如題
最近在看這個MD回放的頻道
看到這個三門問題
https://youtu.be/s9L729GTF-E?si=9Oe91qjr5hvNHXnt
真的覺得玩家創意無限.... 完美復刻情境
這遊戲免費給你們玩真是太虧了(X
還害我又跑去複習了一下三門問題 發現我腦袋還是轉不太過來QQ
不過這個直播主其實也挺厲害的 看他其他回放反應都挺快的
懂得牌很多 很多老牌也都熟 應該是實卡老玩家
作者:
s60609s (豬豬羊)
2025-02-17 15:19:00終末騎士召喚僧 妖刀竹光短竹光
作者:
bamama56 (bamama)
2025-02-17 15:19:00作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2025-02-17 15:19:00你會覺得腦袋轉不過來的原因之一是因為三門問題本來就不是很尋常的情況
作者:
serding (累緊地們)
2025-02-17 15:21:00你想成300個門就簡單很多了 第一次就中本來就難
場上有哆啦哆啦跟幻祿天盃龍,兩隻三星的怪獸超量召喚MX軍刀招來者!
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2025-02-17 15:22:00那是因為主持人會幫你剔除掉一個根本不會中的選項
三門的問題,不換門的意義等同"我賭我第一次就選中"
作者:
SIKI3316 (PINEAPPLEKNIGHT)
2025-02-17 15:24:00已知條件會影響到機率計算,大概4這樣
如果你一開始選到對的門 換門100%錯如果你要開始選到錯的門 因為主持人會幫你去掉一個錯的 所以換門100%對要比的就只有一開始選到對的門的機率
作者:
SIKI3316 (PINEAPPLEKNIGHT)
2025-02-17 15:25:00最簡單的解法應該是把所有可能情況列出來做計算
作者: none049 (沒有人) 2025-02-17 15:26:00
你覺得你選了一個後「主持人直接把你沒選到的正解開給你看,然後還問你要不要換」這場面能看嗎?
或是更簡單的邏輯,因為主持人是確定把沒獎的門打開,可已更換個動作順序,不影響,就拿300個門來說,你先選一門,主持人先問你要"這一門",還是"另外299門"這兩個選
你簡單思考,就是第一次選了一道門,換門等於選了除此之外的所有門
項,你先選了,主持人才把299門裡面的298個門打開。
講過了 重點是主持人知不知情 討論機率啊 數學啊都是假的
你上面講的50%解釋也可以算對阿 可是要在你做了換門
作者: roger2623900 (whitecrow) 2025-02-17 15:30:00
你把三門的所有可能性列出來 你就知道為何換門是2/3了
作者:
SIKI3316 (PINEAPPLEKNIGHT)
2025-02-17 15:30:00這問題的原始設計主持人不是本來就知情嗎
作者:
alpho (Whyyyyy)
2025-02-17 15:30:00三門的關鍵是主持人幫你選出一個錯誤答案 你不換的話就是
作者:
wwa928 (無藥可救的馬尾控)
2025-02-17 15:31:00重播啦幹
作者:
SIKI3316 (PINEAPPLEKNIGHT)
2025-02-17 15:31:00如果在遊戲最後環節找一個一無所知的人上來選,那確實是
作者:
alpho (Whyyyyy)
2025-02-17 15:32:00跟沒主持人一樣的1/3 但換相當於在主持人幫你挑過的卡池抽
作者:
SIKI3316 (PINEAPPLEKNIGHT)
2025-02-17 15:32:0050%,但如果加上前面的過程與資訊就會是2/3
作者: roger2623900 (whitecrow) 2025-02-17 15:33:00
主持人不需要知道正確是哪一個 他只需要知道剩下的兩扇門哪一扇一定不正確
基本概念是你初始選的那扇門,中的機率永遠不會隨著開門變化。
作者:
alpho (Whyyyyy)
2025-02-17 15:33:00主持人開正確答案遊戲結束 你換或不換都是0
作者:
SIKI3316 (PINEAPPLEKNIGHT)
2025-02-17 15:34:00如果主持人直接偷偷跟你說車在哪扇門那選對機率就變100%
作者:
GAOTT (杜鵑)
2025-02-17 15:34:00換百門就很容易懂
簡單舉例,你抽一個中獎機率是1/100的籤,難道你的中獎機率會隨著結果晚開而提升嗎?
作者: roger2623900 (whitecrow) 2025-02-17 15:35:00
你選一扇後機率就固定下來了 剩下的分子怎麼做改變都跟你現有的無關
不要3門 改3000萬門 你選完 主持人把剩下全部打開 只留1個
作者:
alpho (Whyyyyy)
2025-02-17 15:36:00最後2選1的兩個選項因為被主持人篩選過一次 所以不是相等的
機率與統計麻煩就在這 你要嚴謹定義選擇的情況才能統計出所有的情況跟算出正確的機率
晚抽獎跟晚開獎是兩碼事,當你抽獎的時候已知錯誤選項被排除,機率當然會比初始狀態高。但晚開獎就只是晚開獎而已,中獎機率就是抽的那一刻的機率。
作者:
GAOTT (杜鵑)
2025-02-17 15:37:00機率並不會變動 < 這是大前提
作者:
alpho (Whyyyyy)
2025-02-17 15:37:00獨立事件是你下一個硬幣不會被上個硬幣影響 但這是同一局
如果你要算的機率是"在沒開門前選擇後換門的成功率"
你是覺得第一次3000萬門選1 有中獎機率喔 你甚至可以改成無限門 第一次中獎機率變0
作者: lightdogs 2025-02-17 15:38:00
三門問題就是因為還有第一個門的前提條件 所以讓很多人腦袋轉不過來
作者: roger2623900 (whitecrow) 2025-02-17 15:38:00
你選的那扇門是三分之一 另外兩扇門是三分之二 這在你選的時候固定下來 主持人開一扇沒中的門 這兩扇門的中獎率一樣是2/3
你搞錯的地方是,如果原先有一百道門,主持人幫你把九十八道落空的都開了,剩下兩道讓你二選一,這樣才是50%
作者:
xsc (頹廢的敗家子)
2025-02-17 15:38:00把門變多就知道要不要換了
作者:
zeyoshi (日陽旭)
2025-02-17 15:38:00晚開獎跟早開獎對抽獎人來說有啥區別?答案是完全沒區別。
作者:
Fino5566 (星星芝我心)
2025-02-17 15:40:00你不換只玩到一個遊戲 換了就是玩了兩個
作者:
jupto (op)
2025-02-17 15:40:00其實這個遊戲就是就是猜兩次 第一次機率平均 但是第二次受到主持人影響機率不是平均的
作者:
Fino5566 (星星芝我心)
2025-02-17 15:41:00玩了兩次 所以比較有機會中獎 就這樣
主持人做任何動作都沒有影響到一開始選的門啊為什麼會覺得有變動
你把問題改成台灣玩一番賞你就懂了 剩10張包牌會不會中答案是 不會 懂了嗎?
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2025-02-17 15:42:00都2025還有人在討論三門問題
三門問題,等同於有兩個選項,選項a是原本選的那一扇
反過來問好了,如果一開始有兩扇門,一扇有獎一扇沒講,你覺得我加100道空門上去會導致你機率越變越低嗎?
作者: NoLimination (啊啊啊啊) 2025-02-17 15:43:00
那個電影都幾年啦 而?怎麼還有人沒搞懂題目
以你的說理解,當事人中獎率會從1/2變成1/102欸,想想這合不合理。
作者: kiblue (蘭) 2025-02-17 15:44:00
好強
作者:
SIKI3316 (PINEAPPLEKNIGHT)
2025-02-17 15:45:00機率不會變動,但求的是不同條件下的機率
作者:
dukemon (dukemon)
2025-02-17 15:45:00畫樹狀圖就容易解了
我不知道我說的機率結果交換你有沒有看懂 機率會變高不是因爲重新算過變高 只是把機率結果交換而已
三門問題屬於直覺不好懂,但列樹狀圖是中學生等級的問題 把幾種條件列一列答案就不證自明了
作者: roger2623900 (whitecrow) 2025-02-17 15:46:00
我假設一個問題 一個人丟7次骰子你要選到6 你選第一次 然後主持人砍掉5個確定不是6的 剩一個問你換不換 你的第一次一定是1/6 剩下那一個你會覺得是1/6嗎?
把3扇門改100扇門,主持人開98扇剩2扇,機率就不會是直覺的1/2了
作者:
jupto (op)
2025-02-17 15:46:00最簡單的解釋就是或然率吧 第一次選擇時三扇門都是1/3 但是第二次選擇時主持人的干涉讓兩個門的或然率結合到一個門所以換門比較爽
如果連覺得初始機率不會變動都質疑,那是真的國中數學問題。
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2025-02-17 15:47:00
三門問題我覺得問題在於只有三才覺得難懂 放大到100的話就會覺得換會中獎機率比較高了
三門問題擴張到百門問題,你是以1張籤對抗99張籤,從來沒有50%這種事。
你想成三個盒子兩個空的,A先買走了一個回家了,B來了老闆開一個空的,剩下那個B買走,想一下A跟B中獎的機率各是多少
欸對,既然你知道加上空門,你的中獎率依然是初始機率,為啥扣掉空門你就反應不過來了?
A的機率很簡單就是1/3,B因為老闆開了一個空的,如果中的還在裡面他就是100%,中的不在裡面只會是被A的1/3抽走了,所以B是2/3
作者: roger2623900 (whitecrow) 2025-02-17 15:50:00
三門真的很好懂 三神問題才是真的很繞
什麼數學結論不等於最終事實= = 你這理解不只數學有問題,中文也有問題了。
作者: infoman (路哲) 2025-02-17 15:51:00
主持人開門這件事有額外資訊 就這樣 數學和事實都是對的
把基數放大不就可以更好解釋了 不要只執著3扇= =
沒有定義問題可言 對當事人而言最後選擇的中獎機率就還是1/3 2/3機率不是你說可以獨立事件就可以獨立事件的
作者:
anumber (Everlasting GuiltyCrown)
2025-02-17 15:52:00換成三幻神問題
你再想想= = 只要不換籤,你手上那張的中獎率不管在哪個時刻都是不變的。主持人加上空門跟關上空門都不影響。 初始機率就是你的最終機率。
這把是我的投稿,沒想到現在還可以被拿出來討論,有興趣的話回放進度推到12月中的時有一把改版可以看看
作者:
anumber (Everlasting GuiltyCrown)
2025-02-17 15:53:00欸竟然釣到本人??
只要想一件事就好,晚開獎你中獎率會不會提升?你的謬誤就在於你把晚開獎當成晚抽獎。
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2025-02-17 15:54:00
本人欸
作者:
alpho (Whyyyyy)
2025-02-17 15:54:00作者:
aresa (秋涼)
2025-02-17 15:55:00第一次選不中的機率是70%,開門後變50%,只需要關注最後一刻的機率,第一次選的門就是70%狀態選的,debuff永久有效
作者: KOSTAR ( ) 2025-02-17 15:56:00
假設今天有100道門,你選了一道後,主持人問你要堅持原來的門還是要換成另外的99道門?
作者:
Fino5566 (星星芝我心)
2025-02-17 15:57:00機率存在跟有沒有作用是兩回事喔
作者:
anumber (Everlasting GuiltyCrown)
2025-02-17 15:58:00所以原作者後來有修正撞不死對面的展開嗎
修了,而且不只修了那個,只是投稿後還沒播出,算是我很滿意的作品
大概看出癥結點了 你覺得換不換門應該是獨立事件和第一次選門無關對吧?問題是這並不是像擲硬幣 三門是有絕對關聯性的
作者: WildandTough 2025-02-17 16:01:00
事實是兩次選門機率不獨立 所以你的想法是錯的
統計誤差的題目有很多 三門問題至今仍是我最難理解的
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2025-02-17 16:02:00情境變動後,一樣是個數學題 但你沒有把式子寫出來的話就容易算錯
作者: WildandTough 2025-02-17 16:04:00
前面有人把問題拆成A,B兩個不同的人 你把三門問題當成你要當A還是當B可能會比較好理解
重新計算的前提是變更前提 三門問題沒有變更除非今天請了一個完全不知道前面結果的人 對著剩下兩扇門隨便猜 那才是1/2照你的邏輯的話
不要考量數學,現在回到直覺式思考,三門問題就是有兩個選項 選項1你原本選好的那扇門 選項2主持人幫你把所
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2025-02-17 16:06:00
極端點說法是100門選一 選完後主持人打開其中沒中獎的98扇門 剩下一扇門要不要換
你是錯的 事實就是換門機率比較高 你想一下一百道門
哪怕當事人根本沒有聽到也沒有看到主持人說什麼做什麼 當事人換不換門的中獎率都不會改變
你會覺得是50%大概是覺得大獎也跟著重置過位置才成立
但大獎位置絕對不會被動 主持人開門的動作其實不重要
100道門的例子應該可以讓你能很直觀的理解換門等於同時選了99道門
導致中獎率變成2/3 跟1/3的是主持人開空門這動作主持人開的一定是空門 所以你的機率一定是1/3 2/3
你認為當事人變成50% 是因為你已經在心裡幫當事人重新抽獎了
機率是不會因為你失憶而改變的你拿著456骰丟不會因為你失憶他就變成正常骰也就是 機率是沒有主觀因素存在的
邏輯有謬誤不代表邏輯是正確的欸= =你的意思是 因為大家都會錯 所以事實其實是錯的 哪有這種積非成是
作者: WildandTough 2025-02-17 16:14:00
會回答50%代表當事人(你)沒搞懂機率是什麼啦XD
作者: roger2623900 (whitecrow) 2025-02-17 16:14:00
比較好理解就是選群組
你想一想 你的邏輯裡當事人的主觀會影響機率欸 意思是這問題對於主持人跟當事人答案會不一樣
你現在這一段不太懂想表達啥 當事人不懂機率跟機率是多少沒有關聯性 就是算錯而已
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2025-02-17 16:16:00
那是主觀上覺得50% 就像鄉民照鏡子感覺跟金城武一樣該
作者:
linzero (【林】)
2025-02-17 16:16:00反直覺的東西很有話題性,比如微觀量子
你如果是想爭辯算錯機率的人算錯是合理的 那隨便啊算錯的人就是算錯算錯的人覺得是合理的 那還是算錯 機率沒有主觀
作者:
Amulet1 (AmuletHeart)
2025-02-17 16:17:00主持人會幫你去開一個錯的 所以機率就不獨立了
作者:
E24056823 (RAINFAULT)
2025-02-17 16:17:00兄弟你一定是那種買彩卷會覺得中獎不中機率是50%的那種人
作者: a1813204 2025-02-17 16:17:00
如果你是一個穿越者 穿越到剩下兩扇門的那一刻 那機率確實是二分之一 但如果你從頭到尾流程跑下來 就不是
不 實際上只要還是有經過主持人打開空門這道程序哪怕你是穿越者 而別人已經幫你先選了一道門只讓你決定換不換 答案都還是2/3哪怕一開始選好的那道門是丟骰子決定的 還是2/3
你覺得是50%是因為你陷入了已經在條件機率觸發的狀況下
我講失憶是在你的邏輯脈絡下,但這其實就是個錯誤。你把心裡期望跟機率當成同一回事了。
但換不換門 重點不是條件機率觸發後的2選1而是你要不要放棄你一開始1/3選中的選擇不換 那就是一開始的1/3 在主持人抽掉一扇門後的2選1
作者:
bigj0079 (bigj0079)
2025-02-17 16:25:00如果是真的有興趣想搞懂的話,可以3個門4個步驟窮舉一次,比較能找到自己卡住的點
你選擇換 那機率是分母1/3上的1/2 也就是2/3
作者: KOSTAR ( ) 2025-02-17 16:26:00
個人認為癥結點應該類似於:有10支簽其中有1支為金馬獎,你第6個抽,然而前面五支都沒中,等到你抽時你會覺得抽中金馬獎的機率為1/5,但實際上機率的算法是從原始狀態去看,亦即你抽到的機率仍為1/10
作者: KeWinnies 2025-02-17 16:28:00
一切都在剛開始的時候就決定好了,這一切都是命運石之門的選擇
三隻籤 你中頭獎的機率在你選擇的時候就決定是1/3了不管後面怎麼動也不會變1/2,因為你從頭到尾都不是從兩隻裡面抽一隻
三門問題要變成1/2很簡單啊 選擇之前主辦就開一扇門條件機率的分母沒了
只要主持人還是在選一門後開空門 答案就永遠是2/3
作者:
alpho (Whyyyyy)
2025-02-17 16:33:00只要卡池沒變、結果=開一個空門的動作沒變 那就是2/3
我前面有說過了 你舉的全部做法 包含失憶 別人幫你選一開始的門 都不影響答案
如果你認為2選1時是50% 那一開始選一扇門是1/3
好啦 講極端點 100扇門 只有一個會中 選1然後關閉2-98剩下1 99 100給你選 你換不換
首先機率的前提是所有可能和回為1 但1/2+1/3小於1
當主持人刻意不選中獎的門時,你在那邊討論1/2完全不重要主持人已經人為干預了 哪裡還有1/2
不是 別再糾結當事人失憶或無關人士了 那只是試圖進入你心裡狀況的假設 實際上是錯的
作者:
alpho (Whyyyyy)
2025-02-17 16:38:00當事人失憶 你可以說他不知道哪個是先前被選的箱子 對他而言會"像是"50-50,但實際上在開一個錯誤答案後兩個箱子就已
當你把當事人的主觀意識加入討論 才會有這種奇怪的失不失憶影響機率的理解。但我也舉例了 這代表你開門的速度會影響當事人的主觀認知 進而影響當事人的中獎率 不覺得很奇怪嗎?
作者:
alpho (Whyyyyy)
2025-02-17 16:39:00經是1/3 2/3了(實際的機率),不管誰來都一樣
A選一個門 B選兩個門 誰的機率高? 跟有沒有開門沒關係
作者:
bigj0079 (bigj0079)
2025-02-17 16:41:00窮舉只會有一個結果,你說兩個都可以就表示你沒有窮舉或有錯。
作者:
a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…)
2025-02-17 16:42:00三門成立是你第一次就是33%不是50%阿 在打結什麼==
重點是主持人不是公正的,主持人是刻意避開有獎的門,直覺不會覺得主持人一直沒動的門比較可疑嗎?
你的邏輯會導出一個當事人有沒有看主持人開門影響他手中那張籤的中獎機率的結果
他今天看開門 變成50% 回家等結果 就是1/3 那人只要抽獎時瘋狂盯著開獎過程就不斷堆疊自己的機率也太厲害了
作者: k798976869 (kk) 2025-02-17 16:46:00
換啊
作者: yite (yite) 2025-02-17 16:47:00
我覺得如果條件是主持人也不知道哪門中獎,隨機開到空門,應該符合原po想要的答案
作者:
alpho (Whyyyyy)
2025-02-17 16:48:00不是 只要開到空門就是2/3,主持人隨機開和原本的1/3機率差
三門問題重點是 主持人"必須"開剩餘的 沒中獎的門
作者:
alpho (Whyyyyy)
2025-02-17 16:52:00流程是固定的(玩家選一個、主持人開一個) 沒有可疑這件事玩家不管有沒有選到 主持人都必須開一個空的 這個規則沒有
作者:
korsg (酒禁解除)
2025-02-17 16:53:00你的邏輯思考固化了,就這樣...
作者:
alpho (Whyyyyy)
2025-02-17 16:54:00讓主持人私心的空間
作者:
korsg (酒禁解除)
2025-02-17 16:54:00當你眼睛看到剩下兩道門,腦中思考邏輯就釘死在50/50上面
作者: yite (yite) 2025-02-17 16:57:00
先強調,底下講的是和原本三門問題條件不同。原po就是想改條件看答案會不會變,如果這個空門是隨機開到的,那等於排除隨機到中獎的這個可能(1/3),前提就變了,那剩下兩個門原本都是1/3,機率是一樣的,重新考慮會變1/2。
主持人沒有私心,他是按規則嚴格隨機選擇而這個規則會把他的隨機卡在限定範圍
作者:
alpho (Whyyyyy)
2025-02-17 17:01:00! 懂了,算了一下主持人隨機選是1/2沒錯,那上面是我錯
作者: traveler2099 (剛剛回到2016) 2025-02-17 17:03:00
如果是開門之後再重新洗亂一次,那就是你說的回歸到50%的機率沒錯
主持人隨機開就表示主持人有可能開到獎這種狀況就表示你已經出局了因為在這前提下 主持人隨機開開到空的的狀況有哪幾種你就要列出來
作者: traveler2099 (剛剛回到2016) 2025-02-17 17:06:00
因為主持人知道哪個門是對的,開門這個行為導致失去了隨機性,我是這樣說服自己如果他開門會開到對的那一個,那就是隨機的
作者:
korsg (酒禁解除)
2025-02-17 17:07:00主持人會刻意避開大獎門,不然隨機開到那玩家就直接掰了
關鍵資訊就是主持人"必須"開"剩餘" 且"沒中獎"的
作者:
korsg (酒禁解除)
2025-02-17 17:08:00讓玩家留下來玩換不換門的一前提就是大獎被主持人刻意隱藏
最簡單的一個差異是主持人開到中獎門的情況已經被排除了
條件機率的分母是 主持人從剩下兩扇隨機挑選一扇且挑到了沒中的門的狀況下 你換門會中獎的機率
作者:
korsg (酒禁解除)
2025-02-17 17:09:00反過來說就是主持人只會開剩下沒獎的給玩家看
作者:
Hyouri (表裏)
2025-02-17 17:09:00這個情況要建立在他開給你看然後都不是中獎的
作者:
Hyouri (表裏)
2025-02-17 17:10:00如果他直接拿掉沒開給你看過那就不成立
作者:
anumber (Everlasting GuiltyCrown)
2025-02-17 17:12:00主持人挑門應該要反面除外才對(欸
作者:
alpho (Whyyyyy)
2025-02-17 17:15:00原規則是1/3 2/3。但隨機的情況會變成:1/3(不換) 1/3(換) 1/3(主持人開到獎玩家出局)
作者: kskg 2025-02-17 17:18:00
你不換一樣是初始機率1/3,換了就是1-不換(1/3)=2/3腦袋轉不過來就不要轉,乖乖使用扣減法來計算有變動的部分
作者:
alpho (Whyyyyy)
2025-02-17 17:19:00有點不嚴謹但大概是這樣,主持人隨機且沒開到獎的機率是2/3
作者: yite (yite) 2025-02-17 17:22:00
原po說的確定98扇空門"之後",那剩下就是50%。開了98扇空門已經讓前提完全不同了,跟一開始就讓你開99扇不同,因為已經排除前98門中獎的可能。
作者: kskg 2025-02-17 17:25:00
在主持人介入後選擇就不公正(選項機率一樣)了
作者:
zball (QQ)
2025-02-17 17:25:00三門前提是要尊守主持人不知道正確門且不能自由選擇第二階段要不要開門。 如果違反這前提,第二階段主持人真開門給你你真的照機率去換穩死的
作者: yite (yite) 2025-02-17 17:35:00
如果是主持人有意開98個空門給你看,因為99扇門中必然會有98或99扇空門,那完全不會影響機率,所以一開始就選中(不換)機率就仍然是1/100。
作者:
RbJ (Novel)
2025-02-17 17:38:00投硬幣跟開門完全是不同的啊,投硬幣是不可控的50%主持人開門是可控的刪去錯誤選項
作者: CRPKT (crpkt) 2025-02-17 17:41:00
你為何不找一個朋友實驗一下
作者:
RbJ (Novel)
2025-02-17 17:46:00當事人會覺得變50%,那是他自己的錯誤認知,就想成有100支籤找了含你總計100個人,每人拿1支,如果主持人知道誰有中沒中他把98位沒中的人請出去,最後剩兩個人下來,問你說換不換這時候當事人如果不仔細想一下,就會以為是50%,但你手上的籤是一開始就拿在手上的,中獎率就是1/00,現在主持人把98個倒楣鬼請出去,剩下兩個人,那就變成經典的三門問題但如果主持人不知道,也就是你講的純隨機,就可能把中獎的人
作者: abbg (我最討厭西班牙了) 2025-02-17 17:49:00
邏輯應該是這樣 你一開始只有1/3的機會但必開一個沒用的門之後變成另外一組 換跟不換都有1/2原本1/3後來換了門後提高到1/2所以正解:無論如何都要換門
作者:
RbJ (Novel)
2025-02-17 17:50:00當成那98位其中之一請出去這種機率就不會是三門問題的架構了,三門問題是可以被外部影響的
作者:
Hyouri (表裏)
2025-02-17 17:51:00反正就是看主持人有沒有說那些刪掉的是已知沒中的
作者:
RbJ (Novel)
2025-02-17 17:55:00對主持人而言,他又沒籤,所以他判斷是否會中就是看當下對當事人來說,我籤一開始就拿在手上,一開始的機率就是低
作者:
alpho (Whyyyyy)
2025-02-17 17:55:00因為主持人一開始就不會選擇玩家選的A 他只會在BC門中選擇
作者:
RbJ (Novel)
2025-02-17 17:56:00當事人會誤以為50%,那是他把自己的角色錯置三門問題就是故意設立一個,會讓當事人錯置角色的情境你是一個什麼都不知道的人,跟一個什麼都知道的主持人
作者: yite (yite) 2025-02-17 17:57:00
BC門是算在一起的,不能預設開C門,如果中獎在C門就要開B門,所以不是機率流到B門,是BC本就要一起算。
作者:
RbJ (Novel)
2025-02-17 17:57:00那個條件根本就不一樣,但主持人就用話術帶,讓你誤以為自己是主持人,以為什麼都知道,但你是一個都不知道的人且一開始就決定了要拿哪一支籤然後主持人就提了一個情境,當事人就自己去帶入了但只要當事人知道自己是什麼角色就不會搞混
作者:
Justlan (så–µ)
2025-02-17 17:59:00選中的機率只有1/3,所以換門代表你從2/3錯的機率變成1/3錯的機率
作者:
wuwuandy (嗚嗚安迪2016版)
2025-02-17 18:00:00就是因為機率不會變動,所以才要換你一開始選門中獎率是1/3不是1/2你換了等於是你一開始的門(1/3)不要了,拿另外兩門(2/3)的獎品,只是主持人會幫你把另外兩門其中一個空獎拿掉
作者:
alpho (Whyyyyy)
2025-02-17 18:02:00你的問題 ABC門中 去掉B門變成1/3 2/3的原因是主持人只在BC之間選擇錯誤的門,如果主持人會在ABC中選一個錯誤的門挑走且剛好沒有選到A門(主持人完全公正) 那換或不換是1/2沒錯
作者:
RbJ (Novel)
2025-02-17 18:04:00因為三門問題一開始就是問當事人要不要換.......要扯到用誰的視角看答案根本脫離題目的要求因為當事人有兩次的選擇,第一次是盲選,第二次是篩選但主持人只有一次選擇,他不參與第一次的盲選所以你處於什麼角色,就是不一樣的情境
作者: rikowendy (理子控) 2025-02-17 18:07:00
有個東西叫條件機率 你說的50%是這個
作者:
RbJ (Novel)
2025-02-17 18:07:00不一樣的情境,就有不一樣的機率對阿,換門真的就是99%,因為你一開始只有1%中獎可是主持人幫你把98張銘謝惠顧拿掉,那只剩兩張籤所以你願意相信你第一次盲抽的1%中獎機率還是第二次主持人幫你篩選過的?既然最後你只有換或不換,不換,你中獎機率就是只有1%
看了你上面提的主持人如果是隨機選門 那最後如果還剩2道門的話就是50% 但是你有沒有想過如果100道門 如果讓主持人"隨機"抽還能在連續98道門都還沒抽到正確的門的機率有多低
作者:
RbJ (Novel)
2025-02-17 18:14:00換了,那就是99%重點就是你第一次有做選擇,除非你第一次什麼都沒選只要有做選擇,機率就會變動
作者:
gunship (姜旭)
2025-02-17 18:17:00主持人知道哪道門會中獎,你覺得他選中的機率是多少????
作者:
schiffer (Schiffer)
2025-02-17 18:18:00機率與統計,你只看了機率,啊統計勒
作者:
RbJ (Novel)
2025-02-17 18:20:00就你不能看最後『剩2隻籤』,所以機率是50%,如果這樣看
作者:
schiffer (Schiffer)
2025-02-17 18:20:00你不能只看開門這個事件,因為你的問題測度內就不只兩個門
作者:
fmatt (馬宅)
2025-02-17 18:21:00為什麼主持人的前提是不會看到後面有車的門?
作者:
RbJ (Novel)
2025-02-17 18:21:00但只要思考正常的人都會知道,中獎率不是看結果,是看一開始他給你的設定
作者:
schiffer (Schiffer)
2025-02-17 18:22:00討論一件事發生的機率最基本的事就是定義該集合內的所有可能性
作者:
kissung (天堂鴉)
2025-02-17 18:23:00這樣吧 三隻籤 你拿一隻 我拿兩隻,這樣代表我是必有一支籤是不會中的對吧,然後我看完我的答案,故意拿一隻沒中得出來給你看,你會覺得你中獎率變高了?你只會覺得我很78故意拿一隻沒中的出來...
作者:
Dirito (劍殤飛雪)
2025-02-17 18:36:00如果變成100門開98門你是相信稀少1% 還是帳面上的50%=實際上的99%
我抽兩隻籤 我就是要有2/3的中獎機率啊 兩隻籤要包含在一起看我手上要有的中獎機率不是單一隻簽,而是我有兩隻籤的後果,而這個後果也代表我一定有一隻沒中的
作者:
Dirito (劍殤飛雪)
2025-02-17 18:38:003門在有限次數的選擇下機率較接近你感覺就是靠賽 但如果測試的次數多了總會有明顯差距的
作者:
Aether13 (Aether)
2025-02-17 18:40:00因為主持人會幫你拿掉剩下沒中的98個門阿 你想像一下你一開始選 1 算群A, 剩下的99是群B,先別管主持人了 一次全開 你中的機率就是1%現在只是把一次全開改成主持人故意開沒中的群B 98扇門 命中率就明顯不是50 50了因為正解在群A跟群B的機率是1:99 所以加上這個前提之後即使最後剩兩扇門 中機率依然是1:99
作者: kskg 2025-02-17 18:44:00
你先學一下條件機率
作者:
Wooper (烏波)
2025-02-17 18:47:00看完一整串 我建議你放棄理解吧 你連100扇門都能質疑了 恐怕想一輩子也想不出來
作者:
Aether13 (Aether)
2025-02-17 18:50:00不然你窮舉 你選門1 答案可能是 1-100 你不換就只有門剛好是1的時候會對不是嗎
作者:
Dirito (劍殤飛雪)
2025-02-17 18:52:00你可以換個想法籤不是被抽掉而是選剩的全部綁成一捆 第一選是3選1 機率是1/3是鐵打的事實 機率總和是1 所以那一捆就是2/3 意義上等同於你選了所有剩餘的籤而不是只有一隻籤
作者:
Aether13 (Aether)
2025-02-17 18:52:00要用分兩群的概念比較好理解 因為最後實際上的1對1事實上是1對99
作者:
z2973457 (我不是羅莉控)
2025-02-17 18:58:00換成100道門都想不通我建議你別想了 理解能力有限別勉強自己 這不是文組該做的事
作者:
ian122622 (ian122622)
2025-02-17 19:04:00三門問題 昨天看yt 發現很簡單 你換成100個門就秒懂了100個門 你選1個 開98個都空 剩一個沒開跟你選的因為你是一開始就選 所以1/100 最後剩2門 你換門機率是1/2換門之後 機率是1/2
作者:
z2973457 (我不是羅莉控)
2025-02-17 19:06:00你這邏輯已經變成 我他媽不管你是100籤還是一萬籤 你要去掉幾個籤跟我無關 反正我結果就是中跟不中 50%50% 那還解釋個屁 無言
作者:
ian122622 (ian122622)
2025-02-17 19:08:00你這樣覺得 你就是沒思考過 你要思考的是基本事件的概念 3門就是這樣來的 這是純純的機率學經典問題 不是神棍
作者:
BaXeS (米糕)
2025-02-17 19:08:00大樂透中獎機率50% 有中跟沒中 插滴