Re: [討論] 為什麼巨人的收尾沒能有零之鎮魂曲的效果

作者: Pocer (就4論4)   2025-03-27 13:01:56
※ 引述《keio5566 (56不滅)》之銘言:
: 同樣是將世界的仇恨收束於一人的人柱結局
: 魯路修到最後三集才看出個端倪,最後一集強勢封神
: 零之鎮魂曲直接洗刷R2不太精彩的前半部分,將整部推向經典
: 巨人結局也是走零鎮路線,各種設定從很早期就開始鋪陳了
: 結局雖然引發許多正反討論,但對於「是不是個好結局」這件事上未有顯著共識
: 同樣是悲劇收場,巨人甚至有公認頂級的畫面以及配樂
: 為什麼結局沒能達到零鎮的效果?? 認真發問
先不論劇情邏輯
純以觀感來說這個問題的癥結點應該是巨人讓大家覺得
"痾 好遜喔"
同樣是犧牲自己成就美好未來
零鎮全部都是魯魯修計劃出來的
整個執行到結局
也就是從聚集仇恨到把自己殺了
都在他的掌握中
讓這個腳色充分了發揮了人物特性
而A臉 明明在後期已經變屌炸天的艾主席
結果來個窩不知道
而整個地鳴計劃
就是A臉看了劇本覺得不喜歡
但結果發現自己根本無可奈何無力改變
最後只能跟著劇本演
然後再在那邊喊我不要
人物的格調直接自由落體
從萊納你坐阿
到窩不知道我不要
對比魯魯修還是那個魯魯修
A臉直接變笑話
大家才受不了的吧
作者: rs150vsjr150 (水冷)   2025-03-27 13:06:00
前提是艾倫一開始就是那種冷酷無情還傷害同伴的主席但並不是 艾倫只是掌握強大力量但只能苦撐著走向
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2025-03-27 13:06:00
很少有人能接受一個大敘事只是由一個蠢蛋蠢理由發起的
作者: tw19930419 (ArcSoul)   2025-03-27 13:06:00
剛好打臉這群觀眾 告訴你現實是殘酷的
作者: rs150vsjr150 (水冷)   2025-03-27 13:07:00
而且最後跟阿爾敏真情流露也沒問題 幹快死了 還要裝酷裝啞巴才奇怪
作者: leo615210 (Weeon)   2025-03-27 13:08:00
前面太神導致大家都相信創哥,結果結局一坨大的,還好有動畫可以修補一下,不過只看漫畫的就我不知道了==
作者: poeoe   2025-03-27 13:10:00
這轉變就直接讓巨人結局變鬧劇一場了
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2025-03-27 13:10:00
但終究是商業創作 為了真實感犧牲審美表現就很冒險弄不好就是漫畫的兩極評價了
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2025-03-27 13:12:00
計畫通VS窩不知道
作者: lazarus1121 (...)   2025-03-27 13:13:00
大概就類似RE0把486努力的戲都砍掉然後在王選篇隨便選一個BE當結局,說自己很努力了最後靠其他人收尾說是true end這樣
作者: Samurai (aa)   2025-03-27 13:18:00
艾連只想救同期其他都不管,地鳴換了短暫和平。至少動畫有表現出來,漫畫就是窩不知道
作者: npc776 (二次元居民)   2025-03-27 13:20:00
在雷斯家地下室的時候他自己都承認自己蠢了 在場全體104都一致贊同 不知為啥部分讀者會覺得艾倫是什麼絕頂聰明的人一定要能想通宇宙大道理 果然人類都一樣蠢
作者: Willdododo (蔥油雞)   2025-03-27 13:25:00
沒啊 艾蓮本來就很遜啊 他什麼時候厲害過了擅自期待他是艾主席 深謀遠慮是?
作者: dark3822003A   2025-03-27 13:26:00
都多久還在艾主席
作者: Warwick0611   2025-03-27 13:27:00
我不知道換個詞就沒事了
作者: leo615210 (Weeon)   2025-03-27 13:28:00
與其說是期待艾倫,倒不如說是期待創哥吧
作者: qd6590 (說好吃)   2025-03-27 13:30:00
動畫有稍微修的好一點 但我覺得大問題就是 始祖阿嬤 基本上劇情邏輯變成演一場大戲讓他看爽了 升天成佛囉不過這也是因為 創哥本來就設計出了一個無解的情境 讓人期待怎麼解 結果答案是 欸 真的無解 哈哈
作者: npc776 (二次元居民)   2025-03-27 13:35:00
不然呢 人類從來沒解成過這題 不然那些國幹嘛還在打仗你以為零鎮是解 那只是一個幻想現在零鎮也戳破了 地球上這些猴子就是會戰到剩最後一個人創哥是不是也透過艾爾文告訴過你了
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控)   2025-03-27 13:37:00
其實解了啊,讓巨人之力消失又踩死8成人口讓文明倒退就能保護帕島帕島的困境就是物種差異與文明差異,艾連都解了,帕島強盛後還要繼續戰爭的問題艾連不在乎
作者: ymsc30102 (囧臉蔥)   2025-03-27 13:41:00
可是還是艾主席時誰敢跳出來當先知說啊A臉從小時候看就是個腦衝又遜砲 現在這個酷酷的傢伙只是創哥在藏而已
作者: gtfour (朱兆蘭)   2025-03-27 13:47:00
零鎮不是要解決人類鬥爭 是給人類可以抗爭不公的權利 想解決人類鬥爭 請找二哥的芙蕾雅威嚇方案 那幾乎是唯一解法了
作者: bioniclezx (斷罪者青炎)   2025-03-27 14:02:00
不如說阿爾敏可以說是艾連的兄弟,艾連在自己最親的人面前露出醜態這有什麼嗎?只是因為這是作品所以被我們這些外人看到艾連如果是被打倒後,在馬來人面前哭哭說窩不知道,我覺得才是爛真的不懂為什麼有人這麼恨巨人,要這樣硬凹淦回錯
作者: rs150vsjr150 (水冷)   2025-03-27 14:09:00
巨人一直都不缺乏即使是意志在堅強的人 在死前也會哭泣破防的場面 就像米凱死前的掙扎 反而讓他更有人性 不明白怎麼到結局艾倫跟朋友大吐苦水就不能接受了
作者: turnpoint (start)   2025-03-27 14:24:00
如果巨人在艾主席耍屌的時候多描寫一些他的掙扎跟無能為力,結局時就比較沒那麼突兀。
作者: npc776 (二次元居民)   2025-03-27 14:30:00
有描寫阿 為啥要對著鏡子我要戰鬥我要戰鬥
作者: rs150vsjr150 (水冷)   2025-03-27 14:31:00
描寫也蠻多了 從看到未來記憶 到東洋國不打算幫助帕島外交 跟中東小男孩道歉 聽到艾爾迪亞人保護協會也打算將仇恨訴諸帕島 潛入收容區在地下室跟萊納談話 聽到戴巴還是選擇進攻帕島 艾倫也是在嘗試多次無法改變後才走向這個未來
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2025-03-27 14:37:00
說擅自期待也很莫名 後面各種描寫艾連的殺伐果決和進擊的巨人誇張的能力體現 自然會期待在坐擁絕對資訊優勢的他能有一番作為 至少也是最看清楚真相和做出艱難抉擇的那位 怎麼會將這時的艾連和真相揭露前的一概而
作者: npc776 (二次元居民)   2025-03-27 14:41:00
有果決就不會萊那你坐了 直接把戰槌吃了便是
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2025-03-27 14:42:00
論呢? 要嘛就做出多點描述艾連記憶混亂和像萊納那種精神破碎的樣子 阿前面塑造的一臉屌男樣然後短短幾集又鬼轉成窩不知道的蠢男孩 觀眾接收到的資訊就這樣怪觀眾無法共情和理解也很奇怪還是有哪個大聰明在結尾這樣演繹前就跳出來分析艾連全
作者: bloodruru (心在哪 答案就在哪)   2025-03-27 14:46:00
問就是擅自期待 有進巨看到未來還是沒自由 QQ
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2025-03-27 14:46:00
都只是虛張聲勢?至少我沒看到過 那不就馬後炮而已?對 最好果決到什麼都不用演 全部私下作業幹就完事
作者: lifehunter (壟天)   2025-03-27 14:56:00
的確 就是人設崩壞 最後反差太大 啥都不知道 那你前面演得那麼有信心跟所有同伴決裂是在幹嗎?
作者: ymsc30102 (囧臉蔥)   2025-03-27 15:02:00
跟鐵血巧克力差不多 演了一季半的智者陰謀家 最後才說沒有啦我只是很想開那台酷酷的主魔 從小時候就都沒變
作者: bioniclezx (斷罪者青炎)   2025-03-27 15:04:00
不太一樣,艾連是以前就有演他的蠢樣可是巧克力被幹爛屁股這件事二季才講的
作者: lifehunter (壟天)   2025-03-27 15:05:00
所以就給人一種艾連好像成長的錯覺 結果沒有 都是裝的
作者: bioniclezx (斷罪者青炎)   2025-03-27 15:14:00
可是未來是無可動搖的情況下他有信心沒啥問題吧更別說他還要同伴來砍自己當然要決裂
作者: rs150vsjr150 (水冷)   2025-03-27 15:14:00
人設崩壞的前提是人設與一開始劇情呈現的不一樣 如果艾倫一開始就是冷酷無情會傷害同伴無罪惡感的人設那結局確實是崩壞 但後面劇情也說的很清楚 傷害他們是為了同伴討伐自己 引導到巨人之力消失的未來而且有成長跟裝看起來很酷是兩回事吧艾倫的成長體現在地下室的談話 如果是以前的艾倫早就衝上去揍翻萊納了 結果現在的他卻能跟萊納共情 理解萊納的難處 聽完戴巴演講後才決定變身巨人大開殺戒
作者: bioniclezx (斷罪者青炎)   2025-03-27 15:18:00
而且做的事情也不一樣,巧克力可是完全大失敗艾連做的事情比較接近三明,雖然鐵花團沒被清算是奇異博士施捨的
作者: gtfour (朱兆蘭)   2025-03-27 15:19:00
巧克力背刺喀哩喀哩 打贏了卻又忘記補刀讓這位好友死透是第一季結尾幹的 也是巧克力在全劇裡所犯下的最大失誤
作者: bioniclezx (斷罪者青炎)   2025-03-27 15:43:00
可是咖哩沒死透也是第二季才說的啊
作者: daniel50506 (達)   2025-03-27 15:46:00
確實
作者: bioniclezx (斷罪者青炎)   2025-03-27 15:52:00
而且咖哩已經荒謬到連他爸爸都不知道咖哩屍體甚至搜魔不見了都不知道這件事我反而覺得不能怪巧克力
作者: gtfour (朱兆蘭)   2025-03-27 15:56:00
但那的確是他在第一季尾所幹下的事 只是到第二季才讓你知道 那說他第一季有多聰明多智將嗎?到第二季才突然變智障嗎我不這麼認為 他是有點才能 但也是個智障 他第一季幹的事都是背刺信任他的自己人 陰死自己人倒底有什麼好了不起的?這個人從來就是生著一張好看的帥臉 志大才疏 如果他真有改革理想和智慧 早該去投靠鬍子哥 或許就能為他自己留下美名
作者: bioniclezx (斷罪者青炎)   2025-03-27 16:16:00
你這個要看岡媽是不是一期就要這樣寫如果不是的話當然不能這樣算
作者: gtfour (朱兆蘭)   2025-03-27 16:27:00
我是覺得有鋪墊 我看第一期時就很討厭他這個號角背骨仔了我是兩季都出完才一口氣追完的 看的時候覺得巧克力本來就是個很有問題的人 沒有什麼第一季聰明 到第二季才變智障的問題 他也不是單純的壞人 他想拉拔鐵華團的心意是真的 但也是他把鐵華團坑得最慘 就是通往地獄的道路是由善意鋪成
作者: bioniclezx (斷罪者青炎)   2025-03-27 16:43:00
但我記得以前哪邊說岡媽是因為喜歡咖哩的聲優才讓他活下來耶
作者: gtfour (朱兆蘭)   2025-03-27 16:54:00
喀哩活不活 其實並不影響巧克力是不是做事粗心 讓喀哩死掉也可以讓他死前留下剛才的對話錄影 傳送給鬍子哥 一樣可以達到鬍子哥手上握有巧克力的死穴把柄 只要打出這張牌 巧克力就會馬上失去如今的地位 所以當第一季巧克力背刺好友時就已經幾乎註定後來被抓到把柄 不得不倉促起兵造反的結局

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