[閒聊] 正確解答是不是根本不要補助台漫了

作者: orcazodiac (沙琴)   2025-01-22 13:29:55
很多人好像都覺得問題出在績效不好,所以才有不滿
但就目前來看哪怕拿補助成效很好的也會有很多人不爽
比如那個拿16800元/2補助的作者
根據他自述一年出一本,收入18萬
以賣出一本作者拿20元來估計,再考量可能存在的其他接案之類的收入
完全可以推測出他的作品每卷銷量能有數千
這個銷量就算跟進口作品比也已經算"不錯"的等級
他這個系列能出到1x集也是個很好的佐證,銷量不好通常三集內就砍了
至於具體是三、五千還是七、八千那除了相關人士應該就不好細估了
而這個案例,依舊有很多人批評沒道理拿大家的稅金補助他的夢想
實際上這種說法也不是沒有道理
哪怕他非常勤勞,提升三倍工作量(考量到絕對請不起助手,這工作量應該很肝)
年收入直接*3,年入54萬元依然遠低於台灣的受雇者平均收入
一個具有高技術門檻、需要創新能力、收入狀況非常不穩定、可能還高工時的工作
哪怕你做成功了,每部作品都能賣上幾千本,收入依然會低於平均
而死在底下,畫了很多年還出不了版,或是每次出版都光速腰斬的無名漫畫家恐怕更多
稍微計量一下就知道,假如目的是為了錢、為了提供工作崗位
投錢在漫畫產業是極其錯誤的決策
現實是除了日本和美國,絕大多數國家漫畫產業也不怎麼樣,哪怕韓國也是
假如是為了錢,那這就只是個民代們為了討好宅男而出的政策罷了
作者: LOVEMOE (love)   2025-01-22 13:31:00
我覺得文化部 整個都該廢了 不光是台漫 是文化類型
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2025-01-22 13:31:00
問題是這裡也沒覺得被台漫討好到
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2025-01-22 13:31:00
他被嘴的理由不是拒絕六倍價的約稿嗎==
作者: qd6590 (說好吃)   2025-01-22 13:31:00
根據我這幾天的觀察 綜合兩派意見是什麼補助都不要 還稅於民最好 供參
作者: orcazodiac (沙琴)   2025-01-22 13:32:00
說真的,一直講六倍價那件事,我猜說不定也就那次而已
作者: doremon1293 (模仿者)   2025-01-22 13:32:00
是 回歸市場機制 是最好方法
作者: JamesForrest (Forrest)   2025-01-22 13:33:00
回歸市場機制啊,補O小趕快倒一倒
作者: Y1999 (秋雨)   2025-01-22 13:33:00
可以鼓勵創作,但如果補助很多年還沒辦法實現自主盈利或是獲得其他投資贊助的,代表你沒有那個天份,換補助其他人吧
作者: guogu   2025-01-22 13:33:00
要這樣說體育相關也可以砍一砍
作者: orcazodiac (沙琴)   2025-01-22 13:34:00
最大問題恐怕不是沒天分,是台灣根本不存在那個能將天份轉化為足夠收益的市場
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2025-01-22 13:34:00
有一次還不夠,那要幾次?要jump編輯部下跪請他來畫,他說你還真是只想到你自己然後拒絕才夠嗎==
作者: linfon00 (笨蛋)   2025-01-22 13:35:00
補助要有年限 不是養殘廢
作者: Xargon0730   2025-01-22 13:35:00
歐美有在政府補助體育嗎?
作者: qd6590 (說好吃)   2025-01-22 13:35:00
樓上的劇情不錯 會紅
作者: LOVEMOE (love)   2025-01-22 13:35:00
體育被詬病的問題 反而不是政府單位 是一堆垃圾協會上
作者: Y1999 (秋雨)   2025-01-22 13:35:00
市場怎麼會沒有,會不會買你的東西而已
作者: OrangePest   2025-01-22 13:35:00
人醫不好解決方案是不要醫了浪費錢 對啊
作者: doremon1293 (模仿者)   2025-01-22 13:35:00
回歸市場啦 你活不下來 代表你作品就不好 你要追夢你家的事 但脫離市場只會搞出一堆象牙塔產物
作者: Lisanity (桃園劉在石)   2025-01-22 13:35:00
作者: vancepeng (urmomisbetter)   2025-01-22 13:36:00
如果醫的那個人從出生就躺在病床上了 那可能真的不用醫舉那個例子什麼意思== 台灣不是有義務教育嗎
作者: sasadog (派派我老婆)   2025-01-22 13:36:00
欸某種程度上或許還真不要醫??不然一堆人吵安樂死幹嘛
作者: LOVEMOE (love)   2025-01-22 13:38:00
我也想領失業補助 休息幾個月 是不是有保勞保就可以??
作者: healworld (懺悔明天)   2025-01-22 13:38:00
初期的補助還是有必要啊,但如果後續起不來真的就不要再拿換別人了
作者: doremon1293 (模仿者)   2025-01-22 13:39:00
要有非自願離職證明吧
作者: k798976869 (kk)   2025-01-22 13:39:00
不滿的是自己沒領到錢
作者: neerer (neerer)   2025-01-22 13:39:00
看原Po這論調,我也覺得乾脆不要有義務教育算了,腦袋不好的都去做苦工就好
作者: Grothendieck (A. Grothendieck)   2025-01-22 13:39:00
就算是體育,很多人也覺得跟自己無關,為什麼要補助
作者: kskg   2025-01-22 13:39:00
我覺得擺一個平台讓大家競爭蠻重要的,現在就算有強的台灣漫畫家還不如直接去日本
作者: moerstw   2025-01-22 13:40:00
但有家屬希望不要醫 有的卻期望他可以活過來 還要立刻可以跑
作者: LOVEMOE (love)   2025-01-22 13:40:00
不要說體育了 我連觀光都覺得 台灣乾脆不要發展觀光了只有一堆騙盤子的旅館 和騙盤子的夜市
作者: Y1999 (秋雨)   2025-01-22 13:40:00
職業聯賽本來就不該補助,商業行為盈虧自負,該補助的是學生層級或是國民參與程度
作者: h75311418 (Wiz)   2025-01-22 13:40:00
這想法最後只集中在產值不是很好不是第一名不要努力了
作者: syearth (sysearth)   2025-01-22 13:41:00
外面賣吃的攤販 有補助嗎
作者: doremon1293 (模仿者)   2025-01-22 13:42:00
還敢說觀光 先把備品還來吧
作者: Shichimiya (便當)   2025-01-22 13:42:00
4 回歸市場機制 要補助才能活的就找個廠上班吧
作者: orcazodiac (沙琴)   2025-01-22 13:42:00
有啦 真的要找一個合法且完全沒有補助的產業反而很難
作者: kskg   2025-01-22 13:42:00
CCC就算了,我說的不是博物館
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2025-01-22 13:45:00
這種想法就是為什麼台灣只有那些賭博遊戲,因為用賺多少錢來決定價值
作者: RushMonkey (無腦猴)   2025-01-22 13:46:00
主要還是補助的條件跟期限 補助為了鼓勵跟拉拔產業跟作者 最終目的也是要脫離補助創造產值 但如果最終變成一直仰賴補助才能運作 那不就本末倒置…
作者: Y1999 (秋雨)   2025-01-22 13:46:00
補助是讓你有更多參與的機會,不是讓你沒天份還能做一輩子
作者: keerily (非洲人要認命)   2025-01-22 13:47:00
沒多少人在不爽成效好的吧,你是不是看討論理解有錯
作者: MrJB (囧興)   2025-01-22 13:48:00
討好宅男(X) 討好某群既得利益者(O)
作者: s22shadowl (折衷)   2025-01-22 13:48:00
一樓的觀點全世界應該沒有國家可以住,再極端的政府都會花錢在一些你覺得沒用的地方
作者: orcazodiac (沙琴)   2025-01-22 13:49:00
他包含出版社拿16800 能夠一本書賣幾千本 這成效有多
作者: NosenceJohn (NosenceJohn)   2025-01-22 13:49:00
做了好幾年沒成效就砍啊 不如發錢給全民還比較公平
作者: S2357828 (方丈為人很小心眼的)   2025-01-22 13:51:00
補助出海阿 這也不少人講阿 怎麼就不提了 連出海競爭都不做要怎麼夢想超越日韓 當台灣人口有23億?
作者: NosenceJohn (NosenceJohn)   2025-01-22 13:51:00
大家都辛苦錢,沒辦法繳稅還給大眾憑啥補助你啊,是有比較高貴膩
作者: superxmax (超級MAX)   2025-01-22 13:51:00
能講出3年超越日韓的文化部還是整組丟掉好了 丟人現眼
作者: z052891   2025-01-22 13:52:00
拿一堆補助,最後還是只有魔法阿嬤?
作者: dreamnook2 (dreamnook)   2025-01-22 13:52:00
是要煉蠱成功 能商業化
作者: s22shadowl (折衷)   2025-01-22 13:54:00
支持政府部會講屁話就整個砍掉,看一個月以後行政院底下還有幾個部會
作者: acegikmp (阿超)   2025-01-22 13:55:00
再說一次,補助應該是有限度 有良好制度的,不然只是養了一堆不思進取的廢物 建議去炸薯條啦
作者: Rdex08 (Dex08)   2025-01-22 13:55:00
其實可以換個方式 補助業者翻譯出口 擴大市場
作者: diquat (Dinooz)   2025-01-22 13:55:00
正解是廢掉健保退休金
作者: lyrelyre (白超棒)   2025-01-22 13:55:00
若改為補助比賽得獎的那種,大家覺得如何?不論是體育或漫畫或各種文化類型,能得獎表示那些得獎的人將來存活的機率比較大,而未能得獎的不代表他們不夠努力,不過也提早讓他們看清現實,以免浪費他們的時間,也比較不浪費納稅人的錢
作者: NosenceJohn (NosenceJohn)   2025-01-22 13:55:00
還真的會沒剩多少,畢竟屁話一堆
作者: lyrelyre (白超棒)   2025-01-22 13:56:00
當然比賽的方法以及到底前幾名才能夠拿到補助,這點可以再由相關人員去判斷加審核
作者: Shichimiya (便當)   2025-01-22 13:56:00
先做出市場反應好的東西再發錢
作者: KudanAkito (司令官 私がいるじゃない)   2025-01-22 13:58:00
我不知道正確答案是什麼但是目前的做法肯定是有什麼問題才會變一攤死水
作者: y550666 (midnightblue)   2025-01-22 13:58:00
自己台輕銷量一集數千本,只能當小小兼職,供參。
作者: stinger5009 (歪歪歪)   2025-01-22 13:58:00
比賽得獎作品99%不是市場取向
作者: kskg   2025-01-22 14:00:00
怎麼選擇得獎者也是學問啦…
作者: stinger5009 (歪歪歪)   2025-01-22 14:00:00
比賽得獎補助行之有年 結果就是大家只想領獎不想賣
作者: s22shadowl (折衷)   2025-01-22 14:00:00
作品外譯也有在做啊,這次被砍預算的黑潮也跟外譯有關
作者: lyrelyre (白超棒)   2025-01-22 14:00:00
確實,若先能有一定的市場或是成績再發可能會好一點,就像前面推文所講的要有限度跟有制度,當然可能有些人會說有市場代表他們不需補助,但這點也未必。不過現實是否能這麼理想就很難說
作者: s22shadowl (折衷)   2025-01-22 14:02:00
補助得獎的前幾天有幾篇討論啊,左萱跟阮光明,你可以回去翻他們被噴成什麼樣子
作者: lyrelyre (白超棒)   2025-01-22 14:02:00
若比賽能得獎,但現實中賣不出去,那應該是審核人員的問題,或是也可從審核的機制去做改良,像是藉由讀者們的投票之類,而非少數幾個人決定由誰得獎
作者: orcazodiac (沙琴)   2025-01-22 14:03:00
讀者投票>刷票 評審評獎>評審資格、小圈圈互給獎
作者: s22shadowl (折衷)   2025-01-22 14:03:00
這幾個還不是得國內的獎,沒有球員裁判問題還是台漫現在勢力這麼猛,伸手到日本去了
作者: lyrelyre (白超棒)   2025-01-22 14:04:00
刷票這樣不就表示是投票制度的問題
作者: s22shadowl (折衷)   2025-01-22 14:04:00
然後被法國藝術節邀請去駐村的也被噴
作者: Y1999 (秋雨)   2025-01-22 14:04:00
最好的檢驗就是丟到市場,什麼獎都沒有全民一起看來的快
作者: WinRARdotrar (WinRAR.rar)   2025-01-22 14:04:00
沒出名的補助有屁用 出名的幹嘛補助 對啊
作者: orcazodiac (沙琴)   2025-01-22 14:05:00
你就算實名投票,最後也只是變成拉人投票大賽而已
作者: lyrelyre (白超棒)   2025-01-22 14:05:00
真的要說的話,每種補助方式都一定有他的漏洞,重點還是要回歸市場機制,把錢給予那些能夠實際受到大眾歡迎的漫畫家或作者,這樣相對來說比較有意義首次參加比賽的,不一定之前就很出名吧。
作者: karta018 (石頭先生)   2025-01-22 14:07:00
這問題跟是不是要補助裕隆沒兩樣
作者: Y1999 (秋雨)   2025-01-22 14:07:00
你可以嫌市場大眾沒眼光,但是你未來就是要賣給這些人的
作者: s22shadowl (折衷)   2025-01-22 14:07:00
想要不被這版鄉民噴,應該要同時有鄭問的藝術成就加劉興欽的知名度
作者: orcazodiac (沙琴)   2025-01-22 14:07:00
裕隆有很多更必要的原因 比如國防因素
作者: lyrelyre (白超棒)   2025-01-22 14:08:00
若真要講實名投票也會有漏洞,那各種投票也都會會有漏洞
作者: pico80286 (pico)   2025-01-22 14:08:00
講屁話就砍掉,連立法院都沒了
作者: Y1999 (秋雨)   2025-01-22 14:09:00
審核機制一定有漏洞,還不如直接設年限,給你這麼多時間還不能自主盈利,代表真的不適合走這行
作者: pico80286 (pico)   2025-01-22 14:09:00
已經受歡迎的拿補助?不覺得怪怪的嗎?
作者: lyrelyre (白超棒)   2025-01-22 14:10:00
總之比賽只是一種方式而已,重點是如何讓尚未成名,但是參賽作品相對受到大眾歡迎的作者有更多資源可以運用
作者: pico80286 (pico)   2025-01-22 14:10:00
不用了,浪費時間一律砍掉就好,自己想辦法可以自己營利那也不用補助了
作者: S2357828 (方丈為人很小心眼的)   2025-01-22 14:12:00
有名的是需要協助擴大市場範圍 不是丟錢看他喜歡吃什麼
作者: dsa3717 (FishCA)   2025-01-22 14:12:00
政府的手拿開,漫畫或許會自己長得好
作者: lyrelyre (白超棒)   2025-01-22 14:12:00
好吧,如果討論的結論是全部砍掉的話,那我也沒話講,畢竟就像我在某平台上面出版遊戲一樣,也是有賺錢才有發展下去的意義
作者: popteamepic (poputepipiku)   2025-01-22 14:13:00
補助幾年沒成效就要但雕換其他人了 米蟲就米蟲
作者: lyrelyre (白超棒)   2025-01-22 14:13:00
我自己是從來沒拿過任何補助的錢就是了,完全靠做其他工作得來的錢來投資在自己的興趣上
作者: b0000000000 (wiz)   2025-01-22 14:14:00
乖乖去刷條碼
作者: pico80286 (pico)   2025-01-22 14:14:00
那就對了
作者: a43164910 (寺杉伊六)   2025-01-22 14:14:00
輔助要給的有道理阿 今天隨便來顆西瓜說我是台漫畫家然後兩個月畫十頁就能拿輔助 人民還要買單喔==
作者: lyrelyre (白超棒)   2025-01-22 14:14:00
補助幾年沒成效就丟掉這點,我是非常贊同的
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2025-01-22 14:17:00
拿補助還理直氣壯才是最大問題...補助本來就不能當例行費用支出,社福補助就是這狀況才有自行勸募部份
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2025-01-22 14:18:00
如果你是要做產業 那就乾脆點直接面對市場阿
作者: kyubimon (台灣白色妖狐)   2025-01-22 14:19:00
建議補助3年就好,超過三年還紅不了的文藝創作者就是廢物。
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2025-01-22 14:19:00
剛起步給你補助OK阿 但要學日本漫畫週刊的精神
作者: fatjanice (油脂人)   2025-01-22 14:20:00
補助乞丐幹嘛 還不如補助黃遊...
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2025-01-22 14:20:00
今天動漫產業補助被砍應該是拿出實績或至少給個計畫告訴大家為何要繼續補助,結果都只會叫活不下去
作者: lyrelyre (白超棒)   2025-01-22 14:20:00
不過我覺得更理想的是,一開始補助對象的選擇或審核可以更加慎重;當然若審核很麻煩,那完全不補助,我也不反對就是了。畢竟我也怕麻煩,而且若真的要補助,將來我會自己來辦比賽,獎金自己發規則自己訂,類似板上辦的比賽那樣,省一堆麻煩。話說回來我好像也可以自己辦比賽的樣子。
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2025-01-22 14:20:00
你觀察期過了還是做不太起來就直接斷補阿
作者: a43164910 (寺杉伊六)   2025-01-22 14:22:00
如果輔助被砍就活不下去 那真的是比乞丐還不如
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2025-01-22 14:22:00
老K時期的補助都只有給一點點,而且還要有 半成品/成品再去談才能申請,這種環境下還是一堆產業做到能外銷,現在都搞全額補助結果生出啥鬼?
作者: lyrelyre (白超棒)   2025-01-22 14:23:00
補助三年,大家好寬容;如果我還弄的話,例如在板上辦投票沒有前幾名,我應該不會想給錢
作者: DarkyIsCat (黑肉貓娘讚)   2025-01-22 14:23:00
市場機制是正常玩法 雖然怕台灣市場本身就是跛腳
作者: lyrelyre (白超棒)   2025-01-22 14:24:00
感謝K大補充的說明,原來如此
作者: Y1999 (秋雨)   2025-01-22 14:26:00
時空背景不同不能比(非反串),但現行的補助真的要改了補助本意是鼓勵不是維生,要拼商業化的人,就是丟市場考驗
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2025-01-22 14:28:00
市場需要培植 那斷補標準可以調整 但不能不面對市場
作者: imagineQQ (無)   2025-01-22 14:28:00
部長說有補助3年超越日韓 你們確定不給補助
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2025-01-22 14:30:00
時代不同所以需求不同我同意,但是有去看審查委員會影片就知道,討論補助增刪的時候各官員不是沒給資料就是我不知道,真的被砍補助了再叫各單位找公會協會出來哭
作者: msbdhdfceb (ゾン)   2025-01-22 14:44:00
募資啟動、補助獎勵成果是最好的方式,讓願意買夢想的人付錢,讓有能力實現夢想的人茁壯金錢有限養一堆政治圖文作家是能生出什麼,不如全給布袋戲,東離完結後我還想看精神續作
作者: j198811 (Small_Left)   2025-01-22 15:06:00
然後過幾年就發文問為什麼台灣畫不出XX,跟黑猴同個套路
作者: philfeel978 (廢柴二號)   2025-01-22 15:07:00
認為沒接觸就不補助是純粹人品不好,青壯世代怎不提好作品如大嘻哈時代2也有被補助?要補助績效100%的可以開個線上投資課程造福人群嗎?拜託了。
作者: ymfx000a   2025-01-22 15:08:00
補助幾年了 養出一堆靠補助維生的創作者 作品導向是什麼大家都知道啦
作者: philfeel978 (廢柴二號)   2025-01-22 15:13:00
至於幾年內要有成果?最愛拿來比的韓國影視補幾年?只能說有志之士歡迎報考協助作品審查。
作者: ghostxx (aka0978)   2025-01-22 15:15:00
新手的限期補助跟成名的增加製作規模補助還是該有啊
作者: Y1999 (秋雨)   2025-01-22 15:19:00
新手保護期本來就該有這個沒問題,但我沒看過遊戲新手保護期一輩子的,有成果的要拓展到海外或是增加媒介,這個輔助也沒問題,這算產業升級然後什麼審查也不用了,你自己去FF或是出版賣不到回本,就代表你不適合這個市場,補助本來就不可能每個都有成效
作者: romusutoru (Qoo ⑥ω⑥)   2025-01-22 15:29:00
補助只能短期,想要長期就拿企劃書說服金主
作者: yangtsur (yangtsur)   2025-01-22 15:31:00
問題是鄉民認為成績不好的浪費輔助,成績好的不該拿輔助
作者: ghostxx (aka0978)   2025-01-22 15:36:00
出了17本商業漫畫沒擴展企劃還要領補助,樓上覺得合理嗎
作者: aiiueo (aiiueo)   2025-01-22 15:40:00
是,補助遊戲還比較有機會成功
作者: Strasburg (我很低調)   2025-01-22 15:41:00
要嘛一開始就不要花這筆錢 給習慣後就變國家欠你的了
作者: philfeel978 (廢柴二號)   2025-01-22 15:41:00
認為準則有疑慮,真的可以貢獻一己之力加入文化部把關稅金使用投報率。
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2025-01-22 15:42:00
確實不需要審查 完全不用管元素 把產業弄起來才是正確
作者: SiBaLuMa (多多綠好喝)   2025-01-22 15:54:00
我建議文創補助年輕人就好,給沒天賦的中年人補助幹嘛?乖乖找個廠幹吧
作者: rreii (rei99)   2025-01-22 15:55:00
好阿 只要是有關弱勢的都不要補助 沒產值嗎 我也是納稅人又沒欠你扶不起的不補ok 可以提議把補助挪用給有機會的新血整天想把補助全砍掉回血到自己身上的人是??
作者: globe1022 (肉食兔)   2025-01-22 16:26:00
事實就是競爭才能成長,讓市場去決定,汽車已經證明補助會補到廢掉
作者: lee28119 (德莫尼克)   2025-01-22 17:07:00
台灣文藝補助標準就跟雲端發票活動標準一樣 完全不公開也沒有驗證性 只會說一切依法合規 評審都中立

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