Re: [閒聊] 墨家學說明明更先進卻被儒家幹趴了...

作者: qq204 (好想放假...)   2025-02-12 12:28:29
廢話換我是帝王我也是推儒家
儒家就是裝門養沒有思考能力的奴隸
留下一堆超偏頗的學說
整天洗腦你要孝順要聽話
不能反抗父母不能反抗軍王
養出一堆廢儒
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2025-02-12 12:31:00
我是皇帝我就推法家 誰會推儒家
作者: chordate (封侯事在)   2025-02-12 12:31:00
聞誅一夫紂矣,未聞弒君也
作者: chordate (封侯事在)   2025-02-12 12:32:00
儒家也沒說不能反抗
作者: SLEEPNIGHT (睡魔王)   2025-02-12 12:32:00
完全推法家前提是權力掌握的要足夠
作者: dieorrun (Tide)   2025-02-12 12:33:00
抓著魔改過的儒家嘴沒啥意義
作者: naideath (棄子難安)   2025-02-12 12:33:00
腦子正常的皇帝還是會怕士林那群啦..
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2025-02-12 12:33:00
別被董仲舒騙了
作者: chordate (封侯事在)   2025-02-12 12:33:00
君之視臣如土芥,則臣視君如寇仇孟子的說法是君臣是要互相尊重
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2025-02-12 12:34:00
儒家也是能取其糟粕去其精華來用啊
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2025-02-12 12:34:00
西漢從文帝景帝武帝昭帝宣帝全是法家 偏偏生個智障元帝
作者: chordate (封侯事在)   2025-02-12 12:34:00
這些應該都有教吧...
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2025-02-12 12:36:00
就像上面提的孟子,孟子已經提過很多次,社會中扮演各自角色的人做好,互相尊重就行了,但某些皇帝不愛老子是皇帝,怎麼我對人民不好人民還能怨恨我的?狗屁孟子,異端邪說
作者: dieorrun (Tide)   2025-02-12 12:37:00
儒家儒術混為一談 有時候也懶得解釋了
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2025-02-12 12:38:00
儒家問題是仁和義 這種東西會害死國家
作者: zeyoshi (日陽旭)   2025-02-12 12:38:00
思想學說就這樣 理想很美好 現實很骨感
作者: deer8dog9 (鹿狗)   2025-02-12 12:42:00
我們不談理論談實作好了 君子六藝要求禮、樂、射、御、書、數 其中射(弓藝)跟御(駕馭馬戰車)都是作戰需要的技能 你看後世誰還在要求這些的?
作者: safy (Ty)   2025-02-12 12:43:00
這思想基本上明訂了上下關係的規範,但通常決定的一方都是上
作者: aegis43210 (宇宙)   2025-02-12 12:44:00
別把法骨混為一談
作者: yukitowu (雪兔哥)   2025-02-12 12:44:00
法家啦 怎麼可能是儒家
作者: pauljet (噴射機)   2025-02-12 12:44:00
外儒內法的人物就是被污衊最凶的那一群 宋有王安石明有張居正
作者: safy (Ty)   2025-02-12 12:44:00
面的人,大多的情況都是要走到毀滅性的程度才有辦法翻轉
作者: aegis43210 (宇宙)   2025-02-12 12:45:00
孔孟和荀子才是儒家,董仲舒是法家
作者: safy (Ty)   2025-02-12 12:45:00
你如果只是小打小鬧, 上對下會說你欠缺尊重和禮數
作者: pauljet (噴射機)   2025-02-12 12:45:00
秦國沒有商鞅變法 那是一群野蠻人 根本就不用講人倫蛤?董仲舒是什麼家?
作者: aegis43210 (宇宙)   2025-02-12 12:46:00
王陽明算後期少見的儒家
作者: deer8dog9 (鹿狗)   2025-02-12 12:46:00
實際上儒學是有時代限制的 他就是周朝的封建貴族求職指南 那中國在秦漢以後就是往中央集權官僚體制的方向走了哪還有封建貴族發揮的地方呢 所以必然是會被魔改的
作者: aegis43210 (宇宙)   2025-02-12 12:47:00
董是法骨集大成者
作者: safy (Ty)   2025-02-12 12:47:00
因為這思想下,你不可能和平溝通阿,就只有殺掉掌權者才能談
作者: chordate (封侯事在)   2025-02-12 12:48:00
入孝出弟,人之小行也。上順下篤,人之中行也;從道不從君,從義不從父,人之大行也。基本上儒家沒有說一定要服從
作者: eva05s (◎)   2025-02-12 12:48:00
又是那種看個兩句就覺得自己很懂可以黑儒的人
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩)   2025-02-12 12:49:00
孔孟和後面完全不同,朱元璋都嗆孟子如果活著哪能放過他
作者: poke001 (黑色雙魚)   2025-02-12 12:50:00
不要說孟子 孔子如果活在老朱那時候會跟孟子一起死
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2025-02-12 12:50:00
金元入主中原後 有帶進遊牧民族的思想 那是另一個課題遊牧民族的思想才讓皇權大幅膨脹
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2025-02-12 12:52:00
不會啦,孔家歷代以來都是君主做樣板來捧的的,孔家每一代都有官做,孔子真能活到那時候朱元璋也不敢砍他,讀書人的燈塔來的
作者: owo0204 (owo0204)   2025-02-12 12:53:00
儒家講的是君君臣臣父父子子,是所有人包括君王都被束縛的,君王無道是要下詔罪己的
作者: shirokase (氧化鋼刺)   2025-02-12 12:53:00
正常人都是推墨家,只有嗜權的才會要儒家
作者: owo0204 (owo0204)   2025-02-12 12:54:00
儒家用來控制帝國機器是頂級的 不好用的東西不會歷代一直用
作者: eva05s (◎)   2025-02-12 12:54:00
實際來說後面用的都是套著儒家皮的其他東西了
作者: owo0204 (owo0204)   2025-02-12 12:55:00
墨家 屁用沒有
作者: poke001 (黑色雙魚)   2025-02-12 12:55:00
嚴格來說是儒術 統治者真的照搬儒家反而是在搞自己
作者: eva05s (◎)   2025-02-12 12:55:00
儒家後面就變成一個集合名詞,裡面裝的則是當代君主的需求
作者: cloudwolf (狼)   2025-02-12 12:55:00
帝王學 就是 外儒內法 說的是儒家 幹的是法家
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2025-02-12 12:57:00
帝王家都沒孔家這麼鐵,流水的帝王鐵打的孔家,任何一個王朝稍微安定打算開始收買人心,尤其是吸引讀書人去賣命的時候,都是先想到把孔家人找出來捧一下
作者: shirokase (氧化鋼刺)   2025-02-12 12:57:00
哪隻君王有被儒家束成功的,講來讓大家當午餐笑話行嗎
作者: huwei200035 (POPO)   2025-02-12 12:58:00
君主無能要被譴責的
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2025-02-12 12:58:00
不知道孔子看著他一堆德性敗壞,卻因為沾了他的光而總是被統治者捧起來的後代是什麼想法
作者: dieorrun (Tide)   2025-02-12 12:58:00
沒成功這是思想的問題嗎?
作者: eva05s (◎)   2025-02-12 12:59:00
捧孔子很簡單啊,一個死人怎麼吹都不礙事
作者: dieorrun (Tide)   2025-02-12 12:59:00
不知道為啥對思想哲學的想法要那麼非黑即白
作者: eva05s (◎)   2025-02-12 13:00:00
孔家人除非真有實力任官,不然也是擺設而已
作者: www115ui8 (......)   2025-02-12 13:00:00
孔子會痛扁那些人吧 能在亂世到處跑戰鬥力可不是蓋的
作者: poke001 (黑色雙魚)   2025-02-12 13:00:00
孔子是因為死了才被捧 他要是活著帝王還不先偷弄死他再用
作者: owo0204 (owo0204)   2025-02-12 13:01:00
君王照樣要守一堆儒家禮制孝道規矩啊 什麼哪一個有被約束 幾乎每一個好嗎
作者: eva05s (◎)   2025-02-12 13:01:00
反正只要有什麼壞事都是儒家學說顢頇迂腐的關係,儒家即使在現代也是跟以前一樣,一個專門被塑造出來對付的空殼子
作者: ismwing0205 (櫻咲)   2025-02-12 13:02:00
一堆人連論語都沒看過兩句卻很愛大談儒家誤國不是很好笑嗎要討論儒的思想對中國的影響至少要了解這思想的歷史流變吧
作者: zeyoshi (日陽旭)   2025-02-12 13:02:00
儒家能行孔子不會整天在流浪
作者: aegis43210 (宇宙)   2025-02-12 13:02:00
我國也是因為儒家思想才那麼強大呀,墨家輸了很正常,共產主義也輸給資本主義
作者: sa7a1220   2025-02-12 13:02:00
這位發文的就是不知道漢代那個儒家不是原本春秋的儒家
作者: dieorrun (Tide)   2025-02-12 13:02:00
這不就哲學日常 覺得讀這些思想哲學沒啥屁用但是真拿出來討論的時候就是一知半解講的頭頭是道
作者: snocia (雪夏)   2025-02-12 13:03:00
吹捧墨家也要記得一件事,墨家的兼愛是比儒家更極端的
作者: dieorrun (Tide)   2025-02-12 13:03:00
這事也常發生在尼采身上
作者: ismwing0205 (櫻咲)   2025-02-12 13:04:00
像課本只會說董仲舒罷黜百家獨尊儒術,卻不會說背後他和漢武帝的君臣權力之爭,就把後世所有鍋全扣給儒家
作者: snocia (雪夏)   2025-02-12 13:04:00
大概就是基督教的感覺,以同樣程度愛所有人極端的理想主義色彩,完全不近人情
作者: poke001 (黑色雙魚)   2025-02-12 13:05:00
確實孔子活著各國跑透沒統治者真的想弄他那套 等他死了反
作者: aegis43210 (宇宙)   2025-02-12 13:05:00
東亞的任勞任怨都是儒皮法骨思想的體現
作者: ismwing0205 (櫻咲)   2025-02-12 13:05:00
講難聽點,中國是儒學害了,那其他國家又是被什麼害?是不是除了歐美那些吃到科學革命紅利以外的族群都要抓國內思想家除了打?這種論調真的愚蠢的不行
作者: poke001 (黑色雙魚)   2025-02-12 13:06:00
而他學說突然統治者反而拿來亂搞了
作者: ismwing0205 (櫻咲)   2025-02-12 13:06:00
很多時候現代人想嘴儒家的點論語和孟子都有回答過了,一律建議讀完再來大談
作者: owo0204 (owo0204)   2025-02-12 13:06:00
就中國這塊土地,不重視科學也不是思想問題 大一統天然疆界種田就能活為什麼要點科技?不會有人以為中國換了一套思想就會把精力拿去點科學吧
作者: a8521abcd (Cage)   2025-02-12 13:08:00
不對,儒家代表的是貴族階級的利益而不是王權的利益,所以不論是孔孟那一脈還是董仲舒那種變形都是為了打壓王權而存在的,只是孔孟用禮董仲舒用天人感應的差別
作者: owo0204 (owo0204)   2025-02-12 13:08:00
歐洲是地形破碎小國林立 要點科技彎道超車,東亞大陸天生適合大一統,大一統之後周圍都是臭魚爛蝦,誰閒著沒事在那點科技
作者: ismwing0205 (櫻咲)   2025-02-12 13:08:00
中國也不是沒點過科技樹啊,甚至還有不少時間是領先的,只是最關鍵那波不在中國罷了
作者: a8521abcd (Cage)   2025-02-12 13:10:00
王權要擴張第一個就是要殺了這些儒生換一票法家官員,基本上歷朝歷代都是這樣搞
作者: owo0204 (owo0204)   2025-02-12 13:10:00
關鍵是不需要啊,古中國就沒有這需求 靠耕戰就能吊打周圍的蝦兵蟹將 科技就偶爾點一下,不點也沒差 反正人力完全不缺
作者: taohjca (FS我的)   2025-02-12 13:12:00
我怎麼記得文景是道家 武帝才搞套皮儒術
作者: trialmoon (邪惡番茄)   2025-02-12 13:12:00
明清兩代的歷史劇看多了= = 真以為皇帝極權無敵
作者: Corydoras   2025-02-12 13:14:00
卻實
作者: Lucas0806 (蒙面人)   2025-02-12 13:14:00
封建帝王時代的中華永遠都是外儒內法並採用墨家的實用技能,別把古人尤其是身為統治階級,每天為了自己與家族而鬥生鬥死的古人想的太簡單了……
作者: eva05s (◎)   2025-02-12 13:14:00
文景也沒有說崇道,只是借了道家說法休養生息....當然這個修養生息也只是相對前朝秦的說法罷了
作者: owo0204 (owo0204)   2025-02-12 13:17:00
明清集權歸集權照樣有人被大臣逼到只能天天不上朝消極抵抗
作者: gm3252 (阿綸)   2025-02-12 13:25:00
國家制度本來就越改越好50年後看今天也會覺得很爛
作者: deepseas (怒海潛將)   2025-02-12 13:28:00
大絕:沒有儒家就沒有台積電!
作者: poke001 (黑色雙魚)   2025-02-12 13:30:00
怎麼 孔子還有手搓晶片的絕學嗎
作者: bigstreet (street)   2025-02-12 13:43:00
確實,那基督教跟伊斯蘭世界沒有儒家,就不孝順父母不效忠君王了嗎?反而他們的上位者作惡,下位者完全沒理論抓手反制
作者: tomsonchiou (TC)   2025-02-12 13:44:00
孔孟時期、獨尊儒術後、宋朝理學的儒家其實大不相同
作者: weltschmerz (威爾特斯克˙悶死)   2025-02-12 13:47:00
君君臣臣表示
作者: bigstreet (street)   2025-02-12 13:55:00
建議你轉生去魏晉南北朝,享受享受金谷二十四友的狂放不羈,不過建議別看他們的結局,禮崩樂壞的好時代,就是這麼自由,吃人從形容詞變成動詞再變成日常,只需要短短一兩代人
作者: jsstarlight (飛往藍天)   2025-02-12 13:57:00
抓著冬烘先生的說法暢談古今,真是笑死人
作者: jason90814 (yellowjason)   2025-02-12 14:04:00
法家容易引起反抗被推翻 儒家才是真帝王學說愚民政策超好用
作者: yoyun10121 (yoyo)   2025-02-12 14:15:00
後來流行的就是漢代魔改過的儒家呀,拿孔孟那個早就被淘汰的原始儒家來講才沒意義
作者: nightyao (yao)   2025-02-12 14:17:00
漢宣帝劉病已可不認同
作者: yoyun10121 (yoyo)   2025-02-12 14:17:00
孔子還真的有仕官而且官還大到行相事總領主戰派,結果搞半天打不贏才被踢走
作者: tcancer (Vairocana)   2025-02-12 14:22:00
法家的東西統治者留在自己書房當寶就好,不會拿出去推廣
作者: dieorrun (Tide)   2025-02-12 14:22:00
喔 所以這年頭罵儒家是罵孔孟論語多還是 魔改過的阿?罵都不能罵到點上了 意義在哪?
作者: tcancer (Vairocana)   2025-02-12 14:24:00
行政指令教範可以大印特印,馴犬指南只需要一本
作者: z635066 (洋蔥)   2025-02-12 14:24:00
太倖存者論調了,要這套不如說你各位讀的儒家是KMT節選過養奴才的
作者: yoyun10121 (yoyo)   2025-02-12 14:26:00
現在罵儒家還真的罵魔改過的多呀, 原始儒家講白了就根本沒實行過空談而已, 當然沒啥好罵的反正就沒屁用, 只
作者: zxm50191 (完全不會用)   2025-02-12 14:27:00
談這個每次都有人會自殺
作者: yoyun10121 (yoyo)   2025-02-12 14:27:00
有某些信徒會拿來護航, 無視那套自古根本沒人在鳥
作者: dieorrun (Tide)   2025-02-12 14:28:00
抱歉喔 思想哲學看久了沒有信徒這種事好嗎
作者: z635066 (洋蔥)   2025-02-12 14:30:00
正經儒家是傾向克己復禮那論調,很社會主義,大家各自扮一個角色,走精神富足路線
作者: yoyun10121 (yoyo)   2025-02-12 14:30:00
沒有信徒就不會被叫儒教了, 你還真以為儒家是純思想?
作者: eva05s (◎)   2025-02-12 14:31:00
照你這種邏輯現代不少政黨都算宗教了
作者: yoyun10121 (yoyo)   2025-02-12 14:31:00
你說的克己復禮那套, 唯一真的有拿來用的執政者叫王莽
作者: z635066 (洋蔥)   2025-02-12 14:31:00
但你好我好大家好,就很容易一起搓湯圓也是事實
作者: zxm50191 (完全不會用)   2025-02-12 14:31:00
確實 建議有信徒的政黨都改成OO教
作者: dieorrun (Tide)   2025-02-12 14:32:00
哲學就是思辨 才不是什麼都一樣 沒人鳥就不存在
作者: yoyun10121 (yoyo)   2025-02-12 14:32:00
我不否認現代不少政黨算宗教呀
作者: zxm50191 (完全不會用)   2025-02-12 14:32:00
講都一樣比較不用動腦 就跟某些人 講反觀就把60比成100
作者: yoyun10121 (yoyo)   2025-02-12 14:33:00
把儒家當純哲學就你的幻想而已, 人家可是整套社會制度+政治派系
作者: zxm50191 (完全不會用)   2025-02-12 14:33:00
要細分要做的功夫真的太累 不如有跟沒有 0跟1來的簡單
作者: dieorrun (Tide)   2025-02-12 14:33:00
都給你講就好了zz 這種態度跟人談甚麼哲學
作者: z635066 (洋蔥)   2025-02-12 14:34:00
教的存在不適合當大旗,就連畢達哥拉斯教都存在上千年,那是靠內容嗎?不是阿?
作者: zxm50191 (完全不會用)   2025-02-12 14:36:00
教當大旗從來沒有斷過
作者: yoyun10121 (yoyo)   2025-02-12 14:36:00
從首篇就不是在跟你講純哲學了啦, 不然照你邏輯墨家哪有被幹趴
作者: z635066 (洋蔥)   2025-02-12 14:37:00
政治狂熱者肯定比畢教這種學派更多阿,事關活人名聲誒
作者: drm343 (一卡)   2025-02-12 14:40:00
上一個推法家的,被別人用自己這招搞死,所以還是要多加一層比較安全
作者: z635066 (洋蔥)   2025-02-12 14:44:00
我覺得更像是各代總有人扯大旗都扯到儒道家頭上吧,政治狂熱者最喜歡說自己有好祖宗、根正苗紅,「我們有久經驗證的核心思想」
作者: eva05s (◎)   2025-02-12 14:46:00
因為儒家早就轉成統治用的儒術,歷代道統大旗都往上面貼皇權?儒家道統,繼承?儒家道統,治國典章?不好意思還是儒家道統
作者: zxm50191 (完全不會用)   2025-02-12 14:47:00
就很多人喜歡托古講自己想講的或是幹話 扯到儒就最有用
作者: eva05s (◎)   2025-02-12 14:47:00
所以隨便指個什麼東西都能順便罵儒家兩句
作者: z635066 (洋蔥)   2025-02-12 14:50:00
反正只要讓老學究閉嘴,政府手段就是主要思想,皇帝說用儒家解釋這就是儒術,以前有讀書的人口比例可沒這麼多
作者: widec (☑30cm)   2025-02-12 14:56:00
腦子正常的皇帝都是推儒家啊儒家相當推崇君王
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2025-02-12 15:54:00
推 zeyoshi 「儒家能行孔子不會整天在流浪」,後面能行的儒家肯定有被改過,這鍋不該讓孔子揹

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