OpenAI：已掌握DeepSeek盜用模型證據
https://www.cna.com.tw/news/aopl/202501290140.aspx
（中央社倫敦29日綜合外電報導）中國新創公司「深度求索」（DeepSeek）引發的疑慮日
增。OpenAI今天表示已掌握證據，顯示DeepSeek盜用其模型進行開發；業界也指DeepSeek
握有大量輝達H100高階晶片，形同直接挑戰美國出口管制規定。
中國的DeepSeek因標榜低成本也能訓練出強大人工智慧（AI）模型，顛覆AI訓練不能沒有
精密昂貴晶片的刻板印象，引發市場強烈震盪。
不過，總部設在美國舊金山（San Francisco）的OpenAI公司向英國「金融時報」（
Financial Times）證實，已掌握疑似DeepSeek利用「蒸餾」（distillation）技術的證
據。OpenAI是聊天機器人ChatGPT的開發商。
蒸餾技術可讓開發者利用更大、更強的模型輸出成果，在較小模型獲得更出色的表現，並
讓他們在特定任務上以更低廉的成本得到類似結果。
儘管蒸餾是AI業界常見做法，但DeepSeek若利用蒸餾技術來打造自家模型，並與OpenAI競
爭，將違反OpenAI服務條款，因此產生疑慮。
OpenAI婉拒進一步說明或提供證據細節。根據該公司的服務條款，用戶不得「複製」任何
OpenAI的服務，或是「利用輸出結果，來開發與OpenAI競爭的模型」。
彭博（Bloomberg News）28日引述知情人士說法報導，微軟（Microsoft）和OpenAI正在
調查一群與DeepSeek有關聯的人是否以未經授權的方式，不當取得OpenAI技術輸出的資訊
。
報導指，微軟維安研究員2024年秋天觀察到有人利用OpenAI應用程式介面（API）輸出大
筆數據，他們認為這些人可能與DeepSeek有關。
美國總統川普政府的AI專家塞克斯（David Sacks）也在福斯新聞（Fox News）訪談中提
及蒸餾技術，並稱有「大量證據」顯示DeepSeek是仰賴OpenAI模型輸出，以協助開發自家
技術，但他也沒有進一步提出證據。
另一方面，美國Scale AI執行長汪滔（Alexandr Wang）日前表示，DeepSeek應握有多達5
萬顆輝達（Nvidia）H100晶片，以開發現有模型。美國億萬富豪馬斯克（Elon Musk）也
在社群平台X回應相關推文，並加上「顯而易見」的評論，似乎同意這項說法。
由於H100晶片被禁止向中國出口，這形同直接挑戰美國出口管制政策。有分析直指，
DeepSeek繞道囤積大量晶片以規避美國管制，因此其真實開發成本恐怕遠高於宣稱的558
萬美元（約新台幣1.83億元），未來也勢必將引發美方加強管制。
（譯者：楊昭彥/核稿：施施）1140129
挖要出大事了嗎 是不是有大場面可以看了

哈 OpenAI急了

樓下說不給晶片是不是怕輸不起

「蒸餾」（distillation） 跟複製盜用應該還需要證據

中國偷技術也不是一次兩次了

看OpenAI最後抓到什麼東西吧?

樓下說急了

被盜用當然急啊^^

我覺得等OpenAI調查能挖到什麼結果吧

也只有中國人會這樣把偷來的東西說成是自己發明的

果然還是要用一堆nv 硬體才算的出來，老黃穩穩的

我樂子人等消息 這麼多人急著站隊嗎今天之前 有些看法是實際運算量沒這麼低成本

這只是要安撫股東 因為退訂的太多 closeAI被看破手腳

看不懂，反正還能用就先用

美國版的deepseek要賣50%給美國企業

我最喜歡血流成河了.jpg

笑死 openai就沒盜嗎w

我是覺得沒必要站隊

當然站隊啊，看棒球也是先從決定要支持哪個棒球隊開始(X

剛好我看中職現在也沒啥在支持球隊了從球隊迷轉成球員迷輕鬆自在

這個只是安撫股東沒錯 實際上沒屁用

抄來便宜用在大外宣

deepseek = 開源版open ai ?這殺傷力...

不等於 差很多deepseek做的事情 是用小的模型 在特定的領域做到能跟openai的o1接近能力而已優點就是他模型小 所以他訓練起來便宜 算力需求低缺點就是 他是特定領域用的 超出領域一概不會可以說從理念上就跟chatgpt是完全不同方向的產物你要說他抄襲怕是一點基礎都沒有

openai會被嫌太浪費資源? 開發太浪費錢? AI會跳水大降價?感謝樓樓上的分析

結論來說 大概會是這樣 所以實際損失的都是openai對於其他普羅大眾 跟其他AI開發者 都是好事他們有附論文 deepseek其實只是他們的研究報告

大概只有沒什麼常識的覺得openai還可以靠吉人這招挽回劣勢吧

吉人最多只能讓openai回收一點錢 沒有其他用

OpenAI(青春版)

openai本來是放消息說他們2030之前想要花2000億美元開發ai

做賊的喊抓賊==

不會被打死但要被大砍一刀

其實不太有「超出領域一概不會」這件事ㄅ 非distilled 版本的參數其實也不小了

現在的爭議是宣稱的開發成本造假嗎？

嘛 你可以說 超出領域 約等於沒特別訓練過

現在ds出來基本代表這個投資計畫不會再有2000億美元的可能性了

說是研究報告不如說是火力展示更為貼切ㄅ 他們還是有在 API 上面做收費的不過那個價格真的是甜了很多 比起openAI 更像是在推全世界的 AI 福祉==

急了

我的意思是「超出領域就不會」可以適用於所有 LLM，不是只有 DS 才有這個特徵，抱歉沒說清楚

以下是我聽我哥說的 信不信自己判斷據說這家本職就不是做AI的 他們是靠金融買賣賺錢的它們原本就是訓練買賣股票的AI 然後靠買賣股票賺錢然後這次他們買了太多為了訓練這AI的算力所以多出來的就丟給技術部做研究 反正擺著也是浪費

openai也不會多傷吧，這行業仍然是大者恆大

這個deepseek就是它們研究成果 這樣

全世界AI福祉 ？

是不是越來越奇怪了 變成多買的算力順便研究??

那個天才工程師和天才創辦人也是順便的?

畢竟是支

本來就是福祉阿 本來要宣稱要花幾千億美元才能推動現在有只花1%一下金額的能做到了 能投入資金的門檻低那麼多就會有更多人來做

噱頭吧 反正炒一炒無傷大雅阿他們收的錢就只是算力不想給你免費用而已畢竟你直接用是用他們的算力阿 收你基本費不過分吧你拿開源模型回去自己用他才不管你了你就說 這是不是才是真正"OPENAI" 該有的樣子論文給了 模型給了 你想試用也給你用了 還想怎樣

對某些人來說可以便宜推動世界進步的技術不重要 出產國家是哪個比較重要的概念

原本OpenAI可以閉源只給人接API，就算meta丟出LLaMA也是遠

老黃大勝利

不及OpenAI的效果，靠著接API穩定賺的錢忽然被deepseek開

openai先說拿了哪些東西訓練，我們再來講“偷”這件事

源砍了一大刀，原本宣稱需要的巨額投資被戳一下就洩氣了。

當然是連算力都免費給人用啊，鄉民當然什麼都想要免費

世界進步呵呵

中國人的反駁怎麼都一樣啊 人家問你有沒有打老婆 你就反問對方沒打老婆嗎

DS開源才是對openAI打擊最大的

證明真的小粉紅還是比數位小粉紅好用

討論這種議題還想在那邊跳4-11吼也只能說就這樣了啦 呵呵

八卦有人講得更清楚點 deepseek重點是方法論不同所以實際上你拿任何模型都能用那方法論提升訓練校率openAI之所以閉源 是為了藏他們提升效能的指導方式deepseek的路線就不需要指導方式了 所以不同

黑市什麼都買得到，管制就是笑話

但是ds提升的只有減低成本，要品質還是出不來的樣子？

這樣就中國人了喔，可悲政治腦...

品質就論文說的 在特定領域確實能訓練到跟o1一樣強而且某方面來說前後文對照還更強一點

撿網路上資料訓練跟拿人家訓練好的資料是兩碼子事吧

沒人在跟你講話啦 要回那麼大一串怎麼不乾脆回一篇

沒欠你啊 幹嘛要浪費我時間發一篇

OpenAI都沒開源是要怎麼抄襲？台灣真神奇 沒開源的東西一堆人相信有被偷 然後公開的論文被抄襲反而卻有不少人護航

老實說號稱低成本就能跟GPT一樣算力這個就有很大的疑問了

稀土一帶一路5G華為晶片...支那謊言破產速度愈來愈快，

他論文有寫用什麼比 跟什麼模型比 評分個是多少

在這下面回了快一個小時 時間還真寶貴啊

回推文跟回文要的時間差距難道要我教你?

你們在這吵好像也沒有辦法驗證誰對誰錯啊

都開源免費使用,真有抄襲證據應該很好抓吧,而且一堆研究者查不出也難莫名的

我個人認為 至少效能這部分如果是假的早就被公開了

真的有抄襲早就一刀斃命了

這麼多人去試 評分是假的應該不難測出來吧至於成本 這只能說就你信不信囉 方法論寫在論文等別人試論文的方法論能不能複現吧

如果以陰謀論來猜想，假設復現需要相當的時間及成本，等證明為假之時是否有炒作股票套利的空間可能？

想吵是建議去股版啦 推文這串在股版都講到爛了

我不能說沒有 但我是覺得為了搞這套也太大手筆

看新聞講市值蒸發多少多少，好像為此而大手筆也不為過？

畢竟是支那

都幾乎全開源給你看了 論文也有 跟裸奔沒兩樣 其實光這樣質疑的聲音就小很多 也是為什麼全世界整個炸開的原因==一些相對沒根據的質疑是真的大可不必效能要是假的也太難 livebench 這種第三方測試的都表示真的強如鬼神了

抄襲看笑話 沒抄爽用開源模型 都好

主打的就是一個我不了解但是我硬要嘴的概念嘛 習慣就好

抱歉好奇伸手問個，DeepSeek是開源到連model都能自己載來玩嗎？還是單純把他的方法寫成paper?喔喔，找到GitHub頁面了，竟然有欸，沒事，你們繼續(x

謝謝中國膠的表演

答案是 都有XDD

Deepseek免錢 我站DS

我只關心什麼時候會有基於Deepaeek的瑟瑟模型

原來可以藉由API的output去微調其他模型? cool

挖乾，看了一下，他好幾個模型的license都沒有擋商用，不確定是不是正常(我對open source規則不熟)這樣子感覺未來的潛力很可怕耶，市場真的要亂掉了ww

AirPenguin看起來好急喔

希望不是像Mamba那樣曇花一現

我也覺得蓋大樓不如回一篇 這很正常

順帶一提，有看到不給軍事用途，但真的用了哪抓得到w

都是到處爬了一堆沒授權，旁邊看戲就好

都開源了 就是給大家研究 他們自己會不會研究不知道我不想回文兩個原因 1.費時 沒欠你 2.我也不是專業基本上全是自己理解 你自己去查不會差到哪去除了我哥說的那段公司拿剩餘算力來做的可能查不到外其他的怕是你自己查可能更正確

我說我覺得他說的對 不是要你回文 你沒欠我沒錯

所以我覺得整理我說的話沒意義 這樣

但如果那個說法屬實，他開源出去反而會影響到本業吧拿來弄股票的人一多，本來的模型就不準了等於是拿石頭砸自己的腳，除非他覺得改靠賣API賺更多

有技術報告也有Github啊 openai告了頂多跟DS討錢但東西都開源了 技術散播出去也收不回來了

可能性很多 例如他的模型也有考慮過這個了

急了

他開源出去又不會污染到原本的資料集，可以當成分叉就好。

因為不是本業，所以可以靠低價入市+開源打廣告。

這種東西開源就跟把辟邪劍譜印了10萬份散播到整個江湖去一樣

最有價值的確實就是論文沒錯開源就是論文附的示範品這樣

已經開始有企業導入DS來用了,免錢這點優勢真的很大

至少個人認為這對AI發展是好事啦

還在著重套模的我覺得太小看DS了 他是有說明怎麼做的

遙想手雕晶片

OpenAI自己都不敢公布訓練用到哪些source了只會說一切來源合法合規

笑死，不能幹openAI輸出的結果訓練，阿你訓練GPT的data哪來的，請一堆科學家幫你寫的逆這領域我是不知道誰有臉跳出來喊人侵權啦但是github是微軟主場，會不會出陰招強迫閉源呢?

GitHub只是一個倉庫 被擋用別家不就好了

急了 證明DS殺傷力很大

我有證據 但是我不跟你說 名嘴嗎？

要有證據才能說人家打老婆吧，Excel打老婆嗎

這不就沒證據出來安撫股民的，真的告了再來談好嗎

我覺得這看下去就知道 但台灣很奇怪的是一堆人急著跳出來批評 出發點是因為那是中國做的

股民請保持信心XDD

OpenAI還沒上市吧