最近在玩英雄連越打越覺得德軍坦克真的超級像現代主戰坦克
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美國雪曼坦克
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英國邱吉爾坦克
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蘇聯T-34坦克
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德軍四號坦克
以上都是當時主力坦克 結果德國坦克設計真的超級接近現代主戰坦克
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美國M1主戰坦克
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俄國T90主戰坦克
到底是當時德國專家有黑科技可預知未來 還是現代坦克有參考二戰德軍外觀設計？
不然德國坦克看起來就很強 是輸在哪一步啊...
這是一個不公平的戰爭啊
欸笑死人欸
他剛剛打我我有退嗎
我一步都沒有退欸
欸你們國際是怎麼判的啊
欸不是
我一步都沒有退然後判我輸喔
被我打到要靠圍毆的贏喔
有沒有邏輯啊不是啊
我把他打到要靠人海 這樣算我輸喔
他打我 我一步都沒有退ㄟ
啊這樣算我輸喔
你們國際怎麼判的啦
好啦 我要回家了啦
勝利送給你啦 乞丐

德國生一台的資源 美國可以生十台

笑話，9000輛四號vs48000輛雪曼+84000輛T-34，你拿頭打？戰爭比的是數量

美國雪曼的戰術就是四台換一台

左邊的資源花不完 右邊的人口死不完 你怎麼打

但是上面的例子中設計最像現代戰車的是那個M4耶

德國強啊 問題是前後左右都是敵人 怎麼打

但是四號比較早期的型號連T-34都打不贏

資源怎麼贏盟軍

德國就是輸在資源不如人啊

數量差這麼多你還覺得能贏也是很可笑w

設計理念最靠前的應該是蘇聯的吧 德國坦克之後還不是得把他們的傾斜裝甲抄過去用 蘇聯坦克的問題是乘員舒適度太差 對身材有比較嚴格的要求 有時候甚至得用女兵英雄連2裡某些蘇聯坦克的語音是女兵可能就是這個原因

四號當初設計有問題，砲塔中線沒在車體中線上，導致沒辦法升級更好的砲，否則升級後的炮後座力比原先更大的話會傷車體

為什麼只有四號選長砲管的版本？

外觀像有甚麼用……

德國43年以前戰車單挑能力根本就沒贏過哪怕是早死的法國在內的其他歐洲國家，他們的戰車是強在可靠性和戰術執行能力上，43年以前坦殺主力是空軍，基本都是靠司徒卡打爛對方裝甲部隊的

數量差太多，跟現在的美國一樣，尖端科技塞好塞滿一台做好幾年，中俄靠數量就能碾壓

那時不只產能 結構設計和零件精細度也比較高 所以維修和後勤補給都比較麻煩

空軍也是數量碾壓，一千台B17同時轟炸怎麼守

四號車體比雪曼還爛吧

德國坦克不夠，後來也是拿步兵單位在用的突擊砲加長砲管後當驅逐戰車用，彌補戰車不足的問題，早期德國戰車還能靠訓練、戰術和無線電優勢打的不差，後面盟國的戰車數量和裝備水準上來後就沒優勢了

四號本來就是比較早期的產物了，是因為底盤比三號大改良潛力夠才一路用下去的，不然後來的豹式是更優秀的中戰車

太精密了 T34大量便宜堪用就是贏

德國坦克主力不就是4號車

四號連英國的坦克裝甲都打不穿了真的不是甚麼很強的坦克

論設計的話德國坦克都沒傾斜裝甲 單純只靠工藝而已啊

四號一開始的定位是支援步兵，三號才是對付坦克，但初期一樣啃不下T34

比較有威脅就5號跟6號，但是被看到就直接被集火了德國有傾斜裝甲啊，5號(豹式)跟6號2型(虎王)

雪曼爛又怎樣 人家越打越多台 海起來你會贏？

那是後期的事了啊 9000輛這邊的4號就沒有啊對面的T-34一開始就這種設計了 我是在說設計面上來說德

你說都沒有啊，但是德國是有技術

國真的有比較強嗎?好啦 那句有語病==

自己戰場開太多的，能扛這麼久已經很強了

德國重視裝甲是打俄國吃鱉後才認真去搞得

所以德國坦克設計反正在大戰中期左右還是沒優勢的

我記得德國三、四號打不動T34

德國怎麼不先找找自己問題

4號就支援對人用的 短管主砲根本沒對裝甲能力

四號是有強化過正面裝甲跟裝側裙，戰爭後期就是堪用，勉強能用的程度，算是數值不頂但值得信賴的德意志老戰馬了，反正純論反裝甲連裝了長管50mm的三號也還是能打穿盟軍坦克的

英國當時非洲戰場就讓德軍被坑了不少，俄國那邊就大吃虧

鬼扯

虎式都短腿

T-34才是符合易量產 兼顧火力與防護還有機動的優秀設計

沒資源才是重點不然德國科技數點滿的

生產慢產量少也沒差啦 反正給他造一堆車也沒油可以開

應該全部做豹家族

德國不是輸在陸軍吧，他們陸軍被圍毆還是超勇的，打到消耗戰才明顯敗象

長管50打M4和T34後期型 不要鬧了好嗎

只有外觀... 設計上不接近吧

還有雖然車體設計概念落後 但是憑75L48的性能四號在戰爭中期有段時間之後是明顯優勢的一方

傾斜裝甲是蘇聯先搞的,你的資訊來源或判讀力可能有點問題

輸在貴 輸在產量 輸在沒資源爆 人家垃圾兵海也海死你

雪曼人因工程好太多了，都2025年還有人看不起饅頭捏

傾斜裝甲是蘇聯先有的欸，虎式那種方方正正的鐵罐哪裡像現在坦克了

蘇聯設計先進 但美國的後勤最好 零件幾乎都可以共用德軍打到後來根本沒零件去修重坦

饅頭有垂直穩定器和車長超越操作桿、5人個成員分擔工作車長壓力小，裝甲問題後來也有出前方重裝甲版，或戰地用各種材料改裝，論軟體硬體饅頭比四號先進了，只是後面老是打德國動物園，才會覺得饅頭怎麼好像不太行

德國連噴射機都生出來了 但是戰爭末期沒資源給你量產啦

虎式還能靠擺角度彌補，四號就沒辦法了

德國投降後美蘇忙著抓德國科學家

實際上只是饅頭夠用所以沒必要再發展上去而已 反裝甲反正call空軍就好XD

西線動物園沒幾台吧?據說很多虎式是被誤認的四號XD

雪曼也有好幾次用優勢交換比狂刷裝備豹式的44年裝甲旅

德國不是強設計而是強戰術啦，全軍無線電在二戰初期只有德國有，坦克設計偏過時，自家的傾斜裝甲設計還是打蘇吃了T34的憋才偷學的，還無法運用在先前就開發的虎式身上

德國沒本土空優一直被轟炸也是資源不夠生產各式戰爭兵器的原因之一，因為德國等於要把資源重建像是滾珠軸承等被轟炸的廠房，也要分配很多資源在本土防空，美國就沒這個問題

用屍體淹死你

德國強大的關鍵是優秀的軍事將領 戰術領先世界

西線動物園按比例的話比東線高喔 豹式都是優先給西線的

德國很早就實施義務教育 民族性又認真 軍事素養很高德國裝甲進化的關鍵是吞併捷克捷克的軍工業很強

你一個可以打四個 但對面有四十個 太苦

德國真正設計上接近現代戰車工藝的是豹式A後期型，不過德國那時的本土工業已經是天天被盟軍轟炸了，產量與資源拉不起來

那時有誰會相信受這樣訓練，連教學用戰車都沒有的部隊，會讓周邊各國害怕呢？http://i.imgur.com/XFTM857.jpghttp://i.imgur.com/tzsgA6o.jpg

沒戰爭概念 一打多能贏是虛擬遊戲當現實嗎?

打他的兩國後來變成世界第一、二軍事強國 那能不輸嗎?

我覺得一點都不像

沒空優，要贏至少坦克數量要對面三倍以上吧？

二戰沒空優 坦克還可以海過去 現代戰爭就不行了

戦いは数だよ 德茲爾告訴過你惹 戰爭靠的是數量啊

不要忘了現在很多先進技術是從納粹德國來的

T34還比較現代戰車的設計吧

德國坦克很強。但也沒辦法一打十。美國當時根本是資源無限

二戰戰車裡面看起來最現代的應該是英國百夫長吧

從來就不是強度的問題 是產能問題

你一隻精銳條頓武士是打的贏一群劍兵勇士逆

現代打坦克 直接用無人機海過去

不是T-34嗎?

說先進不準啦，二戰很多科技是大家並行只是你比我進度領先或是依照需求走尖端化，像美國在大型飛機發展上也是跟開掛差不多

絕對的工業產能面前沒有奇蹟武器能贏，自由輪生產2700多艘，虎式+虎王的總產量還比不上自由輪