沉默的魔羯們你好，這裡有位同胞需要你們的解救，麻煩發個聲吧~
對象是一位魔羯女孩，我是他的射手男友，交往剛過五年，我們沒有小三、綠帽問題，也
沒有金錢壓力（都很會賺），都還在乎彼此。
她身為魔羯該有的優、缺點都有，會忍耐、會賺錢，脾氣“平常”溫馴不會太情緒化，也
給我自由，長相中上，但同時也固執、本位主義很重、嚴肅負面、較無趣。
至於我，身為男人各方面應該也都算及格，賺錢能力中上，比她會做家事，會為她與家人
反抗，外表不到帥但也是有到會被愛慕的程度，缺點是會小情緒化、會碎念。
然而，最近有些瓶頸我想破頭不知道如何解決，也不想冤枉她，請各位從魔羯的角度給點
建議，以下進入問題點：
同居後我發現，她在生活習慣方面的自我要求度不高（例如可以視環境亂而不見，家裡很
多生活方便的小用品都我主動提議去買，她沒有這些問題意識）及外表方面的自我要求度
也不高（幾乎不化妝，出去可以披頭散髮，最近好不容易讓她終於有綁頭髮的習慣）。
我一直認為我沒有過分要求，之前交過的女友來說，也通常沒有這些問題，我發現她是受
家庭影響，家裡從來沒教她，她完全沒有這些是問題的意識，我一直以為我可以慢慢改變
她，因為我以前也是如此，也是被教會的，而「把東西放好」、「把頭髮整理好」幾乎是
我每天的台詞了，過程中有因此為導線而大吵過，我會一直唸她，她的態度則一直是沉默
、冷戰，讓我一直覺得只有我認為這是問題，她覺得很無聊，除非我真的耍狠，跟她冷戰
，她才會意識到這個問題，改善幾天，但是兩人恢復正常後，沒多久她又變回原型，我也
很早就提醒她這些小問題有一天可能會在某個時間點變成大問題，分開不是不在乎而是問
題一直都在，但她連承認那是問題的態度都沒有。有人跟我說，我太容易妥協也不懂得如
何當壞人才會讓她一直覺得這些都不是問題。總之我就是無法接受她面對別人在意的問題
的處理態度。
最近，她犯了個錯，也是跟習慣有關，我們又大吵，她東扯西扯找理由，後來她也有想跟
我示好，但我發現我已整個冷掉，我有想再給彼此機會，但她的態度卻一直讓我覺得，我
們未來遇到相關問題，她仍然不會主動面對那是個問題，並主動找我溝通解決，除非我抓
狂，她的態度仍然會是消極不當一回事，但我一點都不喜歡抓狂。
我有種感覺就是，我的價值觀是，沒什麼東西是永久的，要用心經營，要各方面不斷學習
成長並改變，不斷溝通心靈互通，才會有辦法甜蜜走下去，而她的價值觀就是一旦是自己
人了，無論如何都會無條件包容接受，日子再苦也會忍耐。她的價值觀也算是個優點，我
告訴過她如果妳的對象是個渣男，妳的個性的價值會比任何人高，但這優點對我來說沒任
何意義，因為偏偏我就不是渣男。
打了這麼多，我仍然不知道怎麼解決，她的年紀也快高齡了，我也有責任考量，想再給彼
此機會，但就心真的有點冷掉。以上都是我的立場，也有可能有別的可能性，我知道要魔
羯發聲不容易，但希望有人可以挑戰我，給我建議。

生活白癡路過 身為魔女對於生活上的東西真的很不通啊~~然後你說出門不綁頭髮不化妝 這交往時你不知道嗎?同居才知

她是不是女性朋友必較少 還是都是工程師?我是魔女但我超在乎打扮和化妝覺得跟生活和工作的圈子有關 會有種不能被比下去

不知怎麼說…整篇就是你看不到她優點，然後她的缺點無法忍受，年紀不是一種責任，不適合也沒辦法走入婚姻，找一個你能接受的比較好，因為妄想改變魔羯真的很煩人；另外基本上之前剛好跟過某醫師的不孕研究case，數據來看是37才有生育率下降的問題，40up再下降至更低，我相信她還沒到40吧?放她去找更適合她的男人吧(真心話)

生活習慣問題可大可小 只能看你內心在意什麼想退就聚焦缺點 想走下去就聚焦優點 把問題簡化如果她沒有嫌棄你的缺點 就再給她一點包容

你說這些都小事可以慢慢學 但對她來說可能是不重要的事~

如果她也在挑剔你的缺點 那退出要趁早

就分手啊

你已經在嫌棄她了...

有些從原生家庭就有的習慣，真的是很難改變，除非她真心覺得那是不好的。。。你們都應該去找更適合自己的對象

身為雙子魔眷覺得，不打扮還好，但生活習慣不合就蠻糟糕了，還有真的不要想改變摩羯，你們兩個都會很痛苦...

我是射女他魔男，我家老大有時候也會常常不刮鬍子(不刮鬍子也很帥)，有天他自己刮鬍子，那天我就一直讚美他好帥，從此就會自己刮鬍子。魔羯唸不得跟他吵也沒用，倒不如不斷稱讚他(用讚美提示)從小改變漸漸就全改變了，別怕^_^

我覺得你這兩點在已經交往五年才拿出來講有點奇怪，這兩點剛好都是可以比較來的，是否你是被其他人影響，開始覺得這兩點很重要並放大來看？

你女友身邊有沒有比較好，然後稍微會打扮的朋友，我覺得可以請他的朋友教他，會是和他說，可能比較好哦

雖然男人沒不在意外表的，但也有不那麼在意外表的，我會為了愛美穿短褲穿美鞋染頭髮，但我男友會介意的只有我穿短褲會不會冷到，穿美鞋走久了腳會受傷，太常染傷身體，他希望我是健康的，打扮真的只是其次至於生活習慣的部分，磨合不來就看要不要你改?你都說了人總是要改變的，那為何不是你改變呢?我男友不愛打掃但他會盡可能維持環境，我也懶但我就把整理的頻率變少，可是看不下去就我來打掃，忙不過來請他幫忙，我不希望他改變我但我也不會要求他改變，畢竟二人在一起舒服放鬆彼此理解最重要你打的那些"優點"都是在輔助你"評分"的一個依據，強化你自己的信念說她不是零分，但感情用這來判斷很奇怪，因為你認為的缺點有可能是別人眼中的優點，所以我才會建議你找"適合"的人另外你說她老闆看不爽她臭臉但她也沒改，我是覺得她一定有什麼改變你不知道，比如她也知道無法勉強自己陪笑，所以她想辦法去増進自己職場技能的不可被取代性，讓老闆即使不愛她臭臉也拿她沒辦法，在職場就是穩穩的，我覺得這也是一種改變啊!說真的你真的只是在放大她缺點

你既要拿她原本的內在個性優點，又想要求她提升外表，都給你爽就好啦！那你往上提升了什麼 足以讓她不跳槽選別人？

不打掃不綁頭髮的魔女路過（但我很喜歡化妝），我的想法是兩個人都很會賺的話，請個人一段時間來掃一次也不是不行吧？至於打扮的話，我的觀念也是女為悅己者容，你的態度是悅她的人嗎？

人到了一定年紀只後不重視外表這塊就不會變了，覺得沒必要辛苦自己來迎合他人，會覺得如果你愛我我又是一開始就這樣你就要愛我的全部。（不過我是射手女）

我覺得我寫的很輕鬆了欸，很呼應你文末的歡迎挑戰你啊^_<

您是他父親？還是老師？還是老闆？

我覺得你是想邁入下一段 或是想結束了 談不成就分了吧

五年基本上不看好 有得解可是代價很大

像整理這件事你如果無法說出整理對她的好處 就不會改 會做的原因是因為你不會碎念 使她能安靜一陣子就是好處所以整理

魔女對愛人容忍度很高所以她都沒嫌棄過你吧 相對的 如果你還要繼續走下去想改進這點 用讚美 或是直接花錢讓

emmm…我想原po只是想找到好方法能讓對方變得更好，會覺得魔羯真的吵不得，只會讓她defence增加，我家老魔也知道要去改變，所以大部分都會好意提示他，只要他有改變0.0001，我都會稱讚他甚至給他小禮物小驚喜，算是在收集好寶寶印章換禮物的概念，我想原po或許還在氣頭上忘記了，射手的處理事情/情緒的速度都比魔羯快很多，但是魔羯的耐心絕對是我們學不來的，或許給他一些時間消化，慢慢解決，加油^_^

別人打扮她 之後就一直讚美就好 魔女吃軟不吃硬阿尤其是討厭人家一直唸 跟用吵得溝通

態度消極一定是你幹了什麼被記一筆可以拿來擋子彈可是她又不忍拿出來用所以就拖著XD

不化妝怎麼了嗎？我也是個都不化妝的魔女，我也有個一定要化妝才肯出門的魔女朋友。化不化妝對我來說，如果是對我的生活有實質幫助的，我就會做，但如果化妝了，卻只是整天做在辦公室面對電腦的話，說真的幹嘛化妝？

在意外表就去找在意外表的人在一起，對生活的骯髒容忍度不同，必須充分討論跟磨合（不是硬要對方達到跟你一樣的標準）想要先有名分再「改造」對方成為你的理想型，都給你想就好啦：）

我是魔女，也不太重視家裡的環境清潔，因為從小到大都有人幫我整理好，不需要自己動手，所以不太在意這些。我男友是選擇自己來，偶爾會用苦肉計說上班很辛苦還要打掃，不過不會勉強我做，有時候會良心過意不去就自己主動打掃，覺得很討厭別人一直唸我要幹嘛，這樣會讓人更不想做事。BTW我是看心情打扮，男友也從來沒勉強過我，真心覺得很討厭被人用碎念的方式勉強去做任何事情。

要想通才會改變

照內文描述粗推你魔女的工作性質較偏技術性也不太有業務需求並接觸大量人群家庭背景上媽媽沒打扮需求，沒耳濡目染(我腦補的)我再猜她剪髮說不定也是百元快剪解決要她在外表上有所成長改變，稱讚是最好的辦法只要發現她有一點點小小的不一樣不經意的讚美都會讓她心花怒放不是「這樣好漂亮、好看」而是「我喜歡妳這樣、這樣讓我好想吃掉你」

你第一天認識她的時候就這樣吧。如果魔魔有答應要改，她就會做。你們根本沒有好好溝通過她也沒有意識到這件事情有多重要。

你真無聊

噓你就叫激動嗎？沒什麼誤會啊，你是上來請求大家協助「改變」你的伴侶，我覺得這欠噓，哪裡有所誤會了？不肯正面回覆也不需要暗自解讀，給人意有所指的感覺。

你的回推文有句“男人沒有不在意外表”讓我感覺到自私會讓我覺得你也沒站在女方的立場想 這樣讓我不想溝通個人是比較討厭強硬的詞 這句話可以講但要配一些甜話還有內文倒數第二段價值觀也是同樣的道理

雖然強調沒有小三 不過應該有認識新的女生外表比女友好？或是原本就認識的女性朋友/同事長期相處下開始女友不ok 開始出現這類藉口就是出軌前兆 建議放手 感覺你心已不在她身上

溝通嗎，如果已經決定邁向下個階段可以好好坐下來談雙方退一步妥協來達到共識畢竟生活習慣都是幾年的習慣了更難改，需要有共識很重要不是「我對，你錯」的心態，可試著主觀+客觀陳述+同理切記同理、換位思考，找時間好好表達不要用唸的溝通不是只有說也要聽喔心態上不要是「改變對方」，而要互相配合整理外表這方面樓上有建議了，正向鼓勵比較能促進動機

分，你神煩，5年了還在嫌這個，浪費人家時間

最討厭被念以及女生打扮的成本比男生打扮的成本要高多了你在意你出啊，魔羯務實覺得有比花錢買漂亮更重要的事

我直接開宗明義告訴我男友(射手)，我跟他在一起想當廢物，什麼都不想管...依你的例子我覺得有時候我看到的摩有點自私，但這就是跟你在一起想要的感覺跟你在一起摩想要的是輕鬆愉快，不是換一個地方改變自我生活已經很難了，跟你在一起還要壓抑，這樣不是很辛苦嗎......

推讚美跟撒嬌，女孩吃軟不吃硬，會不要碎念，越唸越糟

5年，你都無法改變她。先認清你不是可以讓她改變的人。你太高估自己。然後你眼中的錯，只是無法接受她的缺點。如果身價相若的兩人都無法退一步，想要利用行為牽制對方，顯示權力。你不會很累嗎？她不累？這樣的生活是你們要的嗎？