結果今天就被踢爆是中國大外宣了
https://www.cna.com.tw/news/ait/202502010071.aspx
研究機構：DeepSeek硬體GPU支出逾160億台幣
SemiAnalysis指出，中國對沖基金幻方量化（High-Flyer）在2023年5月成立「深度求索」（DeepSeek）以推動AI技術研發，在此之前，幻方量化於2021年，也就是任何出口管制生效前，投資購買了1萬顆輝達（Nvidia）A100 GPU。
報告指出，該公司在GPU的投資上花費超過5億美元。
說只花560萬美元做出AI就是騙人的，實際上花了超過5億美元
這種技術發展下去就是中國劣質3D動畫到處汙染全世界
看火鳳燎原的動畫那劉備的臉整個笑死
明明花大錢做出來還要裝成低成本，不愧是中國人

嗯

城下一聚

怎麼可能 一定是美國小家子氣在那邊酸葡萄 中國的技術力怎麼可能會輸

這股版不是討論完了嗎？ 你為什麼慢半拍還給錯誤的結論呢？

訓練成本跟投資成本不一樣

其實最近風向挺亂的 各種消息飛來飛去

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.....= = 唉 都懶得說啥了

.......唉 讀書真的犯法了

股版XDD

在中國你讀書還真的有可能犯法

你會把公司請工程師的成本和買設備的成本混在一起講嗎?

這跟你今天談到一個500萬大案子 有人跳出來嗆你說你沒把公司給你的薪水還有公司水電費扣掉一樣

落後五天的資訊 唉 ..

5億鎂就能練出來，那也是值得佩服的事啊

一開始就說是中國自嗨的 就是有人不信

可能比黑猴還沒料==

我還在看風向。不過我也傾向是硬體配備沒那麼低，還有用到蒸餾。只是不知道細節怎麼樣。但是ChatGPT也開放多想一些了，這點算是DS的功勞吧。

deepseek不是只是副業而已嗎

很有中國味 有東西能抄就能抄個樣子

是真是假無所謂 反正能讓OPENAI那些大頭有危機感知道自己不是獨大就好==

怎麼那麼多版都一堆這種中國是不是很強文，連c洽也有..

印尼的網速這麼慢喔

OPENAI那些大頭(X) OPENAI(O)

我要求不多，能衝擊到openAI跟META讓他們上進就好

然後客戶資料隨便丟網上 反正中國根本沒有隱私概念

看了一下ID 公司換人簽約了嗎

就三四年前跟老黃買的晶片現在做出成果罷了反正未來不會進步了

樓上說的大頭應該是指親奧特曼派的那些董事吧

AI未來還有很大進步空間吧

Meta很長進的好嗎 Meta就是帶頭發布免費LLM的大頭

老川說要用關稅制裁，就看要付多少囉

Meta開源的舉動就是引領AI普及的重要步伐

好像有很多台灣人不知道中共AI研究本來就是全球第二吧= =

應該說希望他們技術更上進

別人在研究如何進步 台灣在研究中國是不是在說謊

樓上笑死XD

知道滯台支數量應該全球第一

因為是真的強啊

甚麼第二 早就遙遙領先雙贏了 至少也是宇宙第一

44樓很粗棒粗暴

這傳發跟洗的速度比NFT還誇張

就是是花到5億相較其他AI還是便宜便宜很多好嗎...

對啊 超便宜 別的AI都是來抄中國的還那麼貴 有夠慘

都不知道是不是在反串了。。。

再讓子彈飛一會兒w

在台灣讀書真的犯法

讀書犯法 真的可憐

44樓太粗暴 中共同路人

沒專業如我還是觀望就好 吹跟黑都太多了 不過44樓中肯XD

新聞都寫清楚給你了「DeepSeek論文中提到的600萬美元成本指的是預訓練運行（pre-training run）時的GPU成本，是模型總成本的一部分，未計入的重要支出還包括研發（R&D）、硬體總擁有成本（Total Cost of Ownership）等關鍵因素。」看不到是眼睛業障重嗎，你知道語言模型的訓練成本都是這麼計算的嗎

這邊支那人越來越多啊 黑名單早就加一堆了

中央社寫的一定是事實

讀書犯法

對啊，所以中央社告訴你600萬模型訓練成本沒錯啊

這車我先不上，感覺會翻車

問題是中國吹的就是500萬屌打openai

44樓笑死

然後有人不知道AI界怎麼算成本的，論文寫了不看、新聞寫了還是不看，只相信中國說的成本一定是假的

還真的一堆人信中國公司自己寫的成本喔

我可以問一下這篇和C恰有關嗎

回文不用恰點

回文 對ㄚ

ZMTL好了啦 講那麼多有用嗎 等等說你滯台支那

嗯 看臺灣央視笑中國大外宣

付給台灣某幾家媒體狂吹的宣傳費我看都不只五百萬

回文不用洽點啊

因為你不肯把錢拿出來給大家用 所以我直接搶了你家金

不管500萬鎂還是5億鎂，這都不算貴吧

5202年了 還有人不知道回文不用洽點==

急了，真的急了ww 從5萬的謠傳現在變1萬，我就問馬斯克用10萬打造的grok3肯定比ds強十倍對吧

@blackone979 你是再說誰啊？

我也不知道一般民眾討論成本那些幹嘛，好用嗎，好用，要錢嗎，不用，合法嗎，合法，那不就超棒了嗎，問題到底是什麼

都開源和論文全都公開檢視的東西還能吵成這樣，難怪台灣詐騙這麼興盛w

因為對岸變強這邊有人會不爽R26這件事對台灣根本是利多 26國力增長又不是你在這邊吵就會跌的

合法嗎？不要說得太早啊

Deepseek搶了誰家的金庫啊？

如果非法被抄掉，那也是ds自己的事啊

就違反了部分人的信仰才會這樣講吧

判決違法之前就是合法阿，現在還要未審先判喔

難道有可能把用過的民眾全抓出來罰嗎，有可能？？

笑死，月危的回去自己的窩啦

OpenAI現在還被美國一堆出版社告侵權，未經允許使用版權資料訓練模型呢

對啊 我當年用一堆大補帖也沒被抓 真的利多

水哦 留言越來越火爆 等等就要看到初四水桶了==

唉 看看樓上你覺得還要說什麼 我們是硬體開發國ㄟ*跨樓了

claude越來越難用了...廢話太多 好用才是菜啊

DeepSeek 目前有什麼被指控「違法」的行為嗎？不會是在說蒸餾吧 ==

然後推特上OpenAI的台籍研發副總還出來稱讚DS的模型蒸餾，外行人看熱鬧就好了真的

不過他在中國開發 真侵權其他國家頂多不上架吧

都開源而且現在各大企業都要導入拿去要禁什麼啊...

沒啥好不好上架了 模型都開源了你能阻止誰用

台灣給錢大概也做不出來

這些研究應該不是台灣做的吧

https://ollama.com/search Deepseek R1 671B 最完整的

照這樣講= = github上面中國人分享的代碼通通都不準用好ㄌ

訓練成本和投資成本都分不清==

微軟也說要導入了，真的不要再用信仰去理解這個世界...

黑猴子的既視感 吹起來

覺得是大內宣被戳破的這些人在算手上計畫開發成本時

我覺得禁止使用DS的平台合理啦，台灣禁止我覺得也合理。但平

結論：黃又贏

懂了 老黃搞的鬼

反正開源了，大家都能自行訓練放到自己的平台上

等著看戲就好，整天帶仇恨看事情有意思嗎

黑猴2.0無誤。只是黑猴沒得GOTY用不了了，中國只好改用Deepseek來大外宣了，另外看到某族群好氣，就知道中國大外宣真的被徹底戳破了。

朋友表示：韓國那邊當初發表超導體強時還不是被全世界質疑...

明顯是要搞老黃

總比數發部好吧

我覺得真的假的沒差吧，又不是要你一定要用這家

就算實際上花很多錢 做出來的DeepSeek 可以讓大家低成本的使用 這就夠了 花很多錢做的是關我什麼事

老黃其實沒差，成本越低代表越多國家跟企業可以自己來

用ptt世代的應該也都中年大叔了老實說很難想像十幾二十年前IP是140.11X開頭的會混到這個年紀連計畫管理的成本怎麼算都不懂

一般民眾可以一直爽用，誰管他成本多少..

然後對面中國人都自己也知道ds是openai去過濾資訊用出來的 本質還是一樣的資料庫

中國不意外？可悲紅媒拼命吹有夠好笑

另外回D某Duck大，台灣詐騙猖獗，看看現在某宗教團體的行為就知道，只要受虐兒戰法一出來，這些信徒就一直捐錢給他們，有這種好騙的人在台灣生活，台灣詐騙能不猖獗嗎？

投資跟訓練不一樣，一個成本是可以攤提的

這對AI發展是好事啊，這樣要大眾入場研究的成本降低不少

感覺不如點麵線

看到一堆黑單仔被釣就知道這文的真實性了 嘻嘻

中國戰艦真的好強 沒平台約束道德的話可以得到C站生成圖像超強 真的道德不限制現實一堆早就失業

說侵權的 是沒發現喊侵權的到現在拿不出證據是原創

開源的拿來自己用成本可以更低不是更好==

DS唯一錯的地方就在於它是中國做的啊ㄏㄏㄏ

這不是第一天就被戳爆的外行謠言嗎 怎麼又OP回來當新聞了 是在反芻膩

2023年成立的公司的研發案在算經費時能把母公司2021年買硬體的成本全部放進去自家的單一研發案經費裡算？你家上司如果允許你這樣列成本拜託透漏一下在哪高就你們整個集團的股票大概都碰不得

今天把中國換成法國 你看牠們會不會這麼激動過年加班

最好笑的是中央社這篇新聞其實寫的蠻中立公允的然後有人還能

2000億台灣也做不出來

換成中國以外的任何國家 都會被吹 如果是日本 哇那還不吹上天

我其實不懂的是，很多人在爭論中，其實並不想知道DS到底是個什麼樣的東西，而是竭盡所能地想要「說出攻擊中國的

股板吹了好幾十篇了欸，吹到天上飛了不知道喔

但這倒底對於打擊中國有什麼幫助？想打擊敵人卻不想了解敵人，那不就變成義和團了？義和團在現代已經被確認是愚民團體了不是嗎？

難說 義和團當年也沒有自己是義和團的自覺

義和團當年不知道 但我們現在已經知道義和團了不是嗎？

能讓大公司驚醒就是好

去股板或者八卦板看，整個年假都在吹好嗎

"想打擊敵人卻不想了解敵人"不就是顯而易見的問題嗎？

有的吹一吹會開始用反串的手法來攻擊台灣的吹法都有，吹法看到你吐

至少對膨脹自信心非常有幫助==

沒有自己體驗到 都只是當成故事看而已啊....

對於了解現在的ptt世代水準倒滿有幫助的計畫管理這種東西就是個只要混年資 老到一定程度後你不想碰也會丟給你碰的東西 結果現在一堆3.40歲的大叔居然覺得研發成本可以把既存硬體全額放進去算就知道要嘛是混得爛到可怕 要嘛是懂但刻意抹黑無論是哪種都是可以用一個水準低落來概括

@Nuey 那這不就是邪教類型的問題嗎？

義和團我看都強多了吧

黑猴是玩別人以前玩的東西 DS是現在最前緣技術被復現

@abadjoke 我覺得這應該是刻意抹黑XD 但其實這種問題到處都有 美國選戰的時候也一樣XD

我只能說這波真的看到台灣對AI的資訊太淺薄了DS就算實際投入金額是OpenAI的一半就能再現都嚇死人

主要是台灣軟體行業人數本來就少了 正常來說這邊應該是大本營的 但不熟的還是居多

不熟 還不是問題 我覺得很多人是"不想知道"其實這種"不想知道"的風氣 這幾年就是反應在媒體上面

就想嘴砲而已，知道這麼多幹嘛？

阿蘭不用跟某些人爭啦，他們大概連開源是什麼意思都不懂

所以說有的行為看看就好 不用跟著起鬨 沒必要

硬體投資花5億美元 和訓練成本花560萬美元完全是兩件事你一個國家預算歲出2.8兆 然後用國家資產做出什麼東西你會說你這個東西的成本2.8兆嗎？這篇原po就是在幹這種事

ptt逛這麼久應該很明白這種行為吧

@forsakesheep 倒不是要跟他們爭 只覺得在台灣怎麼會再現

老實說我覺得他們不是不懂要分開來看 而是很明顯罵

因為他們就是義和團，就只是這樣而已

我也看過一個比喻說有輛車做到耗油量只要1000元

但是在台灣清代義和團已經被認定是低能團體了吧？

這帳號最後一次發文是9年前，那大概知道是什麼手法了

我們課本上面提到義和團就只差沒有直接寫上"低能"

算法又不一樣… 蠢到沒極限了

研究人員小時候的尿布錢也該算進去吧

就反串的手法，為的是釣上樓上這種人噴台灣人這樣

這都LAG幾天了 該吵都吵完了 以為發現什麼新大陸 笑死

對啊 阿怎麼DS公司員工的薪水沒一起算進去?

嗯 我倒沒有覺得「台灣人」都這樣XD

所以說很可憐啊 這是連AI專業甚至電腦專業都不用的東西這年頭只要人生規劃沒出什麼大錯 混到這把年紀一定會懂的工作上的常識 居然還能有這麼多人在那跟著被帶風向很多時候想自己混得很差時上網看看有這麼多比自己還差的還完全不以為意反而非常有活力 就像變相在替自己打氣

又一個不懂訓練成本的AI專家

因為帶風向很簡單啊，就像這樣就行https://i.imgur.com/MwTanCq.jpeg

？這什麼風向文

唯一有差的就是資金投入量 但知識是可以免費學的

吹仔避難中 等下個中國製造再來吹

嗚哇啊 禁止影射某些團體是義和團 禁止禁止

這是股板一個狂吹DS的，有時會跑去推文用反串的手法帶風向

中國吹翻車XDDDDDDD

樓主，我認為在台灣讀書並不犯法

他們不覺得自己事義和團啊，就跟義和團當年也覺得自己神宮護體刀槍不入一樣

掌花還以為讀書犯法可以酸中國 沒酸到自己就不錯了

不用管他反不反串 反正我看政黑也是一群糾結用多少晶片的

原po有99%是在釣啦 但看到推文這麼多釣到的就 唉 沒救

對某族群而言讀書真的犯法

… 字都看不懂

最近幾年就越來越嚴重= = 只要扯到26就會突然腦袋硬掉

穿插幾個搧風的就能夠看起來很多啊

真的像新石紀裡的原始人看到科學妖術

其實我蠻想吐槽的就是有些人我明明也看到平常討論

台灣靠著嘴巴批中國就天下無敵了，根本不需要其他任何研發或產業...就如同抗中一樣，嘴巴動一動就贏了

發文九年前，目前ip在印尼

米家手遊會出現也有玩 這邊突然就因為AI的製造國家立場180度大轉變了XD

登入次數63 沒在這邊發過文

之前各種酸跳板仔 自己被跳板仔釣出原型就消失了ㄏㄏ

不急 讓子彈飛

辱義和團了 義和團真敢打的

推文裡有板上大公 怎麼能說人家是義和團

他花一百億宣稱自己用十塊做出來然後賣你一塊，你有虧嗎？

會推薦大家買陸股嘛~

還是強啦，但就沒想像中那麼省，不然各平台也不會上架

畢竟是中國人

想太多，股板狂吹猛吹也沒人推薦買陸股，吹一吹就好，何必賠錢

結論怎麼變成那樣 你要不要好好研究再來 看一看人格分裂喔

C點薄弱

好用

人家價格就在那 我只相信價格 就算他訓練費用其實是一億倍 只要肯讓我免費用或便宜用 我謝謝他都來不及了

汽車加油的成本是整座石化廠嗎

還有 希望大家最好別用 不然太多人用 伺服器常卡

ai越卷越好啊 不然怎麼進步

不知道要怎麼吐槽了，撥接記得換一下

看到某些版權意識低下的發言真的可撥

好了啦，帶風向失敗zzz，c洽發文 一篇。

版權意識?在說OpenAI嗎?

大成功吧，反串個一篇就能引來這麼多人，這帳號大概會徹底消失了

我建議說版權的 先把openai+版權去google查一下出來是什麼新聞

還真的是黑猴2.0 捧的跟黑的都同樣模式

@k960608 你是指OPENAI偷一堆版權物去訓練模型嗎

哈 你觸發網軍防爆機制羅

黑猴肯定是捧出來的 但DS貢獻的東西就算沒被捧成這樣只要有這方面背景知識的人都會很佩服的

還貢獻勒 連怎麼弄出來的都已經被挖出來了牆內沒有估狗嗎?

唉呦 終於有人看過論文了喔 居然知道怎麼弄的耶之前都一堆只會看製圖或懶人包風向隨便帶頭真的很痛

拜託蟾蜍們別再玷汙其他版了

人家都敢開源了還在乎它成本多少ˋ幹嘛==

總比產出只有麵線強吧，笑死

但它的回應真的很像鄉民，比GPT有趣很多

然後他開源的原始碼和論文就是DS的貢獻 有啥好槓的==

就算成果謊報？ 他還是丟出來開源了啊www 大家有免費AI用是有差哦？

這篇是哪個版的租界喔

44樓這樣粗暴的XD

這篇不是在講他們最擅長的唬爛成本嗎，在這點上只能說畢竟是

八卦租界吧，畢竟八卦文章夠多了，吹的反串的

44樓好壞www

44樓真的是一針見血點出台灣的荒謬

真的很可憐

哀 還是有人在說唬爛成本 怎麼不會懷疑報導是不是唬爛

反正美股需要多一點人相信 嘻嘻

蛤？

反正模型已經被很多人認可了(⊙ω⊙)，某些族群的人硬要把A關聯到B然後說對方都在騙？

南部人 嗯 ..

不然要相信陸股？？吹的就算了，錢可以不要亂丟好嗎

5億硬體,你知道川普原本是打算用5千億美元完善這一塊嗎?

我以為看動畫的人，這部分應該比其他人清楚。

這麼多人急著上車喔 笑死

不同的成本亂算再一起 笑死

爺爺病危爸爸坐牢兒子玩樂媽媽假哭

而且人家說的5百萬美元是設計運行,人家哪裡說錯了

某族群就是不看重事實，整天意識形態

畢竟是華人嗎

某原出來之後的C洽 跟出來之前的C洽差了多遠

所以才會問為啥會在意沒把持有晶片當成本算進去要這樣算那研究人員薪水要不要當成本算進去?

一點都不意外

下次連老闆買跑車的錢都要算進成本裡

中國號稱什麼世界第一 一個月後被打臉 半年股票腰斬 一年後快死，案例還不多嗎 上一個電動車還躺在那裡乖乖用chatgpt吧 紅粉真是學不乖

感恩防爆測試，大量ai訓練的很好

DS造假說vs登月造假説

這不用錢 倒了有差嗎 還可以下載到本地跑什麼爛舉例

因為根本就不懂還要進來談就會變這樣啊

微軟和nv都認可了還一堆人在質疑他們都沒你聰明

如果中國沒有要侵略台灣當然有閒自己研究啊，戰爭就是這樣虛耗資源，看西洽版這麼多自乾五就覺得超可悲

模型就是被認可了，刻意避談一直說App？

訓練費跟設備費意思不一樣吧

現在有戰爭?

哀 被義和團檢討好像是真的很可悲==

可憐

笑死

這個推給44樓

搶金庫都來了 點點點

好了啦 有些人不要再演了啦 很噁心耶

中國主導的開源專案是真的出過事啊 連Linux主程式原始碼都曾經被偷放木馬

這樣安慰自己有比較好嗎 精神勝利

推44樓太粗暴XD

不懂真的不要出來獻醜

美國繼續自我安慰

只推44樓

柵欄仔開始禁止別人檢討囉 笑死

登入63天 ：（ 還想帶什麼風向

義和團真的很煩

這都不是這樣算的啦

好了啦 160+5百萬 有人兩百億只能點麵線

這鴿子有點慢 還是錯的

推文還有人想拐特定遊戲玩家來戰也是可悲

抄襲瓢竊 偷拐搶騙 珍惜人生 遠離中國

真假啦都那麼多天了 預算被砍不能上網喔？這都被打臉到刪留言了捏

推44樓

在台灣讀書應該沒犯法吧

1.這裡是西恰 2.股版早就討論過了，硬體成本和訓練成本是兩回事，畢竟不會買了硬體花幾個月訓練完之後就廢棄

DS最大的錯誤就是MIC，換個國家根本沒這麼多抹屎新聞

如果這篇造假 抬青椒一堆學術論文也一樣 同一個算法 就因為對岸所以被噴爛 有點怪欸

開發成本跟後續部署成本不同啊，就算他買了1億個A100，但部署只需要560萬美金還是屌虐別人

這種文章看到都覺得可悲又好好笑

我本身 我身旁 9成都搞這一塊 教授過年一直發任務下來忙都忙死 一群白癡還整天在網路上帶風向 把DS蓋起來 中國也是軟體/Ai第2名的地方要不要看一下相關論文那些地方產出最多啊 我看對岸的一大堆 上了一堆學術期刊 那我們抬青椒的也不要研究啦 反正上頭已經說中國的就是假的了 對吧==？下禮拜還要跟國外團隊解析r1掛在自家模型上的嵌合態 感覺要爆了==

一個免洗小號，有種開本尊來亂板啊

44樓笑死

補噓

反過來說 中國有沒有說謊也不能被檢討了 只要用中共同路人來反諷就可以跳過這個討論 檢討中國就是意識形態對吧

別這麼可悲，整天靠欺騙自己才能活著。