 要是你畫畫賺大錢 會補助我嗎
作者: sakungen (sakungen) 2025-01-20 20:01:00
說要下一個梵谷,可是梵谷最著名的畫作都是他精神出問題之後畫的...
一堆人舉梵谷 是把自己的失敗用梵谷來安慰嗎現代社會本來就是先有能力養活自己再來追求興趣 養活不了人的工作只能稱得上興趣 不是工作
作者: Seike1223 (Seike) 2025-01-20 20:07:00
不太對吧動畫製作不是也很多底薪仔給補助讓人願意待在圈內才能發展
作者: daniel3658 2025-01-20 20:11:00
你要如何確認那些圈內仔是不是為了補助才賴在圈內的?
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2025-01-20 20:12:00長年靠補助 產值又低 也沒有畫出什麼大賣的作品 這種通常叫(
作者: daniel3658 2025-01-20 20:12:00
還是反正說有夢的都是圈內仔 撒錢就對了
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2025-01-20 20:13:00不過也沒差啦 台灣有個汽車產業一直補助本土企業應該有60年(然後看看現在做出什麼國民等級人見人愛的產品了嗎
要讓人留在圈內扶植產業的方式有很多 提升業內工作環境 提供多方投資管道和稅務優惠 減少繁雜法規限制 提供平台或活動方場地或申辦鬆綁 降低業內培訓成本 給予教育需求資源等 最爛的就是直接補助創作者 完全是劣幣逐良幣的醬缸指導方針
作者: ghostxx (aka0978) 2025-01-20 20:15:00
樓上你說一堆對它們來說太難辦了,還是灑錢又快又實用
作者: sakungen (sakungen) 2025-01-20 20:15:00
拿動畫製作人員來比不太對吧,他們產值超高薪水很低
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2025-01-20 20:15:00台漫是有CCC這個平台啦 推廣成效仍須努力
我就不相信這種利出一孔的環境是能延攬什麼真實人才有webtoon這種案例可以抄都不會抄
作者: daniel3658 2025-01-20 20:16:00
我願意留在圈內 請不要管我的能力 每年給8400 好噗好
作者:
TCPai (荒野遊俠)
2025-01-20 20:17:00難聽但是現實
作者: daniel3658 2025-01-20 20:19:00
補助仔:給補助才能讓垃圾菌願意在汽車圈內持續發展
作者: Seike1223 (Seike) 2025-01-20 20:21:00
所以要看產業環境再來說爛吧拿平均水準比沒啥意義也許國內創作收入就是這麼糟呢
作者: daniel3658 2025-01-20 20:24:00
創作收入糟 就要無腦撒錢讓留在圈內 你是天才嗎
作者:
ssmm5566 (SM~king)
2025-01-20 20:28:00原po應該抓住yt 發展期,你看那些插畫家賺到買房