Re: [閒聊] 馬斯克:戰爭的真相

作者: unknown (ya)   2025-03-03 13:46:50
打仗的一個重點還是要打到什麼程度
以烏克蘭來說目前就陷入一個很尷尬的局面
「他是借錢在打仗的」
如果烏克蘭是全靠自己家底打
打到乾頂多就是自己沒家底
但現在是跟其他國家要錢打
這些錢是要還的
這時候就不能只為了繼續打而打了
因為你不只沒了家底
之後每打越久
就欠越多錢
這時候就要深思熟慮
你要打到什麼程度
不然你又花了好幾年收復了一些國土
結果欠的錢要打工半世紀才能償還
那就得不償失了
你為了一些國土結果加入北約的紅利
通通都變成了欠債
相抵下來可能還是賠錢的
這時候要不要止損
就要看怎麼計算囉
畢竟今天你不是地球聯邦vs吉翁這種局面
可以用韭菜淹對手淹到自己科技起來反攻
而是一直在燒錢 技術上也沒突破空間
作者: KudanAkito (司令官 私がいるじゃない)   2025-03-03 13:49:00
現在就欠債900年了 只為了他不想死
作者: hyakkiyagyo (_(:3 」∠ )_)   2025-03-03 13:49:00
不管啦 人家可是正義的代表
作者: OEC100 (OEC100)   2025-03-03 13:49:00
大家都忘記二戰是德國欠太多錢不玩了
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2025-03-03 13:50:00
我比較好奇現在美俄要做好朋友了,我們能回頭向俄羅斯買天然氣了嗎
作者: tindy (tindy)   2025-03-03 13:50:00
有人可以算一下5000億美金要還幾年嗎
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2025-03-03 13:51:00
不是說欠錢欠到還不起的最大嗎?
作者: GAOTT (杜鵑)   2025-03-03 13:51:00
問題是只要無視烏克蘭人 烏克蘭資源是還得起的 尷尬
作者: OEC100 (OEC100)   2025-03-03 13:52:00
為了還錢把科技點到超過別人很多,但是還在賠錢過著貧窮的生活,你覺得和平能維持多久
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2025-03-03 13:52:00
之前為了表達支持烏克蘭所以搞什麼多元進口方案,現在可以完全市場價格考量誰便宜就買誰了ㄅ
作者: GAOTT (杜鵑)   2025-03-03 13:52:00
烏克蘭這樣打到最後 所有資源都簽給別國 那烏克蘭人吃什麼我講誇張一點 今天司機如果拿土地去抵押 那打到最後
作者: CactusFlower (仙人掌花)   2025-03-03 13:53:00
靠北 問題是打仗是有辦法兩邊講好說停就停的喔?w沒有決定性外力最好可能啦
作者: GAOTT (杜鵑)   2025-03-03 13:53:00
就算烏克蘭贏了 那烏克蘭人也沒地方住了 都賣給美國人了
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2025-03-03 13:54:00
打仗是可以說好就停啊 韓戰不就停了
作者: OEC100 (OEC100)   2025-03-03 13:54:00
美國拿土地擔保,歐洲目前是純債務,為了避免違約是不是之後也會要求擔保品
作者: roger2623900 (whitecrow)   2025-03-03 13:55:00
欠債欠到最後小鬍子就要上位了
作者: twistfist (tf)   2025-03-03 13:55:00
借錢才是最沒差的,大不了破產賴賬而已難不成還不起歐美會出兵討債嗎
作者: OEC100 (OEC100)   2025-03-03 13:56:00
怎麼會沒差,史上最大規模的壞帳歐洲吞下去,也是世界大戰的節奏
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2025-03-03 13:57:00
烏克蘭人不知道現在比較恨美國還是恨俄國
作者: OEC100 (OEC100)   2025-03-03 13:58:00
債務壓力會引發戰爭,內債就內戰,外債就國家戰爭
作者: CCNK   2025-03-03 13:59:00
只能用礦產和俄羅斯被凍結的資產來還
作者: OEC100 (OEC100)   2025-03-03 13:59:00
壞帳就是債務轉移,看誰願意吞誰的壓力就上升
作者: ss555136 (凍世)   2025-03-03 14:00:00
一帶一路還不是搞到一堆國家欠債打工wwww
作者: twistfist (tf)   2025-03-03 14:00:00
啥戰爭,烏克蘭還不起投降能變美國一州嗎?
作者: CCNK   2025-03-03 14:01:00
目前他們有債務重組
作者: twistfist (tf)   2025-03-03 14:03:00
就是被俄羅斯吞了比給歐美打工還慘,現在才有這場戰爭
作者: JustWower (JustWe)   2025-03-03 14:04:00
德國欠債歸欠債還是有家底才能再搞出二戰 烏拿什麼搞
作者: OEC100 (OEC100)   2025-03-03 14:05:00
拿不出來就變它們自己內戰,債務轉移丟給別人受不了就變打國家壓力過大都是戰爭
作者: GAOTT (杜鵑)   2025-03-03 14:06:00
烏克蘭還不起 人家能進你國家硬拿阿 你敢打美國嗎XD打完了 美國去你家的金礦插旗 上面寫"美國產業" 你敢帶兵搶回來嗎?
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2025-03-03 14:07:00
有句話叫借太多換債主怕你現在還有個問題 俄國拿下來歐美也別想回收任何一毛錢了
作者: twistfist (tf)   2025-03-03 14:08:00
你現在輸給俄還不是一樣,欠銀行錢跟欠黑道,有的選當然選銀行阿
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2025-03-03 14:11:00
那前提是對方是銀行啊,川普要5000億又不明白承諾實質上的保障 那不是一樣嗎
作者: dsa3717 (FishCA)   2025-03-03 14:11:00
借錢就算了,好像還是只被允許守家?
作者: OEC100 (OEC100)   2025-03-03 14:13:00
阿富汗的歷史它們也曾經富裕女性教育平等過,依靠最大債主蘇聯和美援,現在都變成它最大的敵人還是最貧窮的地方之一
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2025-03-03 14:14:00
俄需要拿到烏克蘭才能彌補戰爭損失,歐美必須烏克蘭不淪陷才能拿回貸款,而對奧克蘭來說錢還了 你直接灑手不管,跟戰敗沒啥兩樣 那當然不可能直接答應啊烏克蘭
作者: twistfist (tf)   2025-03-03 14:14:00
所以司機現在不簽啊,說得是願意給軍援,簽啥都沒差
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2025-03-03 14:15:00
一直說烏克蘭小國完全沒有談判籌碼?未必吧,他的籌碼就是這些借款回收問題
作者: yeldnats (夜那)   2025-03-03 14:16:00
止損ww 原來你相信俄羅斯喔
作者: OEC100 (OEC100)   2025-03-03 14:16:00
打輸了歷史就會紀錄他簽了不平等條約打贏了可以參考中國的軍閥時期
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2025-03-03 14:17:00
歐美尤其美國 願意無條件投資一堆錢然後放推給俄羅斯獨享? 不是吧
作者: snpr (阿笨)   2025-03-03 14:17:00
欠錢的最大前提條件是你身上一點有用的資源都沒,剩爛命一條烏有廣大的礦場資源,這前提就沒效了,美國不是87,錢都不用還
作者: twistfist (tf)   2025-03-03 14:19:00
所以現在誰保證停戰後你能保有現在國土?
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2025-03-03 14:19:00
不對吧,就是身上還有資源才有談判籌碼真的放推烏 那這些就只好給俄國了 烏也不想但沒辦法啊,這一來壓力又轉到歐美債主身上了
作者: twistfist (tf)   2025-03-03 14:21:00
例如讓烏進北約是一種保證啊,但顯然沒有吧
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2025-03-03 14:21:00
雖然俄吞不下整個烏,但烏東跟烏南從此一人獨享 你美國什麼也沒有 只有收不回的爛帳
作者: SuiseiTrain (彗星列車咻咻咻)   2025-03-03 14:21:00
沒加北約的可能吧 輸麻了
作者: twistfist (tf)   2025-03-03 14:22:00
沒人能保證那烏克蘭選擇繼續打期待俄真的受了也是理所當然
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2025-03-03 14:22:00
搞成這樣就算川普沒差 共和黨內也會有聲音啊 搞下去四年後還用選嗎
作者: OEC100 (OEC100)   2025-03-03 14:22:00
美國有礦產擔保以後壓力會變小,不然自己借錢給別人花,壓力變成自己的
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2025-03-03 14:23:00
至少要拿到一個再次入侵自動加入北約的承諾,或不加入北約但美國駐軍吧如果這兩個一個也沒有 這約明顯不能簽
作者: livingbear (法田惠)   2025-03-03 14:24:00
小澤都跑到美國願意簽了,結果還在用有沒有穿西裝羞辱人,這就是故意談崩的了
作者: fbsgo (孤獨之(中)神的祝福)   2025-03-03 14:24:00
要這樣玩,那其他國家就是開始軍事聯盟和擴充軍備了
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2025-03-03 14:25:00
打完這仗俄羅斯還會原價賣嗎 怎麼可能 不報復他就不叫普丁了
作者: OEC100 (OEC100)   2025-03-03 14:25:00
所以它有什麼能談條件,它的債務已經被警覺到要處理了,所以不會變成債務炸彈
作者: fbsgo (孤獨之(中)神的祝福)   2025-03-03 14:25:00
不然家業小被家業大的打,打完再來叫你割地賠款,不就滿清
作者: livingbear (法田惠)   2025-03-03 14:25:00
人家礦都給了地都割了,川普就不願意承諾是否能保證烏克蘭是否就安全了啊
作者: undeadsin (レライエ)   2025-03-03 14:26:00
5000億根本某人胡扯的數字
作者: OEC100 (OEC100)   2025-03-03 14:26:00
你的籌碼決定你是不是安全
作者: livingbear (法田惠)   2025-03-03 14:26:00
川普根本就站在普丁立場一起修理烏克蘭而已
作者: wei115 (ㄎㄎ)   2025-03-03 14:27:00
打輸債務就給俄羅斯了 先打贏再談還錢
作者: OEC100 (OEC100)   2025-03-03 14:27:00
打贏它一樣還不起變內戰不還錢讓別人炸了就是國家之前要不要再戰一次
作者: twistfist (tf)   2025-03-03 14:28:00
他沒有能談條件啊,現在是美國迷幻操作,明明不出錢默默退出就好,但不出錢又想談不知道在幹嘛
作者: trialmoon (邪惡番茄)   2025-03-03 14:29:00
川普就想拿點東西回來 直接收手之前給的都成空了
作者: OEC100 (OEC100)   2025-03-03 14:30:00
美國看起來決定是最差直接停損,礦產是現在爭取的
作者: twistfist (tf)   2025-03-03 14:31:00
但他的想拿點東西根本不可能啊,你捐錢給乞丐事後說想拿點東西是在?
作者: OEC100 (OEC100)   2025-03-03 14:32:00
拿不到就停損這樣不是更難看
作者: kaede0711 (kaede)   2025-03-03 14:33:00
問題是烏克蘭是被侵略方 止戰不是烏克蘭說了算 如果割地就能止戰早在2014就沒事了
作者: OEC100 (OEC100)   2025-03-03 14:33:00
美國現在是完全的右派,自己利益至上,不可能用精神價值當談判必須拿出真實的東西
作者: twistfist (tf)   2025-03-03 14:33:00
你跟乞丐凹才真的難看…
作者: kaede0711 (kaede)   2025-03-03 14:34:00
即便簽了讓美國有理由介入調停 或許普丁真的會賣面子給川普 但川普卸任以後呢?
作者: trialmoon (邪惡番茄)   2025-03-03 14:34:00
不會啊 能凹多少算多少 完全不凹放手才是傻子
作者: nineflower (九日落-淚花開)   2025-03-03 14:34:00
就算沒土地沒礦產了,還是可以拿人民抵債,真正合法的人口貿易,除非烏克蘭自願國家解體,不然這債務不知道要怎麼解
作者: lifehunter (壟天)   2025-03-03 14:35:00
不不 借錢打仗最讚的點就是如果打輸了 錢就都不用還了所以債主方為了避免血本無歸 通常就會撩落去保你贏
作者: OEC100 (OEC100)   2025-03-03 14:36:00
對商人面子不值錢
作者: siro0207 (希羅)   2025-03-03 14:36:00
我是不認為美國會直接放任烏克蘭被攻下就是了 因為那樣
作者: lifehunter (壟天)   2025-03-03 14:36:00
不然前面上千億就打水漂啦 所以借錢方會卯起來借 借到你債主坐不住跳下來為止 川普今天就是要避免這情況
作者: twistfist (tf)   2025-03-03 14:37:00
你跟乞丐凹難看的點在你丢臉完還是凹不到啊,不然你要出兵打烏克蘭嗎?
作者: siro0207 (希羅)   2025-03-03 14:37:00
更沒利益 畢竟俄羅斯攻下後 就可以不甩美國介入 然後烏也沒東西能給美國
作者: lifehunter (壟天)   2025-03-03 14:37:00
因為他覺得再怎麼借 也很難逆推俄羅斯 所以他就是想在
作者: OEC100 (OEC100)   2025-03-03 14:38:00
不停損才是最嚴重的,現在的債務違約了不起就金融危機,再膨脹就世界大戰
作者: lifehunter (壟天)   2025-03-03 14:38:00
現在及時止損 前面打水漂就算了 後面不能再投了就跟拜登放生阿富汗給神學士一樣 對美國就是負資產
作者: OEC100 (OEC100)   2025-03-03 14:41:00
債務問題要用拖時間讓通膨解決,現在的通膨加速也是在消化債務,但是你債務增加速度超過通膨等於沒用
作者: lifehunter (壟天)   2025-03-03 14:41:00
一直燒錢沒有任何收益 駐軍還惹當地人厭 何苦來哉
作者: twistfist (tf)   2025-03-03 14:42:00
所以說大家都看得出利益考量止損,到底川普跟這篇馬克斯還演啥呢?
作者: OEC100 (OEC100)   2025-03-03 14:42:00
演給看不懂的人看的,它們需要精神價值和宗教信仰
作者: probsk (紅墨水)   2025-03-03 14:44:00
美國援助烏克蘭也是想著發戰爭財順便拖垮俄羅斯吧 投資有賺有賠 哪有穩贏的
作者: hayuyang (Cloud)   2025-03-03 14:45:00
不是有說過嗎 借錢借到銀行怕 就你是銀行了
作者: OEC100 (OEC100)   2025-03-03 14:48:00
前提是別讓銀行發現你不打算還錢不然也有句話叫雨天收傘
作者: safy (Ty)   2025-03-03 14:51:00
債務問題靠通膨就是一個世紀的事情了, 問題是債務不只是單個國家,多國舉債下, 連成為誰的附屬國家都不知道舉債到無法償還的情況就會變成各國打水漂全部一起損失而已
作者: rock5421 (一匹狼 蘿莉愛吃棒棒糖!)   2025-03-03 14:57:00
太棒了,俄羅斯開戰侵略完全沒看到人檢討他們,怎麼不去叫開戰的停戰
作者: iincho (世界的盡頭)   2025-03-03 15:01:00
因為現實上你很難叫俄羅斯停戰,這是國際現實現在的問題是之前民主黨搞那一套價值體系川普不認因為他覺得這件事你講正義沒用,國際上是實力原則另外烏克蘭這件事也沒這麼乾淨,他們自己幹烏東幹了好幾年
作者: safy (Ty)   2025-03-03 15:03:00
如果檢討完對方會停火那誰不想檢討? 川普不就在做這件事?
作者: devilhades (菲特)   2025-03-03 15:04:00
這種債只要你有認真按時還然後家底有重新養起來的話,最後基本上會幫你消個8成
作者: Oswyn (Oswyn)   2025-03-03 15:08:00
國家國債是大腦袋的事。如果你只是小腦袋,手、腳還有沒有跟身體連著比較重要,萬一小腦袋已沒連著,也根本不用煩惱
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩)   2025-03-03 15:55:00
司機:2024以後是下一代的事
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2025-03-03 16:34:00
要不是俄羅斯一直扶植親俄勢力去鬧在烏東的烏克蘭勢力,烏克蘭會反擊嗎 不要先毀約還在倒果為因了
作者: CLisOM (tt)   2025-03-03 16:41:00
其實看庚子賠款跟馬歇爾計劃,最後美國總是心軟,出資蓋的巴拿馬運河也是獨立就送出去,真的死要錢例子請看邦交國海地跟法國

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