Re: [討論] 韓國漫畫是怎麼攻佔台灣市場的

作者: Recoverism (雲中君)   2025-02-06 17:27:26
我個人是從看日漫好幾年
轉開始看韓漫的
一開始很不習慣韓漫的「條漫模式」,甚至有點厭惡,但後來卻完全陷入…
我覺得能探討這個議題非常的有趣,不過我相信西洽板鄉民還是看日漫居多
首先,我覺得韓漫能崛起,有相當多的因素
(補充一下,非搶先看章節免費是個重要的策略之一)
我想第一個,就是相較日漫
提供更多「速食型作品」
不是說這些「速食型作品」的品質不好
而是說,它的劇情相較日漫篇幅更為短小
劇情發展相對快速。並且有抓住「爽」的精髓
像是龍傲天作品,第一集主角就開始展露頭角
校園霸凌作品,主角第二集就讓霸凌者見血
(另外也說一下,速食型作品讓條漫崛起後,也有創作者開始製作深度型作品,或精緻化)
第二是「條漫」這個模式,我一開始很不習慣
但後來發現,用上下滑的方式可以很快看完一章(跟手機版紳士漫畫一樣(誤))
另外是彩漫,這些因素不能小看
因為許多效益是剛開始發展時所想不到的
要到現在回首才會發現
它恰巧符合現代人的生活習慣
碎片化(Fragmentation): 資訊爆炸年代,時間短、內容精練的作品符合時代趨勢
還有注意力經濟(Attention Economy):
創作者競爭關眾的注意力,用最短的時間去吸引觀眾,因為現在是「整體注意力下降的時代

再來,是「條漫平台」
日漫還是專注於刊物形式,不過近年也有轉型電子化了,像是角川集團的小說平台
不過韓漫已經做了一段時間,而且做得很成功
首先,我們看刊物,可能會有很多有名、有趣的作品,風格不一。但種類不多,難以系統化
再來是盜版網站(像漫X人),也分類的七七八八
但韓漫平台
把很多套速食型漫畫分門別類,並聚集在同一個平台,我今天想看異世界就花短短幾分鐘看
完一部作品的幾個章節
再鬼轉到靈異類看恐怖作品,這都不用花到很多時間的
再來是「搶先看最新章節」的制度,也為平台和創作者帶來收益,花錢買代幣或免費看廣告
,任君挑選
再來是和日漫的差異
韓國條漫相比日漫,我覺得在社會寫實的內容更貼近台灣
這邊講有點偏頗,不過我認為有幾個原因
第一是,相對於日本,韓國的學生的生活模式跟台灣比較像
升學、戀愛、職場,各方面,日本都較為獨特,像是台韓沒有過於強烈的「社團文化」
有一部叫做「戀愛革命」,其實就跟台灣高中生的環境一模一樣
還有,相較於日漫高中生拯救世界和一些中二之舉,韓漫也比較沒有。更多的是反霸凌、成
為偶像或是平實的校園生活之類的作品。王道漫畫也比較專注於重生作(利用已知的經驗轉
生去對抗某種東西)
不過可能是條漫把作品都集中在一起了,日漫太龐大,那些寫實類作品要特別找
最後是循環經濟
就像前面所說的,也有很多高品質漫畫用條漫創造
很多韓劇、電影開始找一些優秀的韓漫翻拍
而條漫平台,新手入門也比較容易
所以有新的來、舊的去、大家都賺錢的趨勢
而跟我一樣挑的讀者數量非常多,也不是說隨便像對岸推個速食毒物作品、忽略設定只求爽
就能成功
這種作品通常都很低分,所以也造就現在條漫的競爭品質越來越高
有的條漫最後也會走精緻化,把它出成單行本。看臉時代、江南美人好像都有這樣做
大概是這樣
作者: qwer338859 (溫莎公爵)   2025-02-06 17:29:00
沒那麼多原因 單純是免費 有個大平台觀看管道方便
作者: scott032 (yoyoyo)   2025-02-06 17:29:00
有速食嗎?我覺得條漫都滿水的,一件事情能用好幾格去重複講根本是阿兩在當編輯時的玩法
作者: qwer338859 (溫莎公爵)   2025-02-06 17:30:00
很水是真的 看過就忘的劇情
作者: s02180218 (不惑)   2025-02-06 17:30:00
你說的優點 以前討論時都有提出過 但那時被日漫擁護者批評的要命 什麼條漫上下滑分鏡就是垃圾這種批評
作者: scott032 (yoyoyo)   2025-02-06 17:31:00
分鏡是垃圾沒錯啊
作者: puritylife (purity)   2025-02-06 17:32:00
碎片化跟免費 這兩點造就的吧
作者: scott032 (yoyoyo)   2025-02-06 17:32:00
因為都是大格子,一個眼睛瞪人也是一大格,所以很水日漫分鏡好的一頁就有連續性跟超多資訊能享受
作者: puritylife (purity)   2025-02-06 17:34:00
日漫一頁你手機看要滑好幾次吧 其實等於好幾頁了
作者: eva05s (◎)   2025-02-06 17:35:00
分鏡直條就是差這沒啥好講,但水不水實質上多半是滑很快的錯覺,條漫是算格子,而這些格子數換算單行本頁數實際上跟一般日漫連載差不多
作者: qwer338859 (溫莎公爵)   2025-02-06 17:36:00
認真?拿盜版APP跟官方正版免費比?
作者: eva05s (◎)   2025-02-06 17:36:00
再來就像原文說的,好的韓漫還是很多,就是要找,這跟今天在一堆異世界日漫裡面挑良作一樣
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2025-02-06 17:37:00
其實重點是有大量作品的平台,就和steam的概念一樣
作者: ihero (殉情未死)   2025-02-06 17:38:00
如果條漫是優勢Comico怎麼在本島幹到退場?再說,台漫不也有條漫作家?
作者: qwer338859 (溫莎公爵)   2025-02-06 17:39:00
你不是說日漫也免費 官方正版和三方盜版差那麼多就問你韓漫台版是賣了幾本就好
作者: eva05s (◎)   2025-02-06 17:39:00
有啊,webtoom 有幾個發展很不錯的然後條漫是發展了十幾年才站穩腳步,comico 在草創期站不穩就下去,這沒啥好說同樣死法最近還有個kakao 就是,表示webtoon付費搶先看模式還是比較受歡迎
作者: livingbear (法田惠)   2025-02-06 17:41:00
你先要能賣多少,而不是看免費
作者: qwer338859 (溫莎公爵)   2025-02-06 17:42:00
最簡單就你把webtoom改成日漫電子書模式全收費你看還會剩下多少人
作者: puritylife (purity)   2025-02-06 17:43:00
webtoom改全收費馬上就倒了拉
作者: eva05s (◎)   2025-02-06 17:43:00
而收費部分外人就很難評估,我頂多說你可以去看webtoon前排熱門作更新時,最新一篇的留言跟點讚數量當參考
作者: puritylife (purity)   2025-02-06 17:44:00
現在就是走免費 搶先看要收錢 靠這種錢跟廣告流量撐事實證明這樣會越長越大能賺錢
作者: eva05s (◎)   2025-02-06 17:44:00
每次講韓漫我就覺得很好笑,也沒吹,就是說說她們發展還不錯,都會有人氣急敗壞跳出來全力貶低好像完全都不能說韓漫或者條漫有所進步一樣
作者: shifa (西法)   2025-02-06 17:46:00
條漫依附在網路生態下 行銷模式基本離不開網路 所以對於有網路閱讀習慣的地方會很容易打進去 也是有條漫單行本化 這就是不同的閱讀習慣造成的差異
作者: qwer338859 (溫莎公爵)   2025-02-06 17:46:00
靠北你要不要看標題是什麼 攻佔
作者: eva05s (◎)   2025-02-06 17:47:00
攻佔怎麼了?她們確實在台灣市場打出一片天,不能說攻佔嗎?還是你覺得攻佔就是全面取代現有市場?
作者: shifa (西法)   2025-02-06 17:48:00
要製作成出版品還是用傳統的排版模式比較好 條漫直接弄出出版品大概一部作品就是一卷衛生紙 要看其實也很不方便
作者: eva05s (◎)   2025-02-06 17:48:00
條漫單行本會重新整理格子,符合頁面台灣也有在出,大概分兩類,女性向都是精裝藏本
作者: s02180218 (不惑)   2025-02-06 17:49:00
韓漫日漫我一直都當不同平台賽道 一起看而已 也不懂為啥不能兩邊都說好 非得跳出來強力批評哪裡不如日漫
作者: eva05s (◎)   2025-02-06 17:49:00
男性向就比較接近日漫單行本
作者: ak7757 (黃阿登)   2025-02-06 17:49:00
每次提韓漫就有人爆炸,日漫是你親爹親娘OK,但韓漫是你殺父殺母仇人嗎?
作者: skyofme (天空人)   2025-02-06 17:50:00
講白了看爽的,那個日漫如何高來高去多有內容技術多頂沒有我看爽重要
作者: xga00mex (七祈綺契)   2025-02-06 17:51:00
鋼鍊都出條漫想試水溫了 多韓漫能看又不影響日漫
作者: eva05s (◎)   2025-02-06 17:51:00
我在板上分享過北劍江湖台灣單行本的心得,應該還找得到,可以參考內頁編排
作者: skyroger (Cold)   2025-02-06 17:51:00
這邊真的對條漫有什麼深仇大恨一樣
作者: raider01 (raider)   2025-02-06 17:51:00
kakao要算時間很煩,而且從頭追進度一樣七天一話都等到
作者: raider01 (raider)   2025-02-06 17:52:00
忘記要追了
作者: qwer338859 (溫莎公爵)   2025-02-06 17:52:00
說現在看的人大多只是衝著免費去看的這樣算貶低還事實?
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2025-02-06 17:52:00
韓漫的阿姨太強了
作者: shifa (西法)   2025-02-06 17:52:00
主要是受眾的閱讀習性跟經濟模式搭配 條漫目前也還在摸索階段 但隨著韓劇的曝光打進別國市場算是韓國作品的優勢 只能說韓國更早注意到行動裝置閱讀族群的發展潛力開始建立模式 也就如此而已
作者: ak7757 (黃阿登)   2025-02-06 17:52:00
說攻佔有啥問題嗎?你不爽看,但還是很多人花錢在買在看,台灣就是有市場,不要龜在井底看世界好嗎
作者: eva05s (◎)   2025-02-06 17:53:00
日漫也不是每本都能前幾名捏
作者: skyofme (天空人)   2025-02-06 17:53:00
韓漫是走網路起來的為啥要用實體本證明自己
作者: scott032 (yoyoyo)   2025-02-06 17:53:00
我是不覺得有到攻佔啦
作者: skyofme (天空人)   2025-02-06 17:54:00
是那句話醋飯到你的日漫權威了嗎
作者: s02180218 (不惑)   2025-02-06 17:54:00
這是什麼插科打諢 韓漫條漫當前就是主打手機活動閱讀的設計 講一講又要比實體書了
作者: shifa (西法)   2025-02-06 17:55:00
要有順暢的閱讀體驗 在過去只有實體書就是要用分鏡跟視覺引導能力 但在網頁媒介下 閱讀順序大幅簡化到從上而下 條
作者: qwer338859 (溫莎公爵)   2025-02-06 17:55:00
不用實體阿 你每話收費就好了 跟DEEPSEEK一樣免費的
作者: ak7757 (黃阿登)   2025-02-06 17:55:00
人家也沒說日漫不好,自己在那爆炸,超好笑
作者: scott032 (yoyoyo)   2025-02-06 17:55:00
付費競爭力就沒了吧
作者: qwer338859 (溫莎公爵)   2025-02-06 17:56:00
說你韓漫靠免費收了很多讀者哪邊戳到你了
作者: eva05s (◎)   2025-02-06 17:56:00
講什麼呢,韓漫付費搶先看就不是付費了嗎?
作者: jeff666   2025-02-06 17:57:00
"攻佔"是有點吃下大部分市場的感覺啦....
作者: shao47147 (悠然)   2025-02-06 17:57:00
看到有人氣噗噗 迷之喜感.....
作者: eva05s (◎)   2025-02-06 17:57:00
靠免費吸引讀者這點現在不少漫畫平台都在做一樣的事啊
作者: shifa (西法)   2025-02-06 17:57:00
付費與否跟什麼漫無關 而是跟使用族群的消費價值觀有關就跟網路上常常哭單機遊戲2000爆幹貴 但是手遊2000元一單一直刷一樣
作者: skyofme (天空人)   2025-02-06 17:57:00
開頭應該是你先完全否定他的說法認為完全是免費紅利他才反駁的吧
作者: eva05s (◎)   2025-02-06 17:58:00
好吸引讀者,這策略很實際不是嗎想當免費仔就準時鎖定上架時間,不然就是花錢看爽,不是一樣的策略嗎
作者: shifa (西法)   2025-02-06 17:59:00
文章標題用 攻佔 就是好像台灣市場被吃下 具象化就是 韓國棒球贏球後在投手丘插旗 那樣 會有人跳出來很正常但條漫 跟方塊漫(?)其實就是閱讀媒介造成的閱讀模式差異而已只是這閱讀媒介接觸到的讀者消費生態可能完全不一樣
作者: skyroger (Cold)   2025-02-06 18:00:00
說只靠免費真的很偏頗,免費的爛東西也吸引不到人好嗎,所以原po才提出其它的因素
作者: qwer338859 (溫莎公爵)   2025-02-06 18:01:00
我一樓就講完了阿 免費+一個大平台日漫現在也有些漫畫有條漫阿跟他會不會紅有啥關係==
作者: skyofme (天空人)   2025-02-06 18:02:00
你真的調查說不定大部分的人根本沒在分自己在看什麼漫==
作者: eva05s (◎)   2025-02-06 18:03:00
這種調查大概只能靠出版方吧,至少在西恰應該很難調查到年輕人的取向
作者: yakumo04   2025-02-06 18:05:00
這麼會大談不然分享一下日漫正版平台好了嘻嘻
作者: kasumi999 (San)   2025-02-06 18:05:00
我就當成圖很多的輕小說看
作者: Takuri (阿悟)   2025-02-06 18:06:00
推文怎麼有人愈講愈氣,不就討論而已嗎噗
作者: yakumo04   2025-02-06 18:06:00
還先不用限定在免費 只要翻譯就好
作者: eva05s (◎)   2025-02-06 18:06:00
日漫台灣缺乏平台的主因是出版社一直都是以單行本與雜誌連載為主力當日本出版社自己開始架構網漫平台時,台灣出版方自然不可能直接對應,日本出版方也多半不敢自己直接跳異國市場作除了怕虧損也怕砸了自己單行本的代理利益最後就變成台灣代理商自己買電子版權利自己架平台
作者: runedcross (Shiki)   2025-02-06 18:09:00
純粹看內容 跟條不條無關
作者: antiwow (新莊吳彥祖)   2025-02-06 18:17:00
這一兩年通勤搭捷運發現看韓漫的比重真的有變高且客群很廣 從高中生到中年人都有
作者: qq204 (好想放假...)   2025-02-06 18:26:00
不過中國為了出單行本會把條慢改成分鏡 XD
作者: ruby080808 (zzz5583)   2025-02-06 18:29:00
條漫分鏡垃圾這個是客觀事實==然後順便吐槽一下條漫這東西很古老==,歐美很早就有了,然後韓國實際上在智慧型手機出來前就很愛用條漫了還有就是日漫實際上也有用條漫的,不流行單純就輸給現在日漫主流風格
作者: avans (阿緯)   2025-02-06 18:35:00
推 雖然我韓漫都是看已動畫過的作品
作者: pili955030 (阿丙)   2025-02-06 18:35:00
line webtoon 上其實也有日漫,只是不算鋼鍊的話,其他日漫都還滿毒的
作者: nightyao (yao)   2025-02-06 18:37:00
台漫要攻佔短影片漫畫才對
作者: zeus7668 (HighKing)   2025-02-06 18:42:00
這篇正解阿 其實韓漫就漫畫的短影音 明知道內容沒什麼營養 但就是會一直看下去XD
作者: amamoimi (佛仔)   2025-02-06 18:46:00
先不說條不條 我覺得韓漫很以商業化的方向去營業他們很會迎合觀眾的口味 不會去說太多大道理不過不知道是不是這樣 我很少看到韓漫真的會讓人有鳥肌的感覺
作者: siyaoran (七星)   2025-02-06 18:53:00
入門一定是條漫比較好入門啊 這造成現在小孩子看條漫比例會上升 日漫閱讀需要訓練 條漫幾乎不用
作者: RbJ (Novel)   2025-02-06 18:55:00
韓漫看到現在就星耀劍士跟SSS的武俠篇有鳥肌的感覺
作者: dnkofe (赤空)   2025-02-06 18:56:00
我還是不太習慣條漫,像要回去看之前某段還要在那一直滑才能找到
作者: siyaoran (七星)   2025-02-06 18:57:00
找某段落要慢慢找這件事幾乎是所有電子書的缺點
作者: pauljet (噴射機)   2025-02-06 18:58:00
你別說啊 群像劇才是王道 龍傲天作品太媚宅 人家不屑做
作者: SpectreMan (電子分光人)   2025-02-06 19:00:00
是不是日本當地會將條漫改成日漫分鏡?
作者: SaberMyWifi (賽巴我老婆)   2025-02-06 19:06:00
硬要講韓漫在台實體書銷量,那也可以改講韓漫屢屢改編成賣全球的韓劇,漫改日劇現在在幹嘛?能講出嘴大賣全球的日漫改編日劇都多久以前的?
作者: dnkofe (赤空)   2025-02-06 19:07:00
不會啊,有些電子書可以選頁數,可以很快跳到我想找的那段,條漫很難找,就算記得大概在哪還是要滑很久
作者: eva05s (◎)   2025-02-06 19:12:00
條漫只要出單行本都會配合雙開頁調整分鏡的星耀好看,最近這個段落剛送走一位老朋友也挺感人的
作者: pili955030 (阿丙)   2025-02-06 19:14:00
最有騎士精神.....我覺得懶惰公子的艾倫也不輸吧
作者: BeamRay (看不見星星的午後)   2025-02-06 19:19:00
如果一般漫畫書分鏡依據功力有1~100分的區間,條漫分鏡大概只有5~30分的區間,而分鏡會影響腳本張力,這注定了這樣的平台不可能比漫畫書更容易創造出「只有漫畫才能表現的藝術」。當然,劇情可能不錯,畫風可能很強很特別,但同樣的劇情與畫風去做輕小說會更有價值,而不太可能會給人「這個張力只有漫畫可以表現」的感覺。
作者: Kakeron (艾坎)   2025-02-06 19:22:00
完全不行,一格分鏡就要滑一次,根本考驗動態視力,難怪劇情要水一點
作者: RandyOrlando (蘭迪)   2025-02-06 19:24:00
有些老人就不能接受比較新型態的條漫啊
作者: mybaby520 (麥卑鄙)   2025-02-06 19:31:00
本也是條漫嫌棄派的,直到追了我獨自升級,恍然大悟這是短影音演算法阿,合理又難以抗拒
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)   2025-02-06 19:32:00
說只有老人不能接受的 所以你一句話就能說完的東西拉成三句話難道很正常嗎==條漫的問題就是這樣,耗費大量面積畫完全不重要的資訊,日漫的分鏡能成為主流就是因為能夠把每個重要或不重要的議題使用不同的畫框大小。
作者: mybaby520 (麥卑鄙)   2025-02-06 19:37:00
韓漫不是每個作品都這樣台詞拖沓吧?同理日漫也不是有了分鏡就豪不廢話,這不是作者功力的問題嗎
作者: Kakeron (艾坎)   2025-02-06 19:40:00
抱歉我不知道你說的動態分鏡是什麼,也看不出來你的例子有什麼厲害之處,能舉例一下嗎
作者: siyaoran (七星)   2025-02-06 19:41:00
條漫分鏡很好的還有北劍江湖啊
作者: ay618530201 (空氣)   2025-02-06 19:43:00
韓漫看久,還是不習慣每張畫中間留白一大片
作者: junwen   2025-02-06 19:56:00
重點:免費==白嫖才是重點 其它都廢話
作者: RbJ (Novel)   2025-02-06 20:05:00
我覺得沒什麼問題,沒有免費+手機上方便,條漫沒法這麼紅
作者: song (喵的)   2025-02-06 20:06:00
看了還是沒感覺那邊分鏡好
作者: nier98k (よはぁ~)   2025-02-06 20:14:00
我不覺得看分鏡對現代小孩會有什麼困難 我姪子3歲就會用
作者: pili955030 (阿丙)   2025-02-06 20:14:00
我的確花不少在付費話數.......kakao還在時,我是都買收藏卷的,line這邊我有在看的作品八成以上都有買搶先看的部分
作者: nier98k (よはぁ~)   2025-02-06 20:15:00
就會用switch玩寶可夢了 只是不會認字而已
作者: iovoecu (XX)   2025-02-06 20:16:00
正視別人的優點有這麼難嗎☺
作者: nier98k (よはぁ~)   2025-02-06 20:22:00
我自己是不太能理解條漫優點 我過年無聊有去下載Line漫畫來看 一次滑了5.6本劇情是不差 但我滑手機滑到快吐血
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2025-02-06 20:29:00
啊這 我覺得你講得很多是從業者會發出來給一般採訪用的言論但對一般使用者 大概就跟買遊戲一樣「啊就有上steam」免費 簡單大平台 手機穩用因為你把你回首那邊的 切去其他網漫 其實一樣也是為了這些去調整跟一般連載漫不同的可是最基本 多平台 難用 就是爛 根本連客群都養不起來平台島了又島 根本不要想有多少客戶會願意註冊一堆自己花時間處理這些
作者: frfreedom (modenwils)   2025-02-06 20:55:00
就是爽,沒在那邊跟你自虐揪心的

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