[鳴潮] 其實鳴潮的對話很大程度也是站樁對話
作者: shinobunodok (R-Hong) 2025-01-23 15:04:07
有洛可可絆星內容防雷～～～～～～～～
最近鐵道3.0由於主線的遊戲節奏出問題，導致大盧恩有裂痕、鬆動，順帶著也把一些舊問題引出來，例如本篇的主題站樁對話就是其中一個
剛好鳴潮今天更新洛可可的伴星，我就過的時候錄影、截圖特別注意一下，看看鳴潮是不是也有這個問題
然後呢，我懶得疊甲了，我有玩鐵道，不信去A我，話說為什麼討論遊戲要像打法環一樣先祝福上一輪啊
我個人結論，對，鳴潮其實也在站樁對話，至少大部分時候是在站樁對話
不過呢，他其實有在藏，或者是想辦法讓我的站樁看起來沒有那麼呆
https://imgur.com/XWjRrMw
https://imgur.com/RB5J1BJ
例如方法A，對，我就爛切個視角，男NPC手部動作你有沒覺得在哪看過很熟？
https://imgur.com/znjT9Dy
https://imgur.com/emBf6He
https://imgur.com/hffBx3K
https://imgur.com/0CAcSR9
幾句話內切爆更多視角，假裝我好像很有動感
https://imgur.com/inoWOYI
https://imgur.com/ivoLhT1
另外還有各種運鏡，讓鏡頭帶著玩家走，這個截圖截不出來，遊戲內可以多注意看看，就類似動畫或電影誘導你畫面的那種感覺，但其實他們根本在原地沒動
話說這些聲骸真的意外的可愛，可惜他們不給我珂萊塔5有效高雙爆，我要再多殺幾隻
偶爾一些角色需要或習慣有較大的肢體動作，例如安可，安可絆星那個表情和動作有過的應該都知道活靈活現的吧？
表情是庫洛有特別下功夫，而那些動作其實很大部分根本就是安可的戰鬥動作，例如原地轉一圈，他只是直接移過來用，但效果很好
雖然方法低成本，但是切視角和運鏡還是要用心去調整的，不然處理不好會不如真的站樁對話
順便說一下洛可可的伴星
就真的符合今夜星光燦爛這標題，其實我原本以為庫洛是不是在鬧故意和隔壁同名要起爭議
但過完劇情內容，我的評價就和上一句一樣
https://imgur.com/Ff6ScBa
https://imgur.com/Et78QuZ
https://imgur.com/UX1yfV2
這不可能是為了鬧才取的，估計是抄的名稱是同一個來源吧
除了講述朝聖者們落難的過程，也同時講述了洛可可自己的一點過往
https://imgur.com/8oGJn8o
https://imgur.com/c3PX8Jw
https://imgur.com/cEI49NZ
https://imgur.com/90kChAc
加入啦，哪次不加入
https://imgur.com/PyCGt1F
故事不算長，但是穩健以及流暢的說了一個還不錯的故事
今州沒看到的戲在這裡看到了，我就不和又老又窮的今州計較了！
最近鐵道3.0由於主線的遊戲節奏出問題，導致大盧恩有裂痕、鬆動，順帶著也把一些舊問題引出來，例如本篇的主題站樁對話就是其中一個
剛好鳴潮今天更新洛可可的伴星，我就過的時候錄影、截圖特別注意一下，看看鳴潮是不是也有這個問題
然後呢，我懶得疊甲了，我有玩鐵道，不信去A我，話說為什麼討論遊戲要像打法環一樣先祝福上一輪啊
我個人結論，對，鳴潮其實也在站樁對話，至少大部分時候是在站樁對話
不過呢，他其實有在藏，或者是想辦法讓我的站樁看起來沒有那麼呆
https://imgur.com/XWjRrMw
https://imgur.com/RB5J1BJ
例如方法A，對，我就爛切個視角，男NPC手部動作你有沒覺得在哪看過很熟？
https://imgur.com/znjT9Dy
https://imgur.com/emBf6He
https://imgur.com/hffBx3K
https://imgur.com/0CAcSR9
幾句話內切爆更多視角，假裝我好像很有動感
https://imgur.com/inoWOYI
https://imgur.com/ivoLhT1
另外還有各種運鏡，讓鏡頭帶著玩家走，這個截圖截不出來，遊戲內可以多注意看看，就類似動畫或電影誘導你畫面的那種感覺，但其實他們根本在原地沒動
話說這些聲骸真的意外的可愛，可惜他們不給我珂萊塔5有效高雙爆，我要再多殺幾隻
偶爾一些角色需要或習慣有較大的肢體動作，例如安可，安可絆星那個表情和動作有過的應該都知道活靈活現的吧？
表情是庫洛有特別下功夫，而那些動作其實很大部分根本就是安可的戰鬥動作，例如原地轉一圈，他只是直接移過來用，但效果很好
雖然方法低成本，但是切視角和運鏡還是要用心去調整的，不然處理不好會不如真的站樁對話
順便說一下洛可可的伴星
就真的符合今夜星光燦爛這標題，其實我原本以為庫洛是不是在鬧故意和隔壁同名要起爭議
但過完劇情內容，我的評價就和上一句一樣
https://imgur.com/Ff6ScBa
https://imgur.com/Et78QuZ
https://imgur.com/UX1yfV2
這不可能是為了鬧才取的，估計是抄的名稱是同一個來源吧
除了講述朝聖者們落難的過程，也同時講述了洛可可自己的一點過往
https://imgur.com/8oGJn8o
https://imgur.com/c3PX8Jw
https://imgur.com/cEI49NZ
https://imgur.com/90kChAc
加入啦，哪次不加入
https://imgur.com/PyCGt1F
故事不算長，但是穩健以及流暢的說了一個還不錯的故事
今州沒看到的戲在這裡看到了，我就不和又老又窮的今州計較了！
作者: serding (累緊地們) 2025-01-23 15:05:00
米凱拉 快修盧恩
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子) 2025-01-23 15:05:00
話說，正常人講話也不會一直在那動來動去阿
作者: tn1983 2025-01-23 15:06:00
有沒有運用分鏡跟運鏡的差別
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子) 2025-01-23 15:06:00
不知道為什麼這麼排斥站樁對話
作者: bheegrl 2025-01-23 15:06:00
不然邊對話邊跳繩好了
作者: zxcv820421 (常磐くるみ的老公) 2025-01-23 15:07:00
別殺哭哭精靈就好
作者: luweiwei (洽卡洽卡~咻咻~) 2025-01-23 15:07:00
不然要印度電影式對話嗎
作者: kobe9527 (狗鼻9527) 2025-01-23 15:07:00
JRPG很多都站樁對話 我是覺得沒差
作者: rance9527 (貓夢) 2025-01-23 15:07:00
多了運鏡跟小表情豐富
作者: tn1983 2025-01-23 15:07:00
你可以站樁 但是同個角度站到底 你怎麼不乾脆黑幕白字
作者: fairymomo (摩摩) 2025-01-23 15:07:00
寶寶可愛
作者: hoshitani (ホシタニ) 2025-01-23 15:07:00
正常人講話也不會右手一直摸胸口就是了
作者: evan142536 (出賣靈魂的中二病) 2025-01-23 15:08:00
柯萊塔則是主線講話都很好動，都一直走來走去
作者: gsock (急煞客) 2025-01-23 15:08:00
站樁還好 但是解謎真的是操
作者: hoshitani (ホシタニ) 2025-01-23 15:08:00
我覺得站著講沒問題 但至少畫面可以多切不同視角 鐵道
作者: bheegrl 2025-01-23 15:08:00
學Fate/Zero好了，邊講邊繞圈
作者: tn1983 2025-01-23 15:08:00
但說穿了運鏡分鏡這種根本花不到多少資源用不用心而已
作者: evan142536 (出賣靈魂的中二病) 2025-01-23 15:09:00
柯萊塔就會一邊講話一邊圍著你繞圈啊XD
作者: zxcv820421 (常磐くるみ的老公) 2025-01-23 15:09:00
我無法忍受少女握拳往前那個姿勢
作者: thesonofevil (四非亞心) 2025-01-23 15:09:00
印度式對話是邊跳舞邊聊天嗎
作者: xsx759153 (犯人) 2025-01-23 15:09:00
為啥討厭站樁對話 因為都2025了 你遊戲營收那麼高 還搞站樁對話 不說還以為是低成本遊戲
作者: tn1983 2025-01-23 15:09:00
鐵我覺得還好 你說同個姿勢以前也是這樣
作者: windowsill (藍冬海) 2025-01-23 15:10:00
本來大家在嫌的「站樁」意思應該不是單純站在原地的問題吧
作者: schiffer (Schiffer) 2025-01-23 15:10:00
重點就是那個運鏡啊，很多動漫電影就是看那個運鏡與對話時機的契合度，當下發言有沒有帶到重點或麥高芬，而不是就一直帶奶子
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子) 2025-01-23 15:10:00
不是，不站樁不然幹嘛，如龍8講話也是固定幾個動作重複搭配語音阿
作者: rance9527 (貓夢) 2025-01-23 15:10:00
然後標題洛可可已經很早就有了，誰抄誰==
作者: tn1983 2025-01-23 15:11:00
一般都是指兩個人站原地同個姿勢同個角度 講個三分鐘
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子) 2025-01-23 15:11:00
因為正常的人與人交談就是這樣，不然要怎麼談==
作者: windowsill (藍冬海) 2025-01-23 15:11:00
應該是分鏡、畫面、表情跟動作有沒有隨著劇情變化
作者: schiffer (Schiffer) 2025-01-23 15:11:00
不然誰會講到一半直接breaking 起來
作者: imsaint (風二) 2025-01-23 15:11:00
講到一半佩洛嗨起來 我承認我笑了
作者: cjy1201 2025-01-23 15:11:00
今夜星光燦爛其實很早在前瞻就宣佈了
作者: windowsill (藍冬海) 2025-01-23 15:12:00
我覺得原po誤解了大家常說的站樁意思 難不成轉圈圈講話嗎w
作者: fortrees (九黎鯀) 2025-01-23 15:12:00
重點是表情吧 講話表情很重要
作者: starsheep013 (星絨綿羊) 2025-01-23 15:12:00
貼jpg沒什麼感覺，不過貼gif會明顯意識到運鏡表情肢體動作都有處理過，不跟鐵道比你自己回1.0就有差了
作者: WatsonChao (花枝) 2025-01-23 15:13:00
很愛扯正常人，我們是觀眾在看戲，給觀眾枯燥感就失敗
作者: windowsill (藍冬海) 2025-01-23 15:13:00
今夜星光燦爛是義大利歌劇托斯卡的其中一幕 近期最早用的應該是回到未來1999 也沒有誰抄誰的問題
作者: lovez04wj06 (車前草) 2025-01-23 15:13:00
電影對戲也會站樁啊，但是演員不會一個臉，肢體動作表情也是細節，不然靠運鏡補
作者: windowsill (藍冬海) 2025-01-23 15:14:00
而且洛可可的標題比絕區還早釋出
作者: lovez04wj06 (車前草) 2025-01-23 15:14:00
現在會嫌站樁就真的只是根大木棒
作者: rockmanalpha (KIN) 2025-01-23 15:14:00
體感鐵道運鏡跟切角度也比較少 比原還少
作者: namepurple 2025-01-23 15:14:00
我覺得臭站樁應該不是臭站著不動，而是畫面表現，就跟影視作品一樣，很多人對話事實上拉遠也就是位子不動的對話，所以要靠鏡頭手法表現變化
作者: rockmanalpha (KIN) 2025-01-23 15:15:00
鐵道很常同一個鏡頭然後沒什麼表情講一堆話
作者: wrh810701 (wrh) 2025-01-23 15:15:00
作者: windowsill (藍冬海) 2025-01-23 15:15:00
若真要論致敬這幕詠嘆調的氛圍…今夜星光燦爛比較符合1999跟鳴潮的悲劇氛圍 絕區目前看不出來在致敬什麼
作者: wrh810701 (wrh) 2025-01-23 15:16:00
如果這段在鐵道裡面玩家就會莫名其妙為啥有一個間隔在鳴潮裡面你就能看表情知道發生什麼事
作者: Echobee (吐痰卡門) 2025-01-23 15:16:00
可是柯寶話講到一半上半身會往你這邊貼過來欸==
作者: rockmanalpha (KIN) 2025-01-23 15:17:00
而且鐵道有個問題要等角色動作做完才會跑對話跟選項節奏有點卡應該說那個演出不夠吸引觀眾注意力 所以就覺得拖
作者: Misohagi (Taivis) 2025-01-23 15:19:00
我對站樁要求不大，劇情不要爛就好
作者: wrh810701 (wrh) 2025-01-23 15:19:00
只是不得不說應該真的不少人都是用以前玩RPG的心態在玩
作者: lovez04wj06 (車前草) 2025-01-23 15:19:00
因為動作根本不吸引人去看才覺得拖（認真）
作者: schiffer (Schiffer) 2025-01-23 15:20:00
運鏡做很好的近幾年就A1 .86 敗北這兩部就教科書等級，一堆原本無聊的對話全部都用運鏡轉場帶過 ，把劇情發展進程放在畫面裡，也不拖沓
作者: wrh810701 (wrh) 2025-01-23 15:20:00
我自己也是1.3守岸人那段超級大特寫才開始注意到的==
作者: windowsill (藍冬海) 2025-01-23 15:20:00
所以我覺得你對大家常在戲稱的站樁理解好像不太一樣
作者: lovez04wj06 (車前草) 2025-01-23 15:20:00
不只有鐵，絕區目前還好，原鐵兩個都是一個樣，動作不吸引人，只想趕快看看台詞快進。明朝初期也是這樣，但是後面突然的手法就變多了
作者: wrh810701 (wrh) 2025-01-23 15:21:00
86是真的猛，連海苔片都能利用
作者: AceClown (我愛露雪^^) 2025-01-23 15:23:00
你現實對話不也是差不多站樁，難不成和他人對話時都手舞足蹈，表情一直變？？
作者: Tamato3310 2025-01-23 15:23:00
原來她以前髮色就這樣…
作者: as3366700 (Evan) 2025-01-23 15:25:00
被推文的印度式對話笑死 如果全劇情都這樣搞就產量爆炸
作者: katanakiller (管他去死) 2025-01-23 15:25:00
切視角多了好幾張圖屌打一張圖用到底站樁
作者: siddor (Siddor) 2025-01-23 15:26:00
站樁其次，主要是運鏡以及角色動作跟臉部表情都有點過時
作者: lovez04wj06 (車前草) 2025-01-23 15:26:00
講求現實不如別玩遊戲，請離開網路好嗎。有人會講話的時候那邊垃圾桶垃圾桶的嗎？
作者: wrh810701 (wrh) 2025-01-23 15:27:00
現實不會有人降落時被擊落看到夥伴躺在地上然後三個選項都是消遣對方==
作者: kkevin13579 (KKsir) 2025-01-23 15:28:00
說穿其實就是有沒有用心在鏡頭語言跟運鏡手法而已很明顯的庫洛這方面有在下心思
作者: max83111 (攻擊態度) 2025-01-23 15:28:00
小丑分不清遊戲和現實了
作者: lovez04wj06 (車前草) 2025-01-23 15:28:00
你別說，如果遊戲有本事做成阿三影劇玩法，我覺得會紅，成本也太高了動不動就要插入一首歌，一堆人跳舞，還要爆炸畫面
作者: vsepr55 (vsepr55) 2025-01-23 15:29:00
站樁大部分的人沒差吧最爛的是做那種很爛的小動作結果不能快轉在那邊看他擺手
作者: a11035alan 2025-01-23 15:30:00
不敢想像洛可可伴星標題比隔壁晚出的話會發生什麼
作者: windowsill (藍冬海) 2025-01-23 15:30:00
既然都是談遊戲跟影視作品了 現實情況需要考慮但也不能太切合 如果周星馳電影之類的都毫無動作表情變化那看了豈不很無趣？
作者: keerily (非洲人要認命) 2025-01-23 15:32:00
主要問題還是在一堆卡流程的小遊戲
作者: Tkuers 2025-01-23 15:32:00
這次有注意到動作變多了 是好事
作者: AceClown (我愛露雪^^) 2025-01-23 15:33:00
笑死，這樣也能戳到鳴衛兵哦，遊戲本來就也能做到像現實那樣，看看rdr2和bg3的對話表情和運鏡就知道
作者: Matanegp (漫無止境的八月) 2025-01-23 15:34:00
1.3劇情很多站樁對話 都是運鏡轉來轉去
作者: miarika123 (Arikalia) 2025-01-23 15:35:00
站樁對話還好吧 就演出撐不住 一堆遊戲不只手遊都有這問題
作者: morichi (我把你們當人看) 2025-01-23 15:35:00
分不清遊戲和現實.jpg
作者: tn1983 2025-01-23 15:35:00
連運鏡跟分鏡都不懂 建議還是別戳了
作者: miarika123 (Arikalia) 2025-01-23 15:36:00
要求這個我覺得標準就算高了
作者: kkevin13579 (KKsir) 2025-01-23 15:38:00
看到是眼熟的id發怪聲我就安心了 代表庫洛做的對 繼續保持 笑死
作者: vsepr55 (vsepr55) 2025-01-23 15:40:00
老實說手遊劇情都像看大綱有的誇張一點的大綱還有缺頁站樁在這些面前已經不算什麼缺點了==
作者: wrh810701 (wrh) 2025-01-23 15:40:00
看到拿別的遊戲來當奶嘴就安心了 嘻嘻
作者: energy100203 (小白) 2025-01-23 15:41:00
學長戳得是自己吧QQ
作者: aiiueo (aiiueo) 2025-01-23 15:42:00
軌跡這次界軌連動畫都無接縫了。可以站樁話講一半，對話框縮小，直接進動畫，不用讀取。崩鐵就算了吧
作者: Papee (趴皮) 2025-01-23 15:42:00
啊？ 站著講話不行啊？ 鐵道跟鳴潮個人玩起來都差不多站著講啊
作者: kissoplaba 2025-01-23 15:44:00
所以某遊戲造型的背部貼圖要改了沒 嘻嘻
作者: love088195 (HeAr) 2025-01-23 15:50:00
鳴潮敘事手法真的不錯 過劇情的體驗很舒服
作者: kasumi999 (San) 2025-01-23 15:51:00
大部分做三到五年的遊戲多數時間也都是在那站樁對話啊，這些手遊四十這幾天更新出來很猛了好不好
作者: wrh810701 (wrh) 2025-01-23 15:53:00
所以在鳴潮出之前幾乎沒人提過吧，至少我沒印象
作者: GCode (Different:emperors) 2025-01-23 15:57:00
逃兵級的敘事嗎?
作者: zero00201 (風宇) 2025-01-23 16:00:00
好了啦學長 回去給勇者捧懶
作者: max83111 (攻擊態度) 2025-01-23 16:01:00
分身又來了:)
作者: windowsill (藍冬海) 2025-01-23 16:03:00
有時候真的不懂某些人 明明是好好討論 最後都會變成酸言酸語 或硬給妳貼標籤
作者: tn1983 2025-01-23 16:03:00
也沒那麼誇張 這種純站樁也沒什麼
作者: zoids0308 (礦工) 2025-01-23 16:04:00
倒不如說庫洛有對 人物對話下功夫 雖然是站樁對話 但是配合運鏡手法和人物本身就有的動作搭配 對話 讓你不
作者: tn1983 2025-01-23 16:04:00
只是當你注意力沒被其他優點吸走 就會開始在意這個
作者: nicefeel (還在摸索階段) 2025-01-23 16:06:00
學長都喜歡用噓文來刷存在感欸 只要鳴帖不管啥內容總是看的到那幾位進來跳 這些黑子比玩家還關注這遊戲w
作者: qazw222 (誠實手套) 2025-01-23 16:07:00
其實站樁講話本身也沒什麼，只是迴旋鏢了而已
作者: hoshitani (ホシタニ) 2025-01-23 16:08:00
還在逃兵 笑死
作者: morichi (我把你們當人看) 2025-01-23 16:08:00
為什麼學長要偷臭萬敵
作者: hoshitani (ホシタニ) 2025-01-23 16:09:00
萬敵也是逃兵
作者: lovez04wj06 (車前草) 2025-01-23 16:10:00
萬敵逃兵錯了嗎？
作者: WatsonChao (花枝) 2025-01-23 16:12:00
就討論讓遊戲都能改進利好玩家，偏偏有人愛亂
作者: RandyOrlando (蘭迪) 2025-01-23 16:13:00
這篇文來釣原學長的XDD
作者: hanm1234 (hanm) 2025-01-23 16:14:00
崩鐵回合制 沒啥操作空間 就被放大檢視了
作者: Sirasawa (白澤) 2025-01-23 16:19:00
學長來了，我先萬敵了
作者: ken30130 (KEN) 2025-01-23 16:20:00
一樣是站椿，一邊讓人燥，一邊讓人不想錯過每個鏡頭問題出在哪很明顯了
作者: Jiajun0724 (川崎忍者) 2025-01-23 16:20:00
站樁又不是問題 點點點
作者: Echobee (吐痰卡門) 2025-01-23 16:21:00
這邊還是要澄清一下 逃兵是個人行為 萬敵是帶著一團投誠別人麾下 更接近叛國
作者: lime2001 (小樽) 2025-01-23 16:21:00
站樁最經典的不就fate,為了不無聊兩人就一直轉
作者: hjwing280 (胡蝶ノ夢) 2025-01-23 16:21:00
至少鳴潮有努力不要讓站樁看起來無聊
作者: Echobee (吐痰卡門) 2025-01-23 16:23:00
再說了忌炎是戲外大家調侃是逃兵 萬敵是官方文本明著寫逃兵兩個字 雖然行為是叛國
作者: Tryfing ((′・ω・)) 2025-01-23 17:08:00
今夜星光燦爛是來自歌劇托斯卡的一首詠嘆調，2.0用了不少文藝相關的典故
作者: kissoplaba 2025-01-23 17:20:00
原來萬敵是軍人或將軍喔，我以為他是王儲呢 ㄏㄏ
作者: sp7kg016 (追月小狐) 2025-01-23 17:23:00
米學長又來噓文找存在感了，明明內文在探討表現差異，不說了我先萬敵了
作者: jerry0505 (我只會玩海未) 2025-01-23 17:23:00
who care可以skip
