Re: [閒聊] 黃巾軍戰力很強嗎
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2025-01-27 15:53:58
一般來說會爆發大規模起義，那說明這個國家也到末期了吧
這時軍隊戰鬥力肯定比不了巔峰時期，加上地方官員有軍事經驗的能有多少？
而且既然那麼多人造反，說明內應也很多，還會滾雪球越滾越大，地方基本是擋不住
通常只有中央朝廷出馬，召集強兵強將才能鎮壓，所以黃巾說猛烈是很猛烈，但遇到真正的
精銳，沒受過專業訓練的雜兵海就會現出原形
像北魏的六鎮之亂還是職業軍人帶頭作亂，但也因為雜魚太多，反成拖累，被爾朱榮七千精
騎一口氣平定
這時軍隊戰鬥力肯定比不了巔峰時期，加上地方官員有軍事經驗的能有多少？
而且既然那麼多人造反，說明內應也很多，還會滾雪球越滾越大，地方基本是擋不住
通常只有中央朝廷出馬，召集強兵強將才能鎮壓，所以黃巾說猛烈是很猛烈，但遇到真正的
精銳，沒受過專業訓練的雜兵海就會現出原形
像北魏的六鎮之亂還是職業軍人帶頭作亂，但也因為雜魚太多，反成拖累，被爾朱榮七千精
騎一口氣平定
作者: SIKI3316 (PINEAPPLEKNIGHT) 2025-01-27 15:55:00
印象中歷史上農民起義本身大多都是失敗的
作者: zxcz1471 (gotohell) 2025-01-27 15:57:00
因為朝廷通常會管制兵器鎧甲民間流通 實際上流民武裝度很差 外加會造反大多吃不飽的饑民 體力照道理也不好....
作者: undeadsin (レライエ) 2025-01-27 15:58:00
造反要成功通常是中間階層跟地方豪族都參與進去的等級
作者: s7503228 (情報屋) 2025-01-27 15:58:00
實際上要全身甲就算只是皮甲也是貴族不然就世家子弟了啊
作者: chordate (封侯事在) 2025-01-27 15:58:00
胡斯戰爭的鄉民就超強的
作者: LoveMakeLove (æ„›è£½é€ æ„›) 2025-01-27 15:59:00
光腳的不怕穿鞋的
作者: chordate (封侯事在) 2025-01-27 15:59:00
面對神聖羅馬帝國的精銳纏鬥15年最後還是胡斯黨自己分裂才被壓下
作者: zxcz1471 (gotohell) 2025-01-27 16:01:00
只能說 朝廷敗壞到連養兵錢糧都苛扣 所以連兵都爛掉了
作者: trialmoon (邪惡番茄) 2025-01-27 16:01:00
刀劍頂多沒收 私藏鎧甲基本都是重罪甚至可以判死
作者: LoveMakeLove (æ„›è£½é€ æ„›) 2025-01-27 16:03:00
農民起義就手上鋤頭扁擔叉子拿出來打
作者: s7503228 (情報屋) 2025-01-27 16:03:00
三千普通只是拿著弓箭跟武器 沒馬騎 皮甲破破爛爛 訓練有素也稱不上 馬大概十頭二十頭 然後面對一兩萬拿著農具跟棍棒的飢民 贏面好像也不是這麼大普通士兵
作者: gundam01 (....NN NN Ｉ
甲才是一般人跟正規軍主要差距吧 農具可以當武器
作者: s7503228 (情報屋) 2025-01-27 16:04:00
感覺整營有個二十頭馬也都是將官騎 應該不會帶頭去衝鋒飢民吧
作者: zxcz1471 (gotohell) 2025-01-27 16:07:00
流民人多不見得有力 有時是喪失膽氣總崩往後潰退就人踩人覆沒了 所以歷史上某些戰役明明人數壓倒多但是沒屁用反被遠遠少數的精騎部隊單方面屠殺沒辦法靠人數防禦住
作者: chordate (封侯事在) 2025-01-27 16:13:00
我記得黃巾之亂定位成農民起義，好像是中共的史觀就性質來看，黃巾之亂可能比較類似宗教起義？
作者: ballby (波比) 2025-01-27 16:15:00
農民起義當然不能只有單純的農民
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2025-01-27 16:15:00
古人觀點是民變吧，只是中國強調了農民階級
作者: chordate (封侯事在) 2025-01-27 16:17:00
民變和獨立戰爭該怎麼區分呢？
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2025-01-27 16:19:00
似乎後代如果獨立成功，前代的民變都會被當作成獨立戰爭的榜樣，比如征氏姐妹。
作者: s7503228 (情報屋) 2025-01-27 16:20:00
看你要推翻政府篡奪政權還是分裂出一個新國家？
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2025-01-27 16:21:00
這種起義通常是走一步算一步更多吧
作者: chordate (封侯事在) 2025-01-27 16:21:00
對啊，通常大部分起義少有一開始就說我們要建個新國還是取代舊國家的
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2025-01-27 16:22:00
胡斯我是覺得波西米亞的支持度和後勤，和中國民變那種草根程度差太多，不太好套用，這篇也主要是從中國起義角度出發
作者: chordate (封侯事在) 2025-01-27 16:25:00
那Gladiator War如何？算在羅馬上升期發生屢次擊敗羅馬執政官率領的精銳身為角鬥士也沒啥後援查了一下越南起義還滿有趣的
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2025-01-27 16:40:00
王朝上升期發生並且有勝仗，想到的是北宋王小波，不過表現也沒斯巴達克斯好，的確是有意思的反例
作者: f40075566 (火星少年) 2025-01-27 16:51:00
末期？？ 看一下日本的一揆好嗎
作者: zxcz1471 (gotohell) 2025-01-27 16:53:00
普通流民需有軍事背景的指導者起義才有機會就是了 日本的一揆是有分別的 有些本來就是武士下鄉跟地方勢力結合來的一揆 戰力就會比較強 社寺宗教的一揆是因為本身有僧兵制度(私兵) 戰力也非單純的流民起義
作者: kohanchen (kohanchen) 2025-01-27 17:11:00
你看看中古世紀的鎧甲，根本是坦克打步兵
作者: w5553819 (呆呆鴻) 2025-01-27 17:59:00
日本的一揆只是通稱.像德政一揆也沒打算推翻幕府.只是要求高層幫忙撤銷債務(當時是超超超高利貸)
